Портал Теософического Сообщества

Вы просматриваете архив Портала теософического сообщества. Новые обсуждения здесь не ведутся.
#224003 22.07.12 06:48 (правка 22.07.12 06:51)
В продолжение темы предлагаю схему, которая отражает соотношение человек/Человек или эго и Эго, Я - нея ребенок-родитель/Взрослый.

Пояснения даю ниже.


Это срез, лучше себе это представлять сферой с бесконечным пучком лучей направленных от нуля к 1. Каждый луч - понятие (для примера рассмотрены понятия ЦВЕТЫ и ДЕТИ, но их столько, сколько есть, то есть очень много). Отсюда следует, что всё, что человек называет с приствкой "НЕ" - это путь его развития. Отрицание, в каком-то смысле, лень. Например, утверждение "не"красивые цветы можно с лёгкостью заменить на: "я сейчас не хочу разбираться с тем, почему я какие-то цветы называю некрасивыми". И такую замену можно делать с любым понятием.

Будут вопросы или замечания, только за! Не уверен, что показал мысль в точности, но надеюсь, что показал. Чмоки
Век живи, век учись
#224047 22.07.12 12:39
"ОМ - ум" - интересное противопоставление-дополнение

В идеале предлагается, чтобы круг стал полностью белым?

что-то в этом есть
надо подумать
(к параллельной теме - про ку-алевские лестницы в теме про дружбу)

Там у него Ум как раз ставится в основу - то есть его круг должен стать полностью черным.
Держитесь, братья, тьма отступит.
Пусть будет все наилучшим образом!

На случай бана, продолжение здесь: http://azfor.ucoz.ru/forum/9-13-1#
#224063 22.07.12 14:01
fyyf в № 224047 пишет:
параллельной теме - про ку-алевские л


Да, Анна, я думаю, что так. Полагаю, что в этом и состоит причина. Причина найти все свои разделения. Где еще нет целостности в личности с Высшим Я.
Может по этому и называется причинным планом место обитаная ОМ. Ведь слово причинный используется, как раз чтобы показать, в чем причина бытия здесь.

Грубо говоря, на рисунке, белым отмечен причинный план.

Кстати, я Вас ждал. Спасибо, что написали!
Век живи, век учись
#224068 22.07.12 15:30
dusik_ie в № 223923 пишет:
Скандха выражалась в последствии в боязни остаться без надежной опоры, а в последствии, преобразовалась в другое качество: "ходить быстро по зыбкой почве".

Что такое страх? Это привязанность к своему бытию.Мы отождествляем себя с телом и от этого страдаем.Ощущаемая нами отделенность от мира и других людей является иллюзорной.И эта иллюзорность есть наше незнание.
Развитие духовности есть процесс преодоления личного эгоизма.А страх как раз и есть эгоцентризм,когда все крутится вокруг тебя.
Мы можем сказать - но ведь Природа дала нам тело,ум и отождествила этот разум с телом,значит и страх есть неотъемлемая часть нашего выживания.Но это только и есть тот Путь через который каждый человек должен сам,через страдания и испытания,прийти к постижению того,что является для него благом и чем больше он будет успешен в преодолении личного эгоцентризма,тем восприимчивее станет его разум к голосу Божественного Присутствия скрытого в нем. И тогда страх не будет являться страхом,а только возможностью преодоления и радостью от результата.
Спасибо.
#224105 22.07.12 21:59
ИринаКомаринец в № 224068 пишет:
Мы можем сказать - но ведь Природа дала нам тело,ум и отождествила этот разум с телом,значит и страх есть неотъемлемая часть нашего выживания.

