Портал Теософического Сообщества

Вы просматриваете архив Портала теософического сообщества. Новые обсуждения здесь не ведутся.
#223460 17.07.12 12:56
СЭШ в № 223446 пишет:
тоже не плохое кредо, порой в жизни бывают такие события, после которых только смерть более пугающа.

Да, Но, бывает и такая череда событий, когда смерть встаёт в облике спасения, к примеру тяжелейшие, продолжительные, неизлечимые болезни, полные мучения.
Я например, сейчас, боюсь смерти, в плане того что боюсь потеряться, в момент когда она придёт за мной, и это противоречит тому чем я стараюсь жить последнее время, и моя задача решить этот вопрос, и есть на самом деле масса способов отработки, вопроса по устранению отсутствия сознания. Смерть это ведь отсутствие сознания, нет его отсутствия - нет смерти.
#223463 17.07.12 13:03
Olga Laguza в № 223460 пишет:
Смерть это ведь отсутствие сознания...
Разве?
Вкус мёда диких пчел - это вкус свободы (с).
#223465 17.07.12 13:13
Кelt в № 223463 пишет:
Разве?

А разве нет?
#223490 17.07.12 17:16
alexeisedykh:
Например, обряд - боятся сменить работу.

Есть такое! Лама Оле Нидал (белый лама, единственный европеец удостоенный подобного титула) говорит, что необходимо всегда стремиться к счастливой жизни, если работа не приносит счастья, нужно её сменить. Но скорее всего человеку просто нужно отдохнуть, многие в погоне за фантиками, сгорают на работе, и сама работа становится противна, надо давать себе отдохнуть.

Olga Laguza:
Смерть это ведь отсутствие сознания, нет его отсутствия - нет смерти.

Сознание мы теряем и во время сна (его глубокой фазе), но тем не менее продолжаем жить, правда эта потеря иллюзорна, поскольку сознание невозможно потерять, просто ему в подобных состояниях нечему себя противопоставить.
#223492 17.07.12 18:25 (правка 17.07.12 18:29)
СЭШ в № 223490 пишет:
Лама Оле Нидал (белый лама, единственный европеец удостоенный подобного титула) говорит, что необходимо всегда стремиться к счастливой жизни, если работа не приносит счастья, нужно её сменить.

Товарищ не испытывал, наверное, страданий поиска работы ВООБЩЕ (не говоря уже о любимой). Помыкался бы он, как Вивекананда в свое время - не писал бы дурацких советов.
Лучше бы написал, как сделать любую работу любимой - это элементарно для карма-йога.
(вообще современным "ламам", тем более белым, не доверяю - слишком много среди них проходимцев и самозванцев, не знающих жизни, но любящих повторять красивые и правильные слова, и зашибающих деньги на обмане простачков)
____________________
Исполняй долг свой, а последствия предоставь Возложившему его на тебя.
#223494 17.07.12 18:40
Тояма Тонияма:
это элементарно для карма-йога.

Насильно мил не будешь, достаточно просто назвать себя карма-йогом и делать дело - ради самого дела, но себя не обманешь, а разве Оле Нидал неправильно сказал, что нужно стремиться к счастливой жизни, и денег не потребовал за совет . Вроде так просто звучит «стремиться к счастливой жизни», но так сложно воплотить в действительность…
#223495 17.07.12 18:44 (правка 17.07.12 18:44)
СЭШ в № 223494 пишет:
а разве Оле Нидал неправильно сказал, что нужно стремиться к счастливой жизни

Лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным
Ну, и в чем разница между мной и Нидалом? - В том, что я за свой высказанный трюизм денег не прошу.
____________________
Исполняй долг свой, а последствия предоставь Возложившему его на тебя.
#223496 17.07.12 18:46
СЭШ в № 223490 пишет:
Olga Laguza:
Смерть это ведь отсутствие сознания, нет его отсутствия - нет смерти.

Сознание мы теряем и во время сна (его глубокой фазе)

Вот по этому мы и смертны, потому что чуть что, сразу теряем сознание .
СЭШ в № 223490 пишет:
но тем не менее продолжаем жить

Да, какое-то время продолжаем, нас то включает то выключает, а всего-то, мы не можем помнить себя после перехода на другую частоту, и в последствии, когда наш материальный проводник изнашивается, мы как бы умираем вместе с той личностью в которой так и не смогли адаптироваться к бессмертной индивидуальности. Поэтому я повторюсь, смерть это отсутствие сознания, и даже как бы не по одной причине.
#223503 17.07.12 21:59
Лучше быть богатым здоровьем!

