Портал Теософического Сообщества

Вы просматриваете архив Портала теософического сообщества. Новые обсуждения здесь не ведутся.
Первая Предыдущая (2) Последняя (3)
#241689 19.02.13 12:49 (правка 19.02.13 12:55)
СЭШ в № 241672 пишет:
Казаться умирать и умирать два разных процесса,

Когда нибудь я непременно это проверю. Вы меня не совсем правильно поняли, бояться, беспокоиться, для меня это нормально, то есть, это, в целом, не остановит меня, я просто сказала что мне бывает страшно .
СЭШ в № 241672 пишет:
В бардо тхёдол период чикхай бардо знаменует преддверие смерти, и есть обособленный труд, в котором описаны признаки надвигающейся смерти, я его конечно же не читал целиком, но в общих чертах суть его мне известна и в описании признаков надвигающийся смерти, страх перед смертью отсутствует.

Я тоже, относительно знакома с Бардо, с двумя "его вариантами", если так можно сказать. И вот один из них, любезно предоставленный эдиком (за что ему огр. спасибо), очень чётко описывает "пошаговое" изменение сознания. Одна из моих проблем и преимуществ в том, что я чувствую этот процесс "досконально", ну и конечно не согласна с Вами, по поводу сказанной выше, разной разницы.

о измененных состояниях сознания ; цитата из книги Тибетская книга мертвых
Существует
фундаментальное представление о
двойственности как акте
мыслящего разума, который
обеспечивает нас критериями
вещей как они суть.
Но если мы
полностью принимаем эти
двойственные чувства, то
подобный опыт абсолютного
состояния двойственности
оказывается тождествен опыту
состояния не-двойственности.
Тогда вся проблема устраняется,
ибо в этом состоянии мы
воспринимаем двойственность с
точки зрения совершенной
открытости и чистоты, где нет места
конфликту, а есть лишь
грандиозное всеобъемлющее
вИдение единства.

Конфликт
возникает из-за того, что
двойственность вообще не видят
такой, какова она есть. К ней всегда
относятся слишком предвзято, что
само по себе довольно нелепо.
Фактически все, что мы видим, мы
видим в искаженном свете, и вот,
мы начинаем гадать: а существует
ли на самом деле мое «я» и его
проекции? Поэтому, когда мы
говорим о двойственном мире как о
помрачении, то это представление
отнюдь не охватывает
двойственный мир во всей его
полноте, но лишь свидетельствует
о нашей половинчатости и
нерешительности, порождающих
колоссальную
неудовлетворенность и неуверенность.
Это состояние
разрастается и доходит до такой
точки, в которой возникает страх
безумия: мы сознаем, что можем
оставить этот мир двойственности и
войти в какую-то мутную ватную
пустоту, в мир мертвых, на
кладбище, окутанное туманом.
Опыт предсмертных состояний, в
которые все глубже погружается
умирающий, описывается в этой
книге в категориях пяти элементов,
составляющих тело.
Когда элемент
земли растворяется в элементе
воды, человек физически
ощущаете тяжесть; а когда элемент
воды растворяется в элементе огня,
умирающий замечает, что начинает
останавливаться кровообращение.
Когда элемент огня растворяется в
элементе воздуха, теряется
ощущение теплоты, а когда воздух
растворяется в пространстве,
человек утрачивает всякую связь с
физическим миром. Наконец,
пространство, или сознание,
растворяется в центральном нади
(канале), и возникает чувство
внутренней ясности, внутреннего
света, вслед за которым внешние
процессы умирания уступают место
внутренним.

Такого рода переживания мы
испытываем и в повседневной
жизни.
Кода привычное, осязаемое,
рационально приемлемое
состояние сознания растворяется,
нас охватывают сомнения: то ли мы
обретаем просветление, то ли
теряем рассудок. И всякий раз
подобное переживание проходит в
своем развитии четыре или пять
последовательных стадий.
Сначала
размывается и исчезает физически
осязаемая, живая логика
происходящего; иными словами,
вы теряете контакт с окружающим
миром. В результате вы
автоматически «убегаете» в более
приемлемую ситуацию,
соответствующую элементу воды:
вы пытаетесь убедиться в том, что
ваш ум все еще функционирует. На
следующей стадии ум уже не
уверен, правильно ли он работает,
ибо что-то в его деятельности
начинает разлаживаться.
Единственный способ удержать
контакт с привычным миром -
прибегнуть к помощи эмоций: вы
пытаетесь думать либо о тех, кого
любите или ненавидите, либо о
чем-то очень живом и ярком, ибо
вода со своим качеством текучести
уже не действует и на первый план
выступает огонь любви и
ненависти. Затем, когда огонь
растворяется в воздухе, вы
испытываете состояние легкости и
открытости, в силу чего
концентрация на любви и на
попытках вспомнить тех, кого вы
любите, ослабляется: внутри все
оказывается пустым.

Следующее переживание -
лучезарность.
Вы готовы сдаться,
ибо уже не можете бороться, и в
этот момент вас охватывает какая-
то удивительная беспечность. Вы
одновременно испытываете боль и
наслаждение; вы словно стоите
под душем и на вас мощными
потоками одновременно льются
струи ледяной и кипящей воды.