Как показывает опыт страх у животного - это защитная реакция во спасение. У человека же - нет.
На чисто инстинктивный (то есть) животный страх накладывается надуманность, предубеждения ума и т.п.
Большинство фобий (например клаустрофобия) не имеют никакой целесобразности для выживания индивида, но наоборот, создают ему дополнительные препятствия.
По этому, тот страх, который человек должен активно стремиться в себе изжить - это именно страх предубежденностей, то есть ментальный. И такое преодоление - это общая культура (или гигиена) ума, что есть по сути, первые ступени практики/йоги именуемые как яма-нияма.
ie
#224107 22.07.12 22:24 (правка 22.07.12 23:25)
dusik_ieА какой такой вы имеете опыт,чтобы знать,какой страх испытывает животное?Вы что,по ночам превращаетесь в зайца? Мой опыт наблюдения за животными как раз показывает ,что разницы нет.Животное оценивает степень опасности,и человек тоже.Сигналы идут в мозг как того,так и другого,интерпретация происходит у того и у другого,исходя из базы опыта.Я не вижу разницы никакой.Эго есть у всего и оно боится перестать быть в равной степени у каждой точки проявления.На этом и основано сострадание Будды ко всем существам без различения.Собака и собакоед в глазах просветленного одинаковы.Вы выдали типичный шаблон мышления,общепринятое мнение,что животное лишено ума.Сами попались в собственную ловушку,потому что ослабили свою бдительность.Пересмотрите пожалуйста свою мысль и я думаю вы сами найдете свою оплошность.Я же добавлю еще масла в вашу топку:д.Хуан не считал животных глупее человека,просто они незнакомы с нашей системой.Даже умный новичек лоханется перед глупыми дембелями.Представьте:вы умный дух,а ваше тело "Запорожец",а я дурак,но мое тело "Мерседес".Что вы сможете сделать против "Мерса"?Также и душа,кармически воплощенная в тело животного,выжимает из него все что может.Но его бортовой компьютер примитивнее человеческого и его функции ограниченей.Поверьте,животное в минуты опасности делает все,что смог бы сделать человек в его шкуре.Большего он не добьется.А насчет надуманности,у животных ее тоже полно.Волнуются дурашки там,где им ничего не грозит.
#224125 22.07.12 23:57
Абель в № 224107 пишет:
А насчет надуманности,у животных ее тоже полно.Волнуются дурашки там,где им ничего не грозит.
Они, наверное, не волнуются, а бдят.
А вот люди, действительно, в своем воображении могут такого наворотить, святых выноси.
Тут я с dusik_ie согласна.
Держитесь, братья, тьма отступит.
Пусть будет все наилучшим образом!

На случай бана, продолжение здесь: http://azfor.ucoz.ru/forum/9-13-1#
#224149 23.07.12 10:09
Judjin
(Женьшень)
Природа страха имеет астральный (чувственный) характер, собственно в астральном теле и возникают соответствующие вибрации в определённых, угрожающих живому существу ситуациях, плюс ещё и ум человека может смоделировать любую виртуальную ситуацию.
У Ледбитера страх описывается, впрочем как и гнев, в виде возникающей ряби в структуре астрального тела. Я так полагаю, эти вибрации у особо чувствительных людей, при сильном возбуждении, прорываются на физ план, в виде того-же колотуна. Самого процесса не представляю, думаю, через энергцентры, и нерсистему.
#224151 23.07.12 10:27
Judjin, ментальный, в том числе, нижнементальный слой глубже верхеастрального. Таким образом, мысль первична.
Век живи, век учись
#224152 23.07.12 10:34
Judjin в № 224149 пишет:
эти вибрации у особо чувствительных людей, при сильном возбуждении, прорываются на физ план, в виде того-же колотуна.

Это интересно.
Ведь, тогда возможен и обратный процесс: воображаемый страх при достаточной силе может "раскачать" астрал и по родственной вибрации вызвать соответствующую сущность.
Имеем - двусторонний информационный поток: реальная опасность может предупредить через тонкую настройку и, наоборот, очаг возбуждения может создать опасность, которой не было.

Еще один стимул - держать в узде свою фантазию.
И оттачивать Распознавание - отличать истинную реальность от воображаемой (иллюзорной).
Держитесь, братья, тьма отступит.
Пусть будет все наилучшим образом!