Лучше к жизни относиться так, как показано в ролике к одной игре:

http://www.youtube.com/watch?v=9Ndu5ULL38s&feature=related

Достаточно жёстко, но стойкость к жизни, это залог психологического здоровья, по другому не получается.
#223525 18.07.12 00:14
Olga Laguza в № 223465 пишет:
Кelt в № 223463 пишет:
Разве?
А разве нет?
То есть там, в девачане, мы без сознания?
Вкус мёда диких пчел - это вкус свободы (с).
#223526 18.07.12 00:19
Кelt в № 223525 пишет:
То есть там, в девачане, мы без сознания?

Хороший вопрос.
Несколько лет назад я получил производственную травму и на пару секунд потерял сознание. За эти пару секунд, что был в отключке, я прожил примерно час ярчайшей жизни и общения "в другой реальности". Так терял я сознание или нет?
____________________
Исполняй долг свой, а последствия предоставь Возложившему его на тебя.
#223528 18.07.12 00:35 (правка 18.07.12 00:44)
Тояма Тонияма в № 223526 пишет:
Несколько лет назад я получил производственную травму и на пару секунд потерял сознание. За эти пару секунд, что был в отключке, я прожил примерно час ярчайшей жизни и общения "в другой реальности". Так терял я сознание или нет?
Можно предположить, что если вы помните фрагменты пережитой вами ярчайшей жизни и общения "там", то ваше сознание не прерывалось (не терялось). В клинических случаях, в состоянии комы, почти у всех людей переживших ВТО, ясность и четкость сознания сохранялась и "там" и "здесь". Можно светло позавидовать такому не "книжному" опыту - люди РЕАЛЬНО убедились, что смерти НЕТ и страданий после такого опыта в жизни нет, а есть опыт и дорога домой. После такого опыта, люди ценят каждый час жизни здесь и радуются и любят по-настоящему, ведь пелена-то спала
"Кто мы, зачем мы здесь, живы мы или нет? Дикой пчеле все равно. Мир для нее - лишь дорога цветов..."
Вкус мёда диких пчел - это вкус свободы (с).
#223531 18.07.12 01:18 (правка 18.07.12 01:19)
Кelt в № 223528 пишет:
Можно предположить, что если вы помните фрагменты пережитой вами ярчайшей жизни и общения "там", то ваше сознание не прерывалось (не терялось).

Конечно, помню, и там был именно я собственной персоной.
А вот люди были - мои хорошие знакомые и друзья, так я их ощущал и знал, только я их не знал здесь.
____________________
Исполняй долг свой, а последствия предоставь Возложившему его на тебя.
#223533 18.07.12 02:05
Кelt в № 223525 пишет:
То есть там, в девачане, мы без сознания?

Что Вы меня в угол загоняете , я не знаю как в девачане, да и не о нём мы говорили, а о смерти. С момента смерти до состояния девачана, как мы знаем из источников, проходит какая-то часть времени, и девачан, как я думаю, всё таки для "мертвых" для осознающих себя, я склонна считать, что есть в потустороннем мире нечто другое.
Тояма Тонияма в № 223526 пишет:
Несколько лет назад я получил производственную травму и на пару секунд потерял сознание. За эти пару секунд, что был в отключке, я прожил примерно час ярчайшей жизни и общения "в другой реальности". Так терял я сознание или нет?

Если это было от шока, страха, то считаю что Вы теряли его.
#223534 18.07.12 02:08
Olga Laguza в № 223533 пишет:
Если это было от шока, страха, то считаю что Вы теряли его.

Скорее всего, это было от внезапной потери значительного количества крови, плюс рефлекторное отливание от головы, и мозговое кровообращение нарушилось. Такое бывало не раз.
____________________
Исполняй долг свой, а последствия предоставь Возложившему его на тебя.
#223536 18.07.12 02:21 (правка 18.07.12 02:22)
Кelt в № 223528 пишет:
В клинических случаях, в состоянии комы, почти у всех людей переживших ВТО, ясность и четкость сознания сохранялась и "там" и "здесь".

