Портал Теософического Сообщества

Вы просматриваете архив Портала теософического сообщества. Новые обсуждения здесь не ведутся.
#217677 24.05.12 22:00 (правка 24.05.12 22:07)
volt в № 217662 пишет:
Вот после этого кипишь и поднялся. А eresity обманул, что это он сам увидел. Некрасиво.

Можно, конечно, и так сказать. Но все ж сдается мне, что господин Ерести тут не сам по себе явился, не из "ничего" возник. Например, есть и такая сумасшедшая гипотеза, что это сам Костя наш Зайцев таким посредством пытается с нами разговаривать. Не столько стеснительный, но очень малоговорящий, он ведь тоже - человек.
А это значит, что он мог бы тоже захотеть что-то для себя перепроверить, пересмотреть. Или наоборот - не важно. Но вот только, кто тут из нас может заставить этого невозможного молчуна живо спорить, орать, кричать и, вообще, биться в ментальной горячке? Вопрос риторический. А так, пригласил случайно или нет двух-трех чел, кто имеют более-менее сходное с ним мировоззрение и вот - молча слушает, да ест.

... И как же ему чрез них себя то банить?
*** In Truth We Trust ***
#217678 24.05.12 22:05
Карпов Стас в № 217669 пишет:
я исследую этот пласт - как какая прошивка ( концепцией) на кого воздействует

Ребята, кто там поближе к "пластоисследователю" - налейте ему уже той мочи коровьей, шоб он таки уже и успокоился.

Olga Laguza в № 217676 пишет:
Я знаю главный язык мира, и он называется человеческий, но при желании я всё ещё могу быть дрянью, не провоцируйте меня прибегнуть к этому . Что значит "Ну хотя бы Уоллеса"?

Оля, не пишите глупостей о себе и не обращайте внимания на эту чертову погремушку. Просто не читайте его дурацких сообщений. Он вас провоцирует. А чтобы не цеплялся - обругайте. Заслужил.
#217679 24.05.12 22:08 (правка 24.05.12 22:09)
Djay в № 217678 пишет:
налейте ему уже той мочи коровьей, шоб он таки уже и успокоился.

Да, некому ему наливать. (См. четвертую гипотезу выше).
*** In Truth We Trust ***
#217680 24.05.12 22:16
Александр Пкул в № 217679 пишет:
Djay в № 217678 пишет:
налейте ему уже той мочи коровьей, шоб он таки уже и успокоился.

Да, некому ему наливать. (См. четвертую гипотезу выше).

Да. Странно. И опять забаненые сидят под четвертыми уже никами... "и тишина..." (с).
#217681 24.05.12 22:25 (правка 24.05.12 22:29)
Djay в № 217680 пишет:
Да. Странно. И опять забаненые сидят под четвертыми уже никами... "и тишина...

Ничего странного. Подумай ка. Ведь, в отличие от того же Германа, Стас с Ерести точно не катят известную бочку сама знаешь на кого. И не думают даже! Мычание, а вовсе не вопли новых ягнят - и спокойствие, и молчание старых пастухов вполне обеспечено. Нормально все!

И потом. Все познается в сравнении. Я пока тоже не решил: кого из двух предпочел бы тут, Карпа или Герму. Но еще немного, еще чуть-чуть и, быть может - кто его знает? - я и соглашусь с К.З.
*** In Truth We Trust ***
#217685 24.05.12 23:31
Djay Я не нахожу глупости в сказанном , но всё-равно спасибо за беспокойство
#217715 25.05.12 08:35 (правка 25.05.12 08:38)
Olga Laguza в № 217685 пишет:
Djay Я не нахожу глупости в сказанном ,

Я имела в виду вот это:
Olga Laguza в № 217676 пишет:
но при желании я всё ещё могу быть дрянью,

Но, действительно, не стоит давать советы и делать оценки. Понимание обычно направлено в худшую сторону от оригинала.
Мои глубочайшие извинения. Всего доброго!
#217716 25.05.12 08:40
Александр Пкул в № 217681 пишет:
кого из двух предпочел бы тут, Карпа или Герму.

Я предпочитаю вообще не участвовать в выборе предпочтений. Скорей всего к этому и идет.
#217719 25.05.12 09:17 (правка 25.05.12 09:39)
Olga Laguza в № 217676 пишет:
Отдельная тема от чего?

