Портал Теософического Сообщества

Вы просматриваете архив Портала теософического сообщества. Новые обсуждения здесь не ведутся.
#237019 27.12.12 20:14 (правка 27.12.12 20:24)
*Vodoley* в № 237010 пишет:
Три звезды в Деве, кстати, это близко к той ситуации на небе в Р.Х., когда восходила Дева. На небо тогда смотрели, а не в копьютер. И были не такими рациональными и скучными, как мы.


Три звезды в песне Валерии в Деве (9) это тот же треугольник(3) Марии, сам материальный символ и план Природы на который медитируют. А сама медитация это Дева ментального плана, которая ищет в Природе, то есть опять таки в себе посредством аналогии - треугольник Огня (Овна,4), астральный план.
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra
Не ищи нового, ищи вечное
#237025 27.12.12 21:54
*Vodoley* в № 236903 пишет:
По традиции, оно вообще 25-го.

Все это происходит потому, что вы на традиции смотрите, а не на символы. По традиции Рождество у вас вообще 7 января. Так что же мне теперь прикажете считать, что сначала год наступает, а потом рождается? Беда, когда в горячке родовой, стать пожелает пятка головой.
*Vodoley* в № 236903 пишет:
Что в надире было в Р.Х., если восходила Дева?

Вот я и говорю, причем здесь Дева, если речь о Овне? Причем здесь надир, если речь о равноденствии? Где указание на надир?
*Vodoley* в № 236903 пишет:
Не вижу в Библии, что в полночь, и что в хлеву, не процитируете точно?
Насколько помню, по Е.П.Б. единственное из приближенных по тексту, и то наполовину, «Евангелие от Матфея»

Не расстраивайтесь, зима, холод, недостаток витаминов, вот память и хромает.
The Holy Bible
Luke 2.4 – 2.12
And Joseph went up from Galilee, of the town of Nazareth, into Judaea, to Beth-lehem, the town of David, because he was of the house and family of David, To be put on the list with Mary, his future wife, who was about to become a mother. And while they were there, the time came for her to give birth. And she had her first son; and folding him in linen, she put him to rest in the place where the cattle had their food, because there was no room for them in the house. And in the same country there were keepers of sheep in the fields, watching over their flock by night. And an angel of the Lord came to them, and the glory of the Lord was shining round about them: and fear came on them. And the angel said, Have no fear; for truly, I give you good news of great joy which will be for all the people: For on this day, in the town of David, a Saviour has come to birth, who is Christ the Lord. And this is the sign to you: you will see a young child folded in linen, in the place where the cattle have their food.
Corpora dormiunt vigilant animae
#237027 27.12.12 22:17 (правка 27.12.12 23:02)
Для Vodoleу

Раз зашел разговор об астрологии, можно сказать, что отношения астрологических знаков стоящих друг за другом ( или как то иначе, напротив друг друга) принципиально не отличны от того, что находится в любой логической связи, которую можно заполнить, олицетворить не только фигурами диковинных существ, но и любыми формами каких то категорий и качествами их отношений, поскольку эти качества неизменны и эти качества есть вы сами. В этом смысле не обязательно смотреть на небо, главное смотреть на символ, который выражает все доступные вашему вниманию формы, факты, которые будут приходить вам на ум, чтобы попытаться найти их в символе триады, включая свой опыт и себя в настоящем времени.


Настоящий Водолей (архетип) знает что он льет, но вы как бы изначально не знаете что, но берете и льете как и он в мыслях о Рыбе(3) которую вы принимаете за него и пытаетесь согласовать себя с ним через нее. Но вы должны быть смелее и изобретательней в мышлении(возможности в чтении готового текста ограничены, поскольку это формы ограниченного физического плана), смотреть немного выше и в более широком смысле на знаки зодиака. И главное пытаться увидеть в их тройных или каких то группировках какие то тайные отношения, раскрывающие удивительный секрет в том ключе, что каждая из этих группировок и даже качества отдельных ее членов несут всю ту же рыбу (3), поскольку водолей это и какой- то таинственный пока для вас процесс и сама эта рыба(3). Можете например сказать себе, что даже 12 троек это 36=9 та же Дева, которую соблазнил Зевс(4, Юпитер), превратившись в тельца (5), что тоже есть 9=45. Впрочем все должно быть вашим, ну а например секрет "45" Дюма , вы разгадаете позже, когда достигнете определенного плана.