На случай бана, продолжение здесь: http://azfor.ucoz.ru/forum/9-13-1#
#224157 23.07.12 11:46
Да, только воображаемый страх раскачивает астрал сверху, а не снизу. Возбуждение идёт с ментального плана. Потому буддисты для контроля над чувствами советуют начать с контроля над умом.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
#224256 24.07.12 08:34
dusik_ie:
Большинство фобий (например клаустрофобия) не имеют никакой целесобразности для выживания индивида, но наоборот, создают ему дополнительные препятствия.

Ну да, например не находит внятного объяснения трискайдекафобия – боязнь числа 13, считается, что это пошло от евангельских событий, вроде как 12 апостолов и 13-й Христос, который погиб на кресте. Всяких чудаковатых фобий полным полно, например гиппопотосесквиппедалеофобия боязнь произнесения длинных слов.
#224298 24.07.12 18:54
Хотел бы поправиться, последняя фобия правильно называется гиппопотомонстросесквиппедалиофобия. Поторопился...
#224634 27.07.12 14:09
СЭШ в № 224298 пишет:
Хотел бы поправиться, последняя фобия правильно называется гиппопотомонстросесквиппедалиофобия. Поторопился...
Заклятия Ктхулху ассирийских магов могут отдыхать перед изобретательностью терминов ученых.В этом они ассы всех переплюнуть.
#224808 29.07.12 00:27 (правка 29.07.12 00:28)
ИринаКомаринец в № 224068 пишет:
Что такое страх? Это привязанность к своему бытию.Мы отождествляем себя с телом и от этого страдаем.Ощущаемая нами отделенность от мира и других людей является иллюзорной.И эта иллюзорность есть наше незнание.
А разве книжное знание или чей-то опыт освобождает лично нас от иллюзорности и страха жизни и смерти?
Вкус мёда диких пчел - это вкус свободы (с).
#224880 29.07.12 14:25
Кelt в № 224808 пишет:
разве книжное знание или чей-то опыт освобождает лично нас от иллюзорности и страха жизни и смерти?

Книжное знание- не есть знание и чужой опыт -не есть опыт.Страх,как многие отрицательные свойства,усиливаясь,образует отрицательный магнит.Если ч-к чего-то боится,ему непременно придется пройти тропою через этот ужас,пока страх не исчерпается.Чтобы побороть страх.нужно осознать невредимость своей духовной сущности.Освобождение от страха не произойдет от самоубеждения,наоборот,такие внушения лишь загоняют чувство страха внутрь,чтобы при возникшем поводе снова вернуться."Ученый скаже страх - спазма вибраций,происходящая от негармоничного приближения.Мыслитель - страх есть невежество".Спасибо.
#224885 29.07.12 15:01 (правка 29.07.12 15:35)
В продолжение темы немного рассуждений о том, что снаружи убеждния "перевернуты" - обратны тому, что есть.

Расхожая, пугающая многих фраза, сойти с ума. На самом деле, это хорошо. И в тех, кого мы называем сумасшедшим проявлется не способность сходить с ума, а неспособность из него выйти. Оообъясню. По сути дела, сумасшедший - это ум в чистом виде - обрывки логики, убеждния, начитки. Так и выглядит наш ум. Программа, форумлы. Без начала и конца. По кругу.

Есть хороший фильм, Авиатор. Там, когда у главного героя начилось обостроение, хорошо снято состояние "сошедшего с ума", а на самом деле состояние зажатого в собственном уме. Там герой начитывает под нос себе самоздерживающие убеждения, типа: "я должен брать стакан чистой рукой", "бутылка должна быть чисто", "я должен ставить бутылку"...
Короче, ум не отпускает, человек впадает в реактивный психоз. Это не сошедший с ума, хотя снаружи это так называют люди. А зашетший туда и не знающий, как от туда выбраться. Где от туда лазейка. Самообложенное состояние психики.

Собственно, буквально умолишенный - это класс - это здорово и правльно, когда ум на службе Эго. Когда Эго лишает нужен ли ему сейчас ум или нет. Но по сути, таковыми называют не лишенных ума, а людей, у которых ум взял верх.