Так когда умирает человек, он потом тоже узнаёт себя, а первое время, так может даже и не понимать что умер, узнав потом может даже сильно расстроится, как бы пережить шок. Зеркала закрывают во всех тех домах, его родни, куда он (покойник) может прийти, что бы не напугался, не задержался, любой стресс притягивает его к земле, и вблизи её он и имеет большую часть своего материального сознания. Но при постепенном отслаивании имеющийся плотности душа поднимается всё выше и выше, и естественно с отслоением всё больше и больше перестаёт помнить саму себя, в этом и есть разница сознания и осознания, если говорить о них за пределами материи.
#223537 18.07.12 02:37 (правка 18.07.12 02:38)
От страха, человек съёживается, и сознание уходит, так, у не осознанности, работает встроенная система защиты. К примеру клаустрофобы, когда оказываются в замкнутом пространстве, и от понимания этого начинают задыхаться, то теряя сознание они избегают нагрузки самого шока, на сердце, мозг, и прочее, что пришло в действие от паники, тем самым организм переходит на свой режим (отключив того кто навязывал ему состояние удушья). я понимаю так.
#223538 18.07.12 02:43 (правка 18.07.12 02:44)
Друзья , я имею не мало страхов, следовательно и представление о том как это работает. Я боюсь высоты, воды, и смерти. На смерть, я как бы пойти готова, но только не в воде и не с высоты , по крайней мере пока
#223541 18.07.12 04:38 (правка 18.07.12 04:39)
СЭШ в № 223490 пишет:
необходимо всегда стремиться к счастливой жизни, если работа не приносит счастья, нужно её сменить.


Согласен, что нужно!

Я о другом хотел сказать. Что на уровне слов многие так и думают, и я тоже, но на уровне ума уверены, что не в коем случае менять работу нельзя. Это убеждение сильнее, хотя, многие думают, что его нет у них. Но на самом деле, если есть убеждение, что "нужно сменить", если оно перманентно возникает - это верный знак маскировки другого истинного убеждения, что "менять работу нельзя". Удивительно, но люди верят собственному самообману. А парадокс ума в том, что снаружи мы видим обратные убеждения, которые, впрочем, если сильно приспичит, всё-таки, иногда, подавляются.
Век живи, век учись
#223544 18.07.12 06:22
alexeisedykh:
Я о другом хотел сказать. Что на уровне слов многие так и думают, и я тоже, но на уровне ума уверены, что не в коем случае менять работу нельзя.

У каждого свой крест, мне вот тоже моя работа не нравится, но уж лучше я буду пырять, чем сидеть на шее у своих родных. Каждое утро превозмогая нежелание, встаёшь и идёшь, именно ради родных, чтоб не быть им обузой, по другому никак.

Я вот в юности сочинял песни (у меня их около ста), мечтал работать в студии звукозаписи, а жизнь распорядилась по другому, вот тебе в одну руку молоток, в другую отвёртку, но в этом есть плюс, я хоть руками научился работать.

Кто бы что не говорил, если есть опыт в работе, надо его и придерживаться, поскольку переучиваться очень сложно, повезло тем, кто с юности развивал то, к чему душа лежит. Нам с вами уже поздно… а может и нет
#223545 18.07.12 06:29 (правка 18.07.12 06:31)
СЭШ, разрешите проанализировать сказанное Вами?

Вы говорите "руками научился работать". На самом деле, это есть, как мне представляется тихий поезд, который и тянет в сторону того, что Вы описали. Рационального объяснения того, что ручной труд лучше интеллектуального и тем более истинно-творческого (экскл., а не повторы и копии), нет. Наоборот, всё указывает на то, что самый низкооплачиваемый = ценный труд для людей именно ручной. А творческий, а интеллектуальный ценится выше. Представьте, что человек использует последние наработки, знания в ручном труде - сразу респект. А представьте, что он начнет там еще и новации собственные внедрять (творчество)? Ручной труд - способ воплощения интеллектуального и творческого труда. Что именно в втыкается в работу - это на Ваше усмотрение

Потом Вы говорите, сложно переучиваться. Как будто вся наша жизнь не есть сплошное учение и обучение чему-то новому. Мы "пере"учиваемся даже, тогда, когда думаем, что не учимся вообще. Так, чего зря время терять? Быка за рога!
Век живи, век учись
#223546 18.07.12 07:35
alexeisedykh:
Быка за рога!