Для Ольги

Между колготками и ремнем находится то же что и в колготках и ремне. Чтобы найти то что посреди них они и предназначены.
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra
Не ищи нового, ищи вечное
#237031 27.12.12 23:19 (правка 27.12.12 23:45)
Anastaz в № 237025 пишет:
Luke 2.4 – 2.12



Нужно понять, что повествование в библии это медитация. Исторической, цивилизационной ценности эта работа никакой не представляет. Эти приоритеты брахманами отданы кшатриям и книжникам точно также как Логос отдал всем все, но каждому то, что тот способен увидеть. Но всегда дал и право развивать свои представления о реальности. В известном стереотипе о том, что брахманы могли уступить свою власть кшатриям является ложным. Как и то, что кто-то может "скрывать" знание в связи со сказанным. Это не те велосипеды которые стоит изобретать, включая миф об "исторической" эволюции, когда как время подвластно только воле творца как единственного сущностного аспекта реальности, частица которого есть в каждой твари(творении) и который присущ каждому мгновению времени и каждому звену и форме в отношениях. Всегда списывать ответственность на время или на кого-то относительно Знания, Самопознания в большей степени обьективизировано тем, что получение этого знания связано с тем, что на поле битвы Кшетра Арджуна обязан пасть ради Кришны. Встав на Колесницу он обязан поразить себя Стрелой, которую олицетворяет Кришна как эта самая Колесница и найти Кришну в своем Сердце, Уме и Теле. Это тот завет который нам дал Учитель и его Школа. Без этого нет того, что называют реальным Посвящением в Тайну. Это тот ориентир который можно в кратце дать, но тем кто может и желает это взять.
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra
Не ищи нового, ищи вечное
#237036 27.12.12 23:51 (правка 28.12.12 00:26)
Я вызываю тебя joker. Слишком рано ты ушел и ты нам нужен. Твой опыт ценен для меня. Забудь о мудрости. Она родилась не раньше Знания.

Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra
Не ищи нового, ищи вечное
#237039 28.12.12 01:02 (правка 28.12.12 01:54)
Мин херц, работая с Символом, да, тем Тельцом в которого превратился Зевс, чтобы соблазнить твое воображение(Европу), держи в равновесии свою восприимчивость,а то не "соберешь костей". Кроме того, чтобы у нас не было "новых наполеонов" которых трудно спасти даже "черным людям в белом" всегда имей либо семью, либо предмет пылкой, самоотреченной платонической любви иначе это в равной степени будет переадресовано "черным в белых халатах" с вполне бумажными отечественными дипломами. Женам йогов просьба соблюдать субординацию в отношении Европы. Мужьям и бойфрендам йогинь соблюдать субординацию к мужу Геры. Но не тогда, когда занимаешься Радха -Йогой , ВипАшьЯНой. Всегда следуй правилу периодически "падать в материализм" разного вида. Это полезно для тишины и отдыха твоим проводам и в равной степени для вынесения из того полезной информации и опыта в твою медитацию(левитацию).

CCLXXX в № 237027 пишет:
Настоящий Водолей (архетип) знает что он льет, но вы как бы


В чем стратегия в Деле Просвещения (а не в магической операции направленной против других) даже не Одиссея а самого ГоМера, этого анонима (Статегия архетипа быть пассивным в отношении себя самого)? В том, то Символ есть общая манифестация для посвящаемого и первого, вечного посвященного -Логоса. Это как раз входит в статегию подражания водолею как архетипу. Ведь речь идет о развитии, восстановлении его качества в большей степени не в смысле того, что мы имеем дело с пространственными или количественными представлениями о форме,а о качествах, которыми он обладает и которые может нести сакральная геометрия. В этом смысле такие понятия как центр,в частности несет в себе не размер и путешествие к нему в стереотипном представлении наших дипломированных ученых, что мы куда то идем, а о том качестве которое будет достигнуто в метапространстве, которое не имеет никакого размера и размерности, поскольку количество производно от качества условной единицы как ноль.

P.S.

Как то беседуя с Гомером, один мой Современник узнал от него один стратегический секрет - Взяв в оборот Афродиту, помни о том, что она видит себя сразу в перспективе уже Герой и ты должен глядя на триаду опередить ее ожидания, поскольку она та самая мысль которая быстро превратилась в Афину Палладу или в лучшем случае она прекратит с тобой все дальнейшие отношения и перспектива твоей эволюции к Логосу будет закончена не начавшись, что плохо скажется на твоей мотивации к Знанию и Посвящению, ну или просто прийдется снова начинать все с начала.
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra
Не ищи нового, ищи вечное
#237069 28.12.12 14:04 (правка 28.12.12 14:33)
CCLXXX в № 237031 пишет:
на поле битвы Кшетра Арджуна обязан пасть ради Кришны. Встав на Колесницу он обязан поразить себя Стрелой, которую олицетворяет Кришна как эта самая Колесница и найти Кришну в своем Сердце, Уме и Теле.





