Портал Теософического Сообщества

Вы просматриваете архив Портала теософического сообщества. Новые обсуждения здесь не ведутся.
#245322 24.03.13 12:55 (правка 24.03.13 12:58)
AAY
Olga Laguza в № 245320 пишет:
Те, кто не согласен, могут привести цитаты в виде аргументов, и высказать свое мнение, а так, я пока не вижу не согласных

Некоторые Махатмы с гипертрофированной «самостью» строят свои психическое и ментальное тела, продолжают путь в своем духовном теле знания, обособляя себя от всех вещей мира; они наслаждаются блаженством, происходящим от постижения и знания себя, а также властью, данной этим знанием. В процессе реинкарнации они искали бессмертие и блаженство исключительно для себя, и, достигнув их, не имеют заботы о мире и себе подобных. Они работали для преодоления материи; они ею овладели и теперь имеют право на плоды своей работы. И они наслаждаются блаженством, забывая обо всем, что вне их. Хотя они преодолели материю-время, это действует, лишь пока она проявлена. Поскольку они не победили тождества-пространства, где обращается время, то все еще находятся под властью пространства.