от темы этого топика конечно
Olga Laguza в № 217676 пишет:
Olga Laguza в № 217659 пишет:
И вообще, Вы с чем не согласны, с тем что тантра детям не игрушка, если да, то разубедите всех в этом, кто/что Вам мешает?
карпов пишет:
язык выучьте и прочтите труд ну хотя бы Уоллеса
что вам мешает то
Я знаю главный язык мира, и он называется человеческий, но при желании я всё ещё могу быть дрянью, не провоцируйте меня прибегнуть к этому . Что значит "Ну хотя бы Уоллеса"?

Значило это всего лишь только одно - вы мне приписали какое-то имееющееся у меня несогласие ,которого у меня кстати нет, потом предложили всех разубедить в том чего у меня нет ( ибо тантра детям не игрушка, а вот в словаре теософскорм ,которым пользуются люди и на котором значится авторство Блаватской , про тантру сказан детский лепет..ну это уже говорилось... да еще и как оказалось написан этот детский лепет каким-то непонятным чуваком по фамилии Мид...)и далее предположили ,что мне что-то мешает это сделать...
На что я вам ,на мой взгляд, резонно предложил ( опустив рассказ про то ,что у меня нет несогласия и тд) самОй выучить язык , прочесть труд Уоллеса по тантре и таким образом закончить в умах своих товарищей концепцию внесенную в их головы детским лепетом чувака Мида, а то ведь этот короткий экскурс в то ,что в словаре нацарапан бред быстро забудется, а словарь останется и детский лепет чувака мида так и будет плотно оседать в головах неофитов прикасающихся к ТД в тот момент ,когда рука их потянется к теософскому словарю для того ,чтобы термины употребляющиеся в ТД для себя разъяснить
После чего ( перевода труда) вы можете прибегать к чему угодно
---
Пкул в признаках шизотерический есть такой как теория заговора и еще кое-какой
Сообщение № 213372 - пункт 7
Сообщение № 213320 - пункт 19
---
Вэл в № 217635 пишет:
но она ведь была, раз к ней есть примечание.

и что? вам же неизвестно что в ней было написано
может там тоже десткий лепет
Если хочешь встретить дживу стань Шивой (с)
#217725 25.05.12 09:48 (правка 25.05.12 10:06)
Djay в № 217716 пишет:
предпочитаю вообще не участвовать в выборе предпочтений.

Имел ввиду себя на месте админа. Тем более, опыт общения в таком месте у меня был. Не скажу, трудно ли теперь избавляться от привязок к модерилу, но иногда админовская кама-рупа вдруг просыпается и показывает мне, как беспристрастно она могла бы приложить свой модераторский жезл к виртуальному темечку какого-нить местного законо-отступника.
Кажется, сам того не подозревая, ответил и на ремарку тайного тантриста и лайя-визуализатора:
Карпов Стас в № 217719 пишет:
Пкул в признаках шизотерический есть такой как теория заговора

Так что, весь мой "щизоидный признак" есть "мировой заговор" в призрачной полурастаявшей оболочке того некогда сурового существа, кого здесь в последнее время днем с огнем не сыщешь. Евгений и Абель уж получили от него по затрещине. Представляю что тут было, если бы это существо не было б призрачным. Наверное, спустя некоторое время от тысячи зарегистрированных осталась бы пара-тройка участников, и с десяток посетителей. Остальных аргументированно отправил бы долгую пралайю как слишком долго мертвых душ, как бесполезно ленивых трутней и вредоносных ос.

Но, слава богу, главных убийц медоносных пчел, чрезвычайно опасных шершеней, тут нет, не считая, конечно, их постоянно гальванизируемых трупов. И вот это я говорю уже без всякой доли юмора.
*** In Truth We Trust ***
#217733 25.05.12 10:35 (правка 25.05.12 10:37)
Карпов Стас в № 217719 пишет:
Вэл в № 217635 пишет:но она ведь была, раз к ней есть примечание.
--------
и что? вам же неизвестно что в ней было написано
может там тоже десткий лепет


эта статья могла быть и не за ёё авторством, - в редактируемых ею журналах публиковались статьи независимых авторов в том числе.

но на счёт детского лепета от Блаватской относительно тантры [индийской и тибетской, буддийской] вы торопитесь с выводами. Блаватская не касалась этого предмета во всех подробностях следуя самой сути Тантр - в традиции правильных браминов и правильных буддистов сей предмет был и остаётся в тайне от профанов. популяризация тантры в любом виде может происходить исключительно по двум возможным причинам - невежественное желание тайного и сознательное втюхивание "необычного" желающим для особых результатов.