Здесь как бы предлагается увидеть архетип во всем одновременно пребывая во всем самому одновременно. Вообще согласование колес в центре "великой колесницы" , мысленно вращая ее как выраженную в любых предметах и формах которые перед вами, пытаясь воспринять в том смысл аналогии в аналоге, включая себя и свой опыт основано на том, что частота воплощений качества нуль-безконечности во времени это и ее воплощения в пространстве и в нашем внимании, котрое обращено от одной формы к другой, от одного качества к другой, от одного смысле к другому и так на любом умозрительном уровне воплощений логоса (а не воплощений одной его формы в другую, что есть просто трансформация формы актульности). Как только за "занавеской информации" и самой медитации и ее смыслов обращенных к форме выражающей архетип в которой не участвует Зрение в интуиции будет проявлена синтетичная и все присуствующая в каждой единице информации Мысль - буте рождено качество центра - самой Великой Колесницы. Есть "много граней" победоносной практики, но их почему то всегда ложно считают "разными практиками". Их различие не более чем между колготками и ремнем генератора и это все - один архетип, один логос, один абсолютный субьект и обьект. Речь то не о том, что "ремень это не колготки или напротив",а о том, что эти формы представляют качество необходимости которую и представляет качество архетипа не только для машины, существа, моды, приличий и неприличного, промышленности, интитутам, ученым в настоящем времени , органам вашего тела, планетам видимых систем - когда они проявлены и их "нельзя обойти". Вообще Двойка за Восток Востоков, но эту Двойку (сам Гносиз) следует запустить, как завещал нам Водолей, но архетип. Нужно принять следующее. Все теории ложны, до тех пор пока они не умирают вместе с их обладателями в архетипе,в котором то истинное качество, делающее уже эти ложные теории видимо истинными, не благодаря формам в виде этих теорий,а благодаря качеству которое оно несет поддерживая "теоретиков". Поэтому и получается, что физический план это и орудие и сама воплощенная истина, поэтому для брхманов орудием будет слово-символ, для кшатриев когда они убивают друг друга слово-меч, для рыбака который ловит рыбу слово-удочка, но для самого Слова - Все.
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra
Не ищи нового, ищи вечное
#237073 28.12.12 14:25
CCLXXX в № 236785 пишет:
На счет типов символов делить их на искусственные и естественные?

Думаю, естественные символы вечны, так как суть древние знания, божественные.
Искусственные утилитарны, относятся к творчеству более плотных планов, меньшим периодам проявления. Поэтому, например, при раскопках древности (если только это не послание будущему человечеству), какие-то символы универсальны и понятны, другие так и не раскрыты.

CCLXXX в № 236844 пишет:
Гением становятся на "краю пропасти". Обычное состояние сознания поверхностно и способно быть изменено. Вот и вся "принадлежность к тому или иному" качественному "уровню" осознанности самой сопричастности Мысли и Реальности.

Это вы о Шуте? или о 1-ом аркане? Хотя это инверсия одного процесса. До края пропасти еще надо добраться. Обычное состояние сознания, конечно, способно быть изменено, но чтобы Гением стать, нужны эоны. Обычный человек не может поднять себя за волосы.

То есть главными допущениями будет - символ как форма это время, его пространство. Познание символа как пространства времени приводит к отождествлению нашего существа с ним,а там где время мертво - Логос.


Где-то понимаю, о чем Вы. В холистической астрологии квант времени (оба слова не понятиях ортодокс. физики) рождает сущность.
«Время мертво» - неэстетично как-то, просто свернуто в точку.

CCLXXX в № 236853 пишет:
Чтобы научиться работать с символом нужно абстрагироваться даже от своих размышлений, абсрагированных уже от информации к размышлению. Это будет уже триадой познания самого процесса познания,а не того, что познается.

Ну, да. Только предварительно надо перечитать массу всего эзотерического, чтобы было от чего абстрагироваться. А то «пустота ума» будет не просто фигура речи.

CCLXXX в № 236857 пишет:
Склонны считать, что квадратура круга является исключительной категорией, но здесь главное то, что равенство формы квадрата и круга подчеркивает одну и ту же "неизменную человеческую категорию", которая диктуется относительно настоящего в течении времени в котором она и проявляется в восприятии, являясь вневременной.

Равенство ФОРМЫ квадрата и круга - это как?

Квадрат - статический аспект кватернера.
Окружность, порожденная вращением креста - квадратура круга, динамический аспект.

CCLXXX в № 236921 пишет:
69-96
помедитируем на информацию
это дева(9) воплотившаяся в близнецах (6)...

Кстати, тематический зодиак так и толкуется. Правда, за точку отсчета берут сам знак.

Можно ведь использовать не только какую то стройную оформившуюся систему знаков или любых знаков априори, включая "обычные вещи", но и пытаться найти их пересечения, ведь тут не важен какой язык, главное смотреть на качество логических отношений, соответсвий, аналогий знаков как существ и форм в снимке времени,который и есть символ, постижение которого и занят йог (пусть и каббалист),


До разрушения Вавилонской башни о пересечении языков не надо было думать. Астрологическая символика через числа соотносится с таро, каббалой, рунами. Перемещение из одной символической системы в другую развивает интуицию
#237076 28.12.12 14:42 (правка 28.12.12 14:53)
*Vodoley*
*Vodoley* в № 237073 пишет:
Равенство ФОРМЫ квадрата и круга - это как?