Есть еще один хороший фильм - Палата №6. Там очень здорово приллюстрированно отслоение личности и люди, которые почти потеряли связь в этой связи со своей духовной природой.
Век живи, век учись
#224903 29.07.12 17:48
lr
alexeisedykh в № 224885 пишет:
. Но по сути, таковыми называют не лишенных ума, а людей, у которых ум взял верх.

Человек = разум. Человек носитель Разума, познающего сознания, активного ума.
#224936 29.07.12 23:25 (правка 29.07.12 23:26)
alexeisedykh в № 224885 пишет:
сумасшедший - это ум в чистом виде
аналогичные мысли иногда муссируются в отношении эмоций. Многие считают, что главной задачей теософа является уничтожить их, как самые вредные, и освободить разум от них.
В данном случае, a.s. уже который пост пытается уничтожить ум.

Точно так же вчера девушка из "славянской диаспоры" цитировала "кто к нам с мечом придет, тот от него и погибнет", под мечом подразумевая злостные компьютеры и всяческие технологии (гаджеты). "Они от них и погибнут". С таким чувством, что я невольно улыбнулась.

Не нужно уничтожать ни чувства, ни ум. Не требуется это. Все в хозяйстве сгодится, если всем будет заведовать Высший Смысл. И все перечисленное (и не перечисленное) будет на службе у него.
Внимание и осознанность должны быть на страже этого условия.
Держитесь, братья, тьма отступит.
Пусть будет все наилучшим образом!

На случай бана, продолжение здесь: http://azfor.ucoz.ru/forum/9-13-1#
#224948 30.07.12 05:20 (правка 30.07.12 06:08)
fyyf в № 224936 пишет:
a.s. уже который пост пытается уничтожить ум.


Полагаю, что этого Вы боитесь и приписываете это качество тем, кого считаете врагом. И я не боюсь приследования, кстати, и цитирования. Так что продолжайте. Так сказать раскрывайтесь дальше.

Как раз я много и везде пишу на тему, что борьба и уничтожение - это не метод вообще, вообще не метод, а имитация его - сансара. Я Вам и цитату привел из Кришнамурти, чтобы показать, что и он не против всего. И я не против. А только за. То есть уничтожение не мой метод. Насилие не мой. Я получаю прекрасные плоды этой парадигмы. Зачем же мне писать другое?

Ну, а по данной теме


И хочу обратить внимание на год картинки. Многие просто полагают, что быть зайцем удобно только сейчас, когда много информации. А раньше все были "богатыри не мы"
Век живи, век учись
#224990 30.07.12 15:09 (правка 30.07.12 15:10)
ИринаКомаринец в № 224880 пишет:
Чтобы побороть страх, нужно осознать невредимость своей духовной сущности. Освобождение от страха не произойдет от самоубеждения...
А как осознать невредимость своей духовной сущности и не заниматься самоубеждением?
Вкус мёда диких пчел - это вкус свободы (с).
#224994 30.07.12 15:41
alexeisedykh в № 224948 пишет:
Полагаю, что этого Вы боитесь
Если и есть какое-то опасение, то только в том, что (профанические) Ваши рассуждения об уничтожении ума кем-нибудь (не дай Бог) воспримутся серьезно.
Вот и приходится тратить время на корректировку.
alexeisedykh в № 224948 пишет:
Зачем же мне писать другое?
Вот и я удивляюсь: зачем?
Держитесь, братья, тьма отступит.
Пусть будет все наилучшим образом!

На случай бана, продолжение здесь: http://azfor.ucoz.ru/forum/9-13-1#
#224999 30.07.12 16:12
fyyf в № 224994 пишет:
Вот и приходится тратить время на корректировку.


Я буду только рад, если Вы будете дополнять неточности. Заранее благодарен Вам.
Век живи, век учись
#225001 30.07.12 16:24
"Вот и славно!
Трам-пам-пам".

Держитесь, братья, тьма отступит.
Пусть будет все наилучшим образом!

На случай бана, продолжение здесь: http://azfor.ucoz.ru/forum/9-13-1#
#225002 30.07.12 16:26


Ну вот так я вижу разницу между жгучим желанием и намерением.
Век живи, век учись