по последней инфе Далай Лама "последний" дал разрешение на перевод и публикацию второй части Ламрим Цонкапа, которая излагает методологию Ваджраяны [Тайной Мантры, Тантры], но дал разрешение с некоторыми ограничениями как по полноте публикации, так и по распространению опубликованного. Такая же ситуация наблюдается и с переводами тантрийских источников в других школах тибетского буддизма, представленных на западе. Другими словами у правильных буддистов башка на плечах есть и они кое-что понимают в этом деликатном вопросе.

понимала эту деликатность и Блаватская, без лишних пояснений называя доступную публике тантру вратами в Ад, Ады [мой перифраз].

:-)
#217738 25.05.12 11:09 (правка 25.05.12 11:23)
Вэл , а не надоело еще слоими словами пытаться нафантазировав рассказать мотивы ЕПБ???
( кстати этот признак тоже обозначен в ШП - Сообщение № 213372 - пункт 8 )
ну а это как понимать?
Вэл в № 217733 пишет:
но на счёт детского лепета от Блаватской относительно тантры

Вэл в № 217733 пишет:
Блаватская не касалась этого предмета

Вэл в № 217733 пишет:
вы торопитесь с выводами

вы когда пишите вот такое вы понимаете что вы пишете?
она не писала и не касалась, поэтому вообще неизвестно что она по этому поводу думала и откуда выводам то взяться? , тем более , что как теперь выяснилось она даже и словарь то не составляла , поэтому в словаре оказался детский лепет Мида...
---
все же ваши рассуждения про молчат и не говорят, касаются только конкретных практик, никто никакит тексты никуда скрывать не собирается, люди желающие их исследовать , читать и переводить и т.д. - делают это
Если хочешь встретить дживу стань Шивой (с)
#217739 25.05.12 11:11
Карпов Стас в № 217738 пишет:
кстати этот признак тоже обозначен в ШП

Огласите весь список, пожалуйста.
____________________
Исполняй долг свой, а последствия предоставь Возложившему его на тебя.
#217740 25.05.12 11:21
Тояма Тонияма в № 217739 пишет:
Огласите весь список, пожалуйста

Карпов Стас в № 217719 пишет:
Сообщение № 213372
Сообщение № 213320
Если хочешь встретить дживу стань Шивой (с)
#217744 25.05.12 11:40
Карпов Стас в № 217738 пишет:
вы когда пишите вот такое вы понимаете что вы пишете?
она не писала и не касалась, поэтому вообще неизвестно что она по этому поводу думала и откуда выводам то взяться? , тем более , что как теперь выяснилось она даже и словарь то не составляла , поэтому в словаре оказался детский лепет Мида...


вы невнимательны, Карпов Стас.
отношение Блаватской к Тантре сквозит практически во всех её связанных так или иначе с этим предметом работах и оно в глазах публики однозначно отрицательное, но каков был её мотив для такого отрицания понять профанам типа вас также трудно, как и понять невозможность практики раджа-йоги не только женатому человеку.

с моей точки зрения её мотив вкратце таков: любая высшая йога будь то тантра или раджа может быть доступной человеку и практиковаться им на известной стадии его индивидуального развития, которая забежала далеко далеко вперёд в сравнении с рядовым человечеством - для вас, Карпов Стас, - непредставимо далеко, ибо вам нечем представлять, у вас нет соответствующих инструментов для представления в распоряжении.

но публичный звон [шум] в связи с этими предметами неизбежен по разным причинам, а потому естественным следствием будет противостояние двух подходов к этой проблеме. Блаватская откровенно выражала один из таких подходов. А недовольство таким её подходом от таких как вы, Карпов Стас, это даже не подход, а естественное следствие независящих от вас причин - вы обыкновенная пыль от подхода номер два.

:-)
#217748 25.05.12 12:20 (правка 25.05.12 12:21)
Карпов Стас в № 217738 пишет:
Вэл , а не надоело еще слоими словами пытаться нафантазировав рассказать мотивы ЕПБ???