Квадрат - статический аспект кватернера.
Окружность, порожденная вращением креста - квадратура круга, динамический аспект.



Сможете ли вы спорить с универсальным аспектом реальности когда прийдет "ваш последний час"? Уровень личности отстоит от Знания на "две ступени" после эманации интуиции(принцип) и тождества с архетипом(САТ). Могу привести вам пример Ваш любимый случайно пролил вам на новые джинсы краску. Если вы его любите по настолящему вы скажете себе, что это не так, но можете выразить это что мол ничего страшного. Это ближе к знанию, чем вы будете спорить сним о проблемах химчистки нового изделия. Аспект Истины - Пребывай во Всем. Но чтобы быть ближе к "казуальному телу",я добавлю вам, прислушайтесь в себя и ко мне - я немного испортил "ваши одежды", за котрым скрывается ваша настоящая сущность требующая проявиться и дать вам Знание.
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra
Не ищи нового, ищи вечное
#237078 28.12.12 14:52
CCLXXX в № 237076 пишет:
Это ближе к знанию, чем вы будете спорить сним о проблемах химчистки нового изделия. Аспект Истины - Пребывай во Всем.


Ладно, не спорю.

Вы из бывших иллюминатов?


Вот здесь потолкуйте фото фрески из катакомб собора в Шартре, говорят от тамплиеров. Тетраморф и лабиринт еще там.

http://forum.theosophy.ru/forums.php?m=posts&q=2806&n=last#bottom
#237092 28.12.12 15:41 (правка 28.12.12 16:05)
*Vodoley* в № 237078 пишет:
Вы из бывших


Из сознательно занувших Узников Иф, пожелавший спутиться по Леснице и взять Вас под Руку, поскольку вижу Ваше искренее желание знать кто Вы, мадмуазель Вы хорошо стучитесь. Кстати в Шартре там моя Рука. Но на Ваше предложение заняться "толкованием катакомб" я бы ответил так - наш разговор о краске на джинсах и о вашем белье были намного ближе к прояснению ситуации с этими знаками, поскольку они были ближе к вам, чем те знаки, хотя "катакомбы" были те же. Но мы говорим об особых катакомбах, не правда ли? Они ведь находятся не просто в Вашем Теле, на что нужно обратить внимание лишь вскользь, быстро поднявшись в катакомбы ментального плана, работы там и зрения выше над тем. Пусть момент истины тихо ушел и моя Рука соскользнула с Вашего Платья, Вы должны вернуться к тому самостоятельно, когда будет тому лично для Вас Благодарное Время.
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra
Не ищи нового, ищи вечное
#237109 28.12.12 18:41
CCLXXX в № 237031 пишет:
Нужно понять, что повествование в библии это медитация.

Именно, именно, именно. Особая роль предельно общих понятий медитации состоит в том, что уже сам опыт восприятия возможен на основе априорных категориальных структур, включая исходные категории. Мышление, порождающее знание о мире, предполагает категориальный синтез чувственного многообразия. Категории определяют, что может схватываться сознанием, мыслиться, сказываться о реальности в предельно общей форме. Мир воззрительный опосредован категориальной структурой, мысль организована категориальной структурой, грамматика языка отражает категориальную структуру.
Следовательно, многообразие и точность мысли непосредственно определяется освоенной индивидом категориальной структурой. Это главенствующая роль категорий в мышлении. При разнообразии взглядов на априорность, генетическую ускоренность категорий или их закрепление в процессе онто- и филогенеза сам факт исторического освоения категорий человеческим мышлением несомненен. Начиная с древности, человечество непрерывно расширяет состав категорий. Мы сами являемся свидетелями историчности понятийной базы мышления, длительного процесса формирования универсалий, их медленного возвышения на уровень категорий мышления.
Думаю, что это Вам должно понравиться.
Впрочем, можно сказать проще. Диаметр кастрюли имеет прямое отношение к размеру половника и никакого отношения к содержимому собственно самой кастрюли.
Corpora dormiunt vigilant animae
#237149 28.12.12 21:13 (правка 28.12.12 21:53)
Anastaz в № 237109 пишет:
человечество непрерывно расширяет состав категорий.


Можно сказать одни формы категории (ось любых мер есть Мера) сменяются другими, не меняя ее плодовитого качества в производстве своих форм, что наводит на мысль, глядя в себя, а не сама ли это категория склонна убедить себя в чем угодно, чтобы заблудиться и под тяжестью ноши увидеть себя в истинном свете, бросив ее с плеча, при этом решительно отогнав мерой собаку, которая помогла это сделать

Anastaz в № 237109 пишет:
Диаметр кастрюли имеет прямое отношение к размеру половника и никакого отношения к содержимому собственно самой кастрюли.