Двойственное стремление быть
чем-нибудь заходит в тупик,
столкнувшись одновременно с
двумя крайностями
- надеждой на
просветление и страхом безумия.
Две эти крайности доходят до
такой степени напряжения, что
невольно заставляют расслабиться,
и как только вы перестаете
бороться, естественным образом
проявляется лучезарность.

Следующая стадия - опыт
переживания лучезарности с точки
зрения повседневной жизни.
Лучезарность - это нейтральная
основа или фон, пауза, которая
наступает, когда ослабляется
напряженность переживаний.
Затем некая часть нашего
мыслящего разума начинает
связывать переживание
лучезарности с пробужденным
состоянием ума, в силу чего
происходит внезапная вспышка

медитативного переживания или
природы будды, которую можно
также назвать дхармакайей. Но
если у нас нет средств связи с
фундаментальным пониманием, а
помраченная энергия все еще
доминирует и подавляет процесс
нашего мышления, то она, эта
энергия, слепо и бездумно
накапливается и, наконец, падает -
фигурально выражаясь - с высоты
абсолютной энергии лучезарности
на тот или иной уровень
выхолощенной энергии. В самом
состоянии лучезарности начинает
развиваться фундаментальная
тенденция присвоения, а отсюда, в
зависимости от силы и
напряженности этой тенденции,
развертывается опыт переживания
одной из шести сфер
существования. Но такая
напряженность не может
поддерживаться сама по себе, без
некоего активатора энергии; иначе
говоря, энергия расходуется на
присвоение.
Теперь мы можем
взглянуть на шесть сфер
существования с точки зрения
различных типов инстинкта.


СЭШ в № 241672 пишет:
но суть мантр в том, что они являются инструментами переноса некоторых правильных установок в подсознание, вдумчивое повторение которых способствует правильному направлению сознания, заменяя негативные установки на позитивные.


Спасибо, ну как мне не знать этого, я работаю со своим подсознанием, со своей ложью, выгребаю, растворяю всё что там складировалось, считаю что начинать надо с этого, для себя, спасибо.
#241702 19.02.13 16:28 (правка 19.02.13 16:32)
СЭШ в № 241672 пишет:
некоторые признаки, которые там приводятся можно испытывать в состоянии между сном и бодрствованием, когда организм ослаблен.

Переход от бодрствования ко сну, одно из моих любимых состояний , я каждый раз стараюсь не пропустить его, и когда это получается, то удаётся, может и полу-сознательно, но попадать в интересные миры, а иногда и взаимодействовать с ними, правда не долго, ум (Фома не верующий) вырывает из этого состояния, точнее, он говорит: - да ладно тебе, этого не может быть, ты только что легла спать, и лежишь в своей кровати, а не где то там находишься , и я моментом вываливаюсь, и естественно теряю нить, а второй раз момента засыпания я уже как правило не осознаю, там уже чистый сон.
#241712 19.02.13 19:32
Olga Laguza:
Вы меня не совсем правильно поняли

Ну если у вас нет причин для беспокойства, то и я тогда за вас спокоен.

Olga Laguza:
Переход от бодрствования ко сну, одно из моих любимых состояний

А у меня наоборот, дискомфорт вызывает, когда происходит с вечера, и когда я буквально обесточен, для меня это мучительное состояние перехода от бодрствования ко сну. Единственное, когда под утро просыпаешься, а спать ещё хочется, тогда да, дрёма вызывает комфортное состояние, у меня тогда и Осы происходят.
#241714 19.02.13 20:30
СЭШ в № 241712 пишет:
Olga Laguza:
Вы меня не совсем правильно поняли

Ну если у вас нет причин для беспокойства, то и я тогда за вас спокоен.

Причины для беспокойства есть, раз уж беспокоюсь , просто они уже не так банальны как раньше. Я понимаю Вы хотели помочь, и Вы определенно сделали это, тем что дали возможность понять разницу поведения с мысленным потоком, я поняла когда, точно, не стоит анализировать, спасибо.

Много разной и нужной, полезной информации, и она не успевает усваиваться что бы стать опытом, в таких случаях когда надо она не срабатывает. Получается вроде и знаешь, слышала, читала, но не усвоила, потом получаются вот такие, подобные сейчас моменты, когда слышишь нечто известное тебе, от человека, и буквально озаряешься этим.
#241725 19.02.13 23:41
Olga Laguza:
Много разной и нужной, полезной информации, и она не успевает усваиваться что бы стать опытом, в таких случаях когда надо она не срабатывает.

Ну вы больше тогда не читайте ничего, не впихивайте в себя выше нормы, а норма это минут 10-20 чтива в день, и остальное дневное время на анализ, тогда инфа будет грамотно усваиваться иначе переизбыток информации как снежный ком залепит ум и будет только каша.