Можно пойти иным путем - проследить в истории как выражалась философия гедонизма (удовольствия) в Индии.
Я вполне могу предположить, что "Камасутра" писана символьным языком изначально, потому как предполагаемый ее автор Ватсьяяна был аскетом, а не казанова. Но поздние добавления, а также появление илюстраций в эпоху Моголов, говорит о том, что эту тантру воспринимали буквально и реализовывали соответственно - разве не о таком, а именно буквальном понимании предупреждала ЕПБ, причем не только по поводу тантры, но и вообще всего наледия прошлого?

К примеру также "Сказки тысячи и одной ночи" (только не в советстком издании) содержат множество сексуальных сцен, в том числе и гомосексуальных.
ie
#217749 25.05.12 12:32
dusik_ie в № 217748 пишет:
что эту тантру

кама сутра никакого отношения к тантре не имеет
Все тот же Уоллис со своими исследованиями древних тантрических тесктов пишет:
Давайте проясним этот вопрос, рассмотрев три термина: нео-тантрические сексуальные практики, оригинальная тантра и хатха йога. То, что преподают сегодня под названием «тантрический секс» отсутствует в оригинальных источниках, это пришло с запада, там что-то выдумали, почитали какие-то даосские материалы, и теперь довольно давно практикуют это. Первый, кто захотел преподавать нечто под названием тантрический секс был Алистер Кроули, было это почти сто лет назад. Похоже, что он был знаком с работами Артура Авалона, то есть он слышал о тантрическом сексе, но доступа к оригинальным источникам у него не было, и он создал нечто свое, и стал передавать другим. То есть сейчас у нас есть учителя так называемого тантрического секса, которые обучают чему-то, чему они научились у своих учителей, те у своих учителей и т.д. Они считают, что это оригинальная линия преемственности, но на самом деле она началась всего лет сто назад. Ученые называют ее нео-тантра. В чем разница между нео-тантрическими и оригинальными тантрическими сексуальными практиками? Разница большая, потому что в первоисточниках вообще нет упоминаний о сексуальных практиках, это означает, что там нет описаний как сделать секс более радостным или более длительным, ничего сходного с Кама Сутрой. Этот факт показывает, насколько запутаны современные люди. Они думают, что Кама Сутра относится к тантре, это говорит о том, что у них нет ни малейшей идеи о том, о чем они говорят. Итак, в оригинальной тантре нет сексуальных техник, а есть идея сексуальной медитации. Она упоминается во многих источниках, а детально описана только в 29 главе Тантралоки........
Если хочешь встретить дживу стань Шивой (с)
#217750 25.05.12 12:34 (правка 25.05.12 12:43)
Вэл в № 217744 пишет:
Блаватская откровенно выражала один из таких подходов.

Вэл в № 217744 пишет:
отношение Блаватской к Тантре сквозит практически во всех её связанных так или иначе с этим предметом работах и оно в глазах публики однозначно отрицательное

ну вам видимо виднее мотивы ЕПБ - тогда пойдем по стопятидесятому кругу...
из её резко отрицательного отношения следует , что она была не бельмеса в том , что есть тантра и ваши выдаваемые вами за Блавацкую мотивы очередной раз говорят только о том, что вы заточены только на навешивание ярлыков и фантазирование про мотивы кого-то...а мне это давно уже скушно слушать, тем более , что акромя ваших ярдыков можно внять проф. мнению ну например того же Уоллиса , который исследовал и изучил древнетантрические трактаты и вынес на всеобщее внимание реальность, которую за последние 100 лет попытались запорошить своими детсадовколепетнымидебилизмами такие эзотерики как например вы Вэл или Мид или какой-то хасан и тд и тп....
---
а вот если пофантазировать ( уподобившись вам) и допустить ,что у неё дейсвительно было отрицательное отношение к тантре ( хотя уже стописят раз вы все произнесли ,что она вообще о ней не говорила ничего) , то это говорит о том, что она специально вносила в мозги своих последоателей прошивку про " не ходите дети в африку( тантру) гулять", а ей эту прошивку в моск внесли тоже специально, чтобы оградить тантру от шизотериков
Если хочешь встретить дживу стань Шивой (с)
#217751 25.05.12 12:41 (правка 25.05.12 12:43)
lr
Все же, мне так видится, нужно принимать во внимание, для какого менталитета предназначены те или иные примечания. Скажем, для восточного-сутры, тантры и прочее - это уже неотъемлимые элементы Культуры, Само определительное "Традиции"-, об этом прямо говорит. Даже с позиций Кармы-это зрелая Карма, она так или иначе будет проявляться в ее носителях. Другое дело, что это все же не исключает возможности и деградации в любых случаях. Но вот что интересно, в популярных источниках встречала , что некоторые высокие перерожденцы, высказывают желание в будущем переродиться в России. Почему? якобы здесь открываются большие возможности. Возможности чего?
#217752 25.05.12 12:42
Карпов Стас в № 217750 пишет:
её резко отрицательного отношения следует