В категории асбстрактной - да, в процессе же ее восстановления вы в начале будете видеть ее как содержимое кастрюли, затем как содержимое всех предметов, но найдете ее уже в себе как себя и тогда станете ими всеми, прихватив как бонус Космос. За скелет категории возьмете идеальную тройку. Здесь не важно, что эти три предмета лежат на столе не представляя идеальную фигуру времени, главное что это делает водолей, ведь он не мог не любить ни одно из своих творений, даже тех, которые считают самыми не приемлимыми. Когда сели за стол тайной вечери не думали о том, что каждому свое время при неизменной категории вовремя.
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra
Не ищи нового, ищи вечное
#237193 29.12.12 02:55 (правка 29.12.12 03:20)
Вообще люди склонны все усложнять, что полезно только в изучении и штурме крепости категории,а не ее фантомов, коими являются ее формы,существа,личности,цивилизации, законы, несущие ее Волю и Разум, но рассыпающися и растворяющийся в ней, проявившись. Она как раз и есть реальность, играющая ими как песком ветер. Старина Сервантес знал о чем говорит, когда предлагал хорошенько подумать дон кихотам на счет ветряных мельниц, имея ввиду их прежде Вообще странно все, вместо того, чтобы искать ее, люди ищут практически пустоту в "виноватых", "преступниках", "нарушителях устоев", "прогрессе", "науке", "власти", "морали" А ведь все ответы в ней. Эта наивность кажется будет также вечна как и категория, но как ни странно именно она в самой ее искренности и кротости, способна найти эти ответы. В основном эта кротость проявляется у них тогда когда ответы уже некому нести. Но все же есть те, кто усилием сердца и ума находит их и несет дальше. Мы благодарны им, что они все же есть и могут нам помочь разобраться в себе и жизни вообще даже своим незримым присутсвием.
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra
Не ищи нового, ищи вечное
#237229 29.12.12 13:57 (правка 29.12.12 14:48)
CCLXXX в № 237193 пишет:
в изучении и штурме крепости категории,а не ее фантомов, коими являются ее формы,существа,личности,цивилизации, законы, несущие ее Волю и Разум


CCLXXX в № 237193 пишет:
все ответы в ней.



Чтобы совместить "двух" Водолеев, один из которых интегрально самоосознающий и в высшей степени целостный(архетип), а другой - как познающий, восстанавливающий себя посредством проекций первого в магической цепи передачи Жизни архетипа во времени, но которая представляет из себя только настоящее время. Настоящее представляет с одной стороны неизбежность, с тем или иным качеством ,с другой - актуальную форму, бесконечное количество которых существует как в одновременности - качество центра времени, так и в самой указанной цепи, формы которой группируются в формопроцессы и линейны. У времени, форм и пространства на всех планах одна категория, поэтому они тоже проекции друг друга. И это все необходимые допущения, которые эта Воля и Жизнь способна принять для целей Просвещения, совмещения Разума и Природы в одну категорию и для ее актуализации. Это так сказать "первое" назначение Вещей любого плана - Жизнь и Просвещение. Но к ним весьма тяжело отнести любую теорию и учение, но до тех пор пока не будет взята концепция, не выбрана ее форма для того, чтобы направить свои усилия от цепи к звену, выбрав его за "золотую пропорцию" и эталон одновременности как самопроецирования так и проецирования, ведь эманация это и образ самой Мысли трехпланного Творения и целостного Творца. Для одних это цепь передачи знания и просвещения , что и представляет символ, выражающий архетип или ее называют еще Преданием, для других оковы. Поэтому для одних в настоящем времени всякое учение и книга книг путь к просвещению и медитация, для остальных разно по форме, но едино в категории. Вы можете говорить и делать что угодно или думать что делаете - на категорию это не влияет. В этом смысле - все усилия и представления учений ложны, и это истина, что они направлены либо к просвещению, либо к "естественному" ходу событий во времени. Поэтому вопрос учения практичского нам ближе чем вопрос просто какого то строительства под дудку скорее обьективного чем намеренного обсурантизма, которым страдают все, ведь их активность к формам несущим архетип назначена свыше. Не стоит думать, что многие учителя этого не понимали. Тем не менее многие из них не удосужились хорошенько разобраться куда собственно они предлагают идти а некоторые не прояснили главного - как. Ну да бог уже с ними.
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra
Не ищи нового, ищи вечное
#237230 29.12.12 14:23
Anastaz в № 237025 пишет:
Все это происходит потому, что вы на традиции смотрите, а не на символы. По традиции Рождество у вас вообще 7 января.


Вы о чем? Я не о церковных праздниках говорю, а о герметических традициях.
Вопрос у меня был, думала, не договорили что-то.

Беда, когда в горячке родовой, стать пожелает пятка головой.

"Остроты в споре - просто шутовство:
Смысл тот же, или вовсе нет его."