Я сам, когда дорвался до чтива, прочитал всё, что мог найти, читал и днём, и вечером, и ночью, в итоге так ничего толком и не усвоилось, только когда стал читать дозировано, что-то стало прояснятся, причём я понял, что все книги об одном и том же пишут, только разным языком, т.е. слова разные, а суть одна, в связи с чем уже отпала всякая потребность в чтиве.
#241753 20.02.13 09:34
Правильно, читать и не нужно ничего. Раз вы попали со своей внутреней потребностью в эзотерику, значит есть задел и наработки из прошлых жизней. Вот и продолжайте двигатся в том же направлении.
Например, если в первый раз в первую так сказать жизнь выйти в Нирвану, то в этой первой жизни никаких больше достижений не будет. В дальнейшем, необходимы порядка 5-7 жизней чтобы стронуться с мертвой точки и пойти дальше!!! Представляете, столько жизней топтаться на одном месте в разных телах, странах и расах!!! Тут хоть читай, хоть не читай, результата не будет. То есть некий испытательный срок и проверка на зрелость и качества!
Торопится и суетится не надо.
#241766 20.02.13 10:40 (правка 20.02.13 10:40)
Зеркало в № 241611 пишет:
Искать ответы можно и по книгам конечно, лучше совместно с другими людьми.
Вот поэтому и важны семинары, где каждый говорит своё прожитое, выношенное, опробованное на практике. Потому оно и воспринимается как настоящее, а не как фантастика, в которую играют от безделья.
Это обоюдная потребность: одним высказать и укрепить нужное для развития знание, а другим воспринять и попытаться усвоить.
Те, кто вместе прошел через такие встречи, ощущаются родными по духу (как доноры, которые дали свою кровь), причем, им самим это тоже принесло пользу.
Держитесь, братья, тьма отступит.
Пусть будет все наилучшим образом!

На случай бана, продолжение здесь: http://azfor.ucoz.ru/forum/9-13-1#
#241892 21.02.13 21:41 (правка 21.02.13 21:43)
Фантастические советы конечно , я о чтении, и о примитивном понимании всего того, на что вообще высыпаются многие из дающихся здесь советов.
#241928 22.02.13 11:49
Olga Laguza в № 241892 пишет:
Фантастические советы конечно , я о чтении, и о примитивном понимании всего того, на что вообще высыпаются многие из дающихся здесь советов.


Это все ваш Ум шепчет, который вы остановить не в состоянии. И что за манера такая, сразу давать оценки другим людям?
#241933 22.02.13 12:19
Зеркало в № 241928 пишет:
И что за манера такая, сразу давать оценки другим людям?

Зеркало в № 241928 пишет:
Это все ваш Ум шепчет, который вы остановить не в состоянии.

Эзотерик, "ты" что, и впрямь не видишь себя совсем
А что до оценки, то знайте же, что все вещи получили свои имена, они имеют название, и не грех их назвать коль они происходят, "грех ошибиться - солгать".
#241950 22.02.13 15:00
Так и называйте вещи своими именами, я же не против. Зачем такие слова как "примитивное понимание"? Вы знаете, что состояние Просветления связано именно с тупостью и примитивизмом? А почему так происходит вы знаете?
#241958 22.02.13 16:01 (правка 22.02.13 16:04)
Зеркало в № 241950 пишет:
Так и называйте вещи своими именами, я же не против. Зачем такие слова как "примитивное понимание"?

А что это, как не оно? Вы, называющий себя эзотериком, мистиком, просветленным, советуете ничего ни читать тому, кто живёт теософией.
Зеркало в № 241950 пишет:
Вы знаете, что состояние Просветления связано именно с тупостью и примитивизмом? А почему так происходит вы знаете?

Я, скажем так, догадываюсь почему Вы определяете это теми словами которыми определили, но, возникает опять вопрос, к чему тогда такая реакция на слово, коль это так здорово по Вашему? Как говорится будьте , но избавьте меня от своей лапши. Ок!
#242058 23.02.13 09:39
Ольга, я просто Мистик и не более того. Но тема ведь про мысль? Я пишу строго по теме.
Вы все таки ответье на мой вопрос! А реакция моя такая, потому что вы занимаетесь эзотерикой. Это ваше личное желание, никто вас в это поле не толкает. Обратной дороги у вас не будет. Возможно вы нарабатываете определенный опыт? Тогда ничего страшного если я вас немного подергаю!!!
#242090 23.02.13 12:48
Зеркало в № 242058 пишет:
Но тема ведь про мысль? Я пишу строго по теме.

Надо-же, какое совпадение! Я тоже в теме, в смысле излагаю мысли.
Зеркало в № 242058 пишет:
Вы все таки ответье на мой вопрос!

С какой это стати! Это Ваша идея:
Зеркало в № 241950 пишет:
Вы знаете, что состояние Просветления связано именно с тупостью и примитивизмом? А почему так происходит вы знаете?

Вы и отвечайте. Или Вы желаете просто поправить меня после.
Зеркало в № 242058 пишет:
Ольга, я просто Мистик и не более того.

Я не против, но и перечислила я то, как Вы сами себя называли. Это Ваше дело, просто не стоит думать, что называть себя - это тоже что и быть, или уж будьте, а не делайте тех проколов которые делаете. Удачи!
Первая Предыдущая (2) Последняя (3)