Скажу вам честно, была бы возможность сменить работу – сменил бы не задумываясь, но кроме творчества по жизни я ничего больше делать не умею, а это никому не нужно. Таких как я на данный момент с этой работой в индуистских варнах называют шудрами, а им не положено даже махабхарату читать.

С утра вставать с мыслью «ну вот опять», и приходить домой будто бы тебя отпинали впятером, адова работа. Если есть ад, то он здесь, чем-то я всё таки видимо провинился…

Цените свою работу, поскольку бывает гораздо хуже.
#223564 18.07.12 14:35
Я тоже не могу работать на работе, которая меня чем-то не устраивает. Что с этим делать, не знаю...
Частично это, конечно, правильно - работа должна быть любимая. Но в наших условиях, прямо скажем, не коммунизма, частично это опасно...
#223571 18.07.12 15:35 (правка 18.07.12 15:56)
Предлагаю желающим провести эксперимент. Сразу скажу, что этот эксперимент - дело добровольное, не является медицинской помощью и ответственность за участие в нём несет тот, кто участвует. А я, как тот, который его предложил, ответственность с себя снимаю и не несу
Эксперимент такой. Суть его в том, чтобы увидеть, что собственный ум тебе постоянно врет. Убедиться в обманчивости собственного восприятия. Восприятие подобно зрению, переворачивает мысль с точностью до наоборот. Это гипотеза эксперимента, так скажем, которую можно доказать участием или опровергнуть.
Предлагаю ответить себе и очень честно на следующие вопросы. Высылать сюда или мне ничего не нужно. Всё это приватно, дома на диване. Говорить о результатах, на Ваше усмотрение. Это должна быть медитация - честная, самим с собой или самой с собой.
1. Вы - Искатель!
Ситуация или объект, в которой или от которого возникает страх/дискомфорт/тревога
(вспомните последние 3-4 дня, найдите самый дискомфортный объект или ситуацию, который у Вас возник в жизни, коротко опишите)
2. Вы - Волшебник!
Что нужно, чтобы не было страха в ситуации или от объекта из вопроса "1"? Если бы всё складывалось идеально и у Вас была бы такая возможность, Вы были бы волшебником, что нужно делать человеку или какими качествами должен обладать человек, чтобы не было дискомфорта от ситуации или от объекта в вопросе 1? Опишите самые разные действия или качества человека, в том числе нереальные. Можно от 2 до 10 вариантов.

3. Вы - Маг!
Найдите и запишите противоположные по смыслу действия или качества, действиям или качествам, описанным в вопросе 2. Каждому действию и каждому качеству.

4. Вы - Супермозг!
Опишите, в чем выгода от действий или качеств в вопросе 3 (если есть, но обязательно подумайте хорошо и честно, есть ли хоть какая-то выгода от противоположностей, полученных в колонке 3, подумайте хорошо!)

5. Вы - Искренность!
Если бы действия или качества, описанные в 3 имелм бы к Вам отношение, как складывалась бы ситуация или какое было бы отношение к объекту из пункта 1. Совпадает ли это с тем, что происходит в Вашей жизни на самом деле часто или довольно часто?

6. Вы - Гений!
Можно ли сказать, что Вы скорее следуете пункту 3, чем 2, хотя и считаете, что более правильно выполнять условия в пункте 2? Ответ "Скорее, да" или "Категорически нет".

Запишите еще 2-3 ситуации (например, страх высоты в самолете или страх общения с начальством) или 2-3 объекта (змея, паук и т.п. на Ваше усмотрение).

Например,

1. Змея
2. Панцирь
3. Тонкая и очень чувствительная кожа
4. Чувствительность
5. Скорее всего, я бы, действительно, боялся бы змеи
6. Скорее да.

Например,

1. Разговор с начальством
2. Быть подготовленным
3. Быть растеряхой и всё делать в последний момент
4. Если ты растеряха и делаешь всё в последний момент то, с тебя меньше спрос - это выгода - меньше ответственности
5. Скорее всего, я бы действительно боялся так как искренне думаю, именно так, как в 3.
6. Скорее да.

Из примера видно, что люди часто думают, что стремятся быть всегда подготволенными, но на самом деле, очень хотят быть растеряхами и всё делать в последний момент - это считаете выгоднее из-за меньшей ответственности и меньшего спроса с растеряхи и "дурачка"
Век живи, век учись
#223578 18.07.12 15:57
Olga Laguza это Вы видите второй вариант, пост тяжело идет) Сейчас более новый текст.
Век живи, век учись