Вот я и говорю, причем здесь Дева, если речь о Овне? Причем здесь надир, если речь о равноденствии? Где указание на надир?


Речь шла не о равноденствии, а о солнцестоянии:

Вот пример: 2012-12-21. Ставлю десять против одного, что большинство начнет жевать мочалку о конце света, а между тем, это дата солнцестояния.


Внизу надир и Козерог, слева восход и Дева. Такая же картина была в Р.Х.





Здесь именно о солнечном мифе речь, так как есть еще и полярный миф. Я сразу и не поняла, что Вы не знаете символизм солнечного мифа. Сейчас говорить - это длинная история.


Не расстраивайтесь, зима, холод, недостаток витаминов, вот память и хромает.


Не расстраиваюсь никогда - жить интересно. С витаминами все хорошо. Зима, холод - то, что нужно родившимся зимой. Память не хромает, потому как ассоциативная - лишнего не надо, нужное никуда не денется.


The Holy Bible
Luke 2.4 – 2.12

and folding him in linen, she put him to rest in the place where the cattle had their food, because there was no room for them in the house.


Где здесь «хлев»? Зачем мне текст на английском? Если бы Вы привели перевод с греческого (или семитского?) первоисточника. Текст Библии у меня канонический.

Младенец родился в полночь в хлеву, среди овец и коров, и первыми пришли его приветствовать пастухи. Даты нет, но есть животные и если корова считается священным животным, а Овен, есть первый знак зодиакального круга двенадцати священных животных, то понятно, почему именно пастухи, и именно в полночь, пришли поздравлять, ибо кому как не астрономам определять дату весеннего равноденствия. Спрашивается, почему христиане отмечают рождество в Декабре, а не в Марте, как следует из аллегории?


О таком буквальном прочтении Библии говорится, что она за семью печатями.

Ниже цитаты из текстов Е.П.Б.:

1. Родился не просто младенец, а адепт

«…преследованиям в течение царствования Ирода каббалистов и мудрецов, не оставшихся строго правоверными. Последних, а также пророков, вследствие их святой жизни прозвали “невинными” и “младенцами”. Как и в случае некоторых степеней современного масонства, адепты обозначали степень своего посвящения символическим возрастом

«… человечество помнит, существовало своего рода братство или франкмасонство среди рассеянных по всему миру каббалистов; и подобно некоторым обществам средневекового масонства Европы, они называли себя Товарищами и Младенцами»

2. Не в пеленах в ХЛЕВУ, а туманность ЯСЛИ созвездия Рак была над головой в момент рождения. Там же есть и библейские «ослики».

«Еще лишь несколько лет тому назад в течение каждой Рождественской недели в Польше и Южной России устраивались представления “вертепов”, в которых показывались вышеназванные персонажи, причем младенца Иисуса показывали в яслях. Это называлось “колядовки”. В детстве мы видели эти представления. Нам запомнились три царя-волхва, представленные тремя куклами в напудренных париках и цветных трико; и из-за воспоминания глубокого чувства почтительности и уважения на набожных лицах присутствующей публики нам еще легче оценить честное и справедливое замечание, сделанное издателем во введении к “Элевсинским мистериям”; он говорит:
“Невежество — вот что приводит к профанации. Люди высмеивают то, чего они по-настоящему не поняли... Подводное течение этого мира направлено к единой цели; и внутри человеческого легковерия — назовите это человеческой слабостью, если вам это угодно — существует сила, почти бесконечная, святая вера, способная вместить величайшие истины всего существования”.
Если бы то абстрактное чувство, называемое христианским милосердием, преобладало бы в церкви, мы с удовольствием оставили бы все это невысказанным. Мы не ссоримся с христианами, чья вера искренна и поступки которых совпадают с их верованием.
. Они не знают пароля, чтобы заставить врата тайны распахнуться, и древняя духовная философия для них есть книга за семью печатями.»


3. ПАСТУХИ (конечно, аллегория в Библии)

«идея о Кришне, как пастухе, старше чем любое из них (“Евангелие о Детстве” и “Евангелие от Иоанна”) и является пророчеством о Христе”»

«великий пастух» Йима»

«…совершенно явно заимствована евангелистом Четвертого Евангелия из Еноха LXXXIX, в которой автор описывает пастухов, убивающих и уничтожающих овец до прихода их Господина, и, таким образом, открывается истинный смысл этого до сих пор таинственного места в притче Иоанна – «все, кто приходили до меня, были ворами и грабителями» – изречение, в котором мы ныне усматриваем явный намек на аллегорических пастухов Еноха».

«Ранние христиане изображали Христа на стенах своих подземных кладбищ как овечьего пастуха под обликом Аполлона, со всеми атрибутами последнего, отгоняющим волка Фенриса, который стремился пожрать Солнце и его сателлитов.»