А где Вы увидели резко отрицательное отношение к тантре у Блаватской?
#217753 25.05.12 12:45 (правка 25.05.12 12:48)
volt в № 217752 пишет:
А где Вы увидели резко отрицательное отношение к тантре у Блаватской?

для особо одаренных которым глаза надо протирать и указывать за них им нить разговора
Вэл в № 217744 пишет:
отношение Блаватской к Тантре сквозит практически во всех её связанных так или иначе с этим предметом работах и оно в глазах публики однозначно отрицательное

Карпов Стас в № 217750 пишет:
а вот если пофантазировать ( уподобившись вам) и допустить ,что у неё действительно было отрицательное отношение к тантре ( хотя уже стописят раз вы все произнесли ,что она вообще о ней не говорила ничего) , то это говорит о том, что она специально вносила в мозги своих последователей прошивку про " не ходите дети в африку( тантру) гулять", а ей эту прошивку в моск внесли тоже специально, чтобы оградить тантру от шизотериков - т.е. всей вашей компании, ибо это вы все кричите десятилентия про чорную магию и колдуноф, ну и естетсвнно ,что у вас прошито ваша любимая "бутафория" и конечно никто из вас в сторону традиций не двинет жопу никогда
для меня это полный восторг
ибо только ШТ там не хватало
Если хочешь встретить дживу стань Шивой (с)
#217755 25.05.12 12:48
Карпов Стас в № 217753 пишет:
тношение Блаватской к Тантре сквозит практически во всех её связанных так или иначе с этим предметом работах и оно в глазах публики однозначно отрицательное

повторяю вопрос:
А где Вы увидели резко отрицательное отношение к тантре у Блаватской?
в глазах публики может быть все что угодно.
#217756 25.05.12 12:50 (правка 25.05.12 12:50)
Карпов Стас в № 217753 пишет:
для особо одаренных которым глаза надо протирать и указывать за них им нить разговора
Вэл в № 217744 пишет:
отношение Блаватской к Тантре сквозит практически во всех её связанных так или иначе с этим предметом работах и оно в глазах публики однозначно отрицательное


Карпов Стас в № 217750 пишет:
а вот если пофантазировать ( уподобившись вам) и допустить ,что у неё действительно было отрицательное отношение к тантре ( хотя уже стописят раз вы все произнесли ,что она вообще о ней не говорила ничего) , то это говорит о том, что она специально вносила в мозги своих последователей прошивку про " не ходите дети в африку( тантру) гулять", а ей эту прошивку в моск внесли тоже специально, чтобы оградить тантру от шизотериков - т.е. всей вашей компании, ибо это вы все кричите десятилентия про чорную магию и колдуноф, ну и естетсвнно ,что у вас прошито ваша любимая "бутафория" и конечно никто из вас в сторону традиций не двинет жопу никогда
для меня это полный восторг
ибо только ШТ там не хватало

еще раз указать вам нить беседы?
Если хочешь встретить дживу стань Шивой (с)
#217758 25.05.12 12:52
lr
Карпов Стас в № 217750 пишет:
а вот если пофантазировать ( уподобившись вам) и допустить ,что у неё действительно было отрицательное отношение к тантре ( хотя уже стописят раз вы все произнесли ,что она вообще о ней не говорила ничего) , то это говорит о том, что она специально вносила в мозги своих последователей прошивку про " не ходите дети в африку( тантру) гулять", а ей эту прошивку в моск внесли тоже специально, чтобы оградить тантру от шизотериков

А кого, в Вашем представлении, можно назвать последователями ЕПБ?
#217759 25.05.12 12:54 (правка 25.05.12 12:55)
lr в № 217758 пишет:
А кого, в Вашем представлении, можно назвать последователями ЕПБ?

Джаю например, про Вэла я вообще молчу ибо его самостоятельная себе прошивка о том, что ЕПБ аватар - это отдельная тема про самопрошивания своими же новыми концепциями...
Если хочешь встретить дживу стань Шивой (с)