4. Круг двенадцати священных животных

Зодиак означает "жизнь" или "путь", если и есть соответствие знаков животным, то аналогично символическому соответствию свящ. животных богам. Хлев и овцы - аллегория.

Для меня так, вкратце.
#237231 29.12.12 15:07
> почему христиане отмечают рождество в Декабре, а не в Марте, как следует из аллегории?

Я так понимаю, что именно потому что рождение любых солнечных богов всех религий празднуется именно в зимнее солнцестояние.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
#237244 29.12.12 15:59 (правка 29.12.12 16:24)
CCLXXX в № 237229 пишет:
Поэтому вопрос учения практического нам ближе чем вопрос просто какого то строительства


CCLXXX в № 237229 пишет:
"первое" назначение Вещей любого плана - Жизнь и Просвещение. Но к ним весьма тяжело отнести любую теорию и учение, но до тех пор пока не будет взята концепция, не выбрана ее форма для того, чтобы направить свои усилия от цепи к звену, выбрав его за "золотую пропорцию" и эталон


По этому поводу и Водолею тоже , можно предложить это для медитации, обращая внимание внутрь себя и на настоящее время. Ну а символ и есть "машина времени",а "перпеттум мобиле" - категория. Хотя некоторые чудаки были не одиноки, принимая алхимию за химию, перпе за что то отличное от латинской "рр"(999) Ума Девы и подписи римского папы, которой он подписывает традиционно документы. Впрочем это не удивительно, глядя на ступени качества Плана и Завещания.

http://www.youtube.com/watch?v=fojCbDsxhKk

Иду вот утром с сумками и подхожу к домофону. Стоит девушка, открываю ключом дверь, поднимаюсь к лифту. Она говорит спасибо. А я спрашиваю - почему не звонили в домофон? Она ответила искренне улыбаясь интересным утверждением - мой отец(!) не поставил домофона Чудеса да и только.
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra
Не ищи нового, ищи вечное
#237248 29.12.12 16:30 (правка 29.12.12 16:37)
Скажем у каждого плана своя форма и качество календаря, по сути ритма и его экстремумов (категории). В практическом смысле здесь не важна форма календаря (языка), а соотношения в любом из них и даже между ними, чтобы перевернуть назад время в пространство, но мгновение в вечность. Почему март был 1 месяцем а потом стал 3 это интересно, но в отношении архетипа,а не в каком то ином смысле, умысле или чего то еще. В реалиях точки отсчета не существует, поэтому она назначается. Это ж как со стаканом. Можно сказать что он создан вчера,а можно сказать, что он создан начиная с эпохи формирования кварца. Вопрос настоящего, не более в том "нашем деле". В этом смысле наши пути с современной астрологией имеют противоположные направление.
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra
Не ищи нового, ищи вечное
#237252 29.12.12 17:40 (правка 29.12.12 18:13)
Мы молоды тогда, когда стареют горы
Но что зовет за ними нас всегда?
То вечное, и то не ново -
Вершина где сошлись и разошлись все времена.
Наш путь лежит на самом деле не за ними
А в Глубь, где в Черном Горнем Настоящее живет.
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra
Не ищи нового, ищи вечное
#237253 29.12.12 17:48 (правка 29.12.12 18:13)
Наши пути расходятся именно из "точки сборки" но в том, что у нас разный уровень в смысле качества строительства Если для нижних планов это будет "борьба религий", то на высшем этаже Реальности, например созерцание игры пламени костра или падение водопада как эманации Логоса и полная пассивность к архетипу. Но всякая борьба затухает как маятник - к пассивности к качеству центра. Но что дает борьба на ментальном плане в этом деле? Здесь наверное стоит сказать о градации, копье лонгина "черное чернее черного" - это переход от одного уровня достаточности к другому, от менее универсального к более универсальному. Что и есть качество адаптации через среду планов к архетипу, но по сути через Символ. Давайте так - форма одна ,а ее понимание различно в отношении к понимании реальности. Поэтому в физическом смысле количественного числа реальностей не существует, только качественное состояние Логоса. Впрочем можете спросить у "римского папы" - архетипе и категории. Это всегда наводит на мысль, что инкарнируются не формы а качества и их традиционно - семь и три плана. В астрологии их больше, но их и больше в алфавите, что не меняет сути, принципа и архетипа. Эту маленькую медитацию посвятим Рождеству.
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra
Не ищи нового, ищи вечное
#237256 29.12.12 19:56
*Vodoley* в № 237230 пишет:
Вы о чем? Я не о церковных праздниках говорю, а о герметических традициях.

А я о принципах построения.

dusik_ie в № 234481 пишет:
Символ, как и любая другая абстракция тоже самое, что формула,только выражена графически

Это понятно, но понятно только то, что мы имеем дело с формулой, а для чего и по каким правилам она создавалась, остается сокрытым.
Вот пример: 2012-12-21.

*Vodoley* в № 237230 пишет:
Речь шла не о равноденствии, а о солнцестоянии

Повторю еще раз. Речь шла о принципах. Мне все равно, кто, когда, для чего и каким образом, создал двигатель. Пользовался ли инженер для этого традиционными методами или какими-либо иными, тоже не важно, коль скоро речь идет о Принципе Внутреннего Сгорания. Я понятно излагаю? Нет?
Где здесь есть место для обряда Посвящения? Если для Вас 2012-12-21, есть символ нумерологии, то для меня календарная дата, искажающая принцип построения. И это не вопрос обряда посвящения, а вопрос истории календаря, со всеми вытекающими последствиями.
*Vodoley* в № 237230 пишет:
Я сразу и не поняла

Естественно, у кого что болит.
*Vodoley* в № 237230 пишет:
Где здесь «хлев»? Зачем мне текст на английском? Если бы Вы привели перевод с греческого (или семитского?) первоисточника. Текст Библии у меня канонический.

Так Вам шашечки или ехать? Хлев Вам нужен или перевод с семитских оригиналов? Очень уж велика вероятность, что и как место для кормления рогатого скота, будет трактоваться Вами, не как хлев, а как столовая, вне зависимости с какого языка это переводиться. И в каком положении я тогда окажусь? Темным невеждой с книгами, из которых только одна на русском и та, словарь конца прошлого века. Куда же мне с Вами тягаться, когда у Вас текст Библии, да еще и канонический.
*Vodoley* в № 237230 пишет:
«…совершенно явно заимствована евангелистом Четвертого Евангелия из Еноха LXXXIX, в которой автор описывает пастухов, убивающих и уничтожающих овец до прихода их Господина, и, таким образом, открывается истинный смысл этого до сих пор таинственного места в притче Иоанна – «все, кто приходили до меня, были ворами и грабителями» – изречение, в котором мы ныне усматриваем явный намек на аллегорических пастухов Еноха».

Что касается приведенных цитат, то они хороши, только хочется спросить: Стоит четырехэтажный дом, в каждом этаже по восемь окон, на крыше — два слуховых окна и две трубы, в каждом этаже по два квартиранта. Скажите, в каком году умерла у швейцара бабушка?
Corpora dormiunt vigilant animae
#237257 29.12.12 20:01
Ziatz в № 237231 пишет:
Я так понимаю, что именно потому что рождение любых солнечных богов всех религий празднуется именно в зимнее солнцестояние.

Это аргумент.
Corpora dormiunt vigilant animae
#237258 29.12.12 20:04
CCLXXX в № 237248 пишет:
Скажем у каждого плана своя форма и качество календаря, по сути ритма и его экстремумов (категории).

И не просто скажем,а обязательно скажем.Но не факт,что будем верно поняты.
Corpora dormiunt vigilant animae
#237263 29.12.12 22:02 (правка 29.12.12 22:41)
CCLXXX в № 237248 пишет:
со стаканом. Можно сказать что он создан вчера,а можно сказать, что он создан начиная с эпохи формирования кварца.


Мне захотелось вернуться Логика такая штука, что иногда может "взять кондратий". Вот вам дубина просветления, логика, она ведь тоже имеет "протяженность" (мера) о которой помнится говаривал и будда. Я конешно вспомнил о стакане хоть и в преддверии праздников, но по данной теме скажу следующее, что :

логически форма, которую вы видите каким то чудным образом живет во времени и стакан вина, который вы будете поднимать в скором времени как раз будет характерно выражать восприятие нуль-бесконечности времени, саму гиперболу 1=0*беск. (1/х=у) качества, но в плане истинной собственности это эманация абсолюта, что означает что "стакана нет" в настоящем,а есть только он. Иными словами если вы можете принять историю стакана с любой точки загадочного пока для нас времени, сколько? 5 лет? время промышленного производства? миллион? Ноль! Вообще это весьма полезно чтобы зафиксировать мутабельный крест или как выразилась наша общая очаровательная в диалоге собеседница - "подставка в Шартре".

Короче, логика ведет в Царство. Это очень старинный секрет. Я его даже на латынь переведу

Logica ducit ad regnum

А уж вопрос собственности эт вообще "темный лес" современности. Но сказанное - во многом Все обьясняет

Что еще интересного с нашими "джинсами"? Ах да, например парень дарит цветок девушке, то она вряд ли будет думать о его научном происхождении в ключе того что сказано о времени и будет совершенно права! Поскольку для нее этот цветок (люблю дарить Розы) будет связан с высшим вневременным планом, ну кем будет она в это время? На ответ ни секунды.

Другим не менее занятным вопросом "царицы савской" будет - а зачем извините логика то нужна то нет? Здесь ей снова прийдется разобраться с копьем лонгина алхимиков "черное чернее черного". Но это уже будет лишним здесь.
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra
Не ищи нового, ищи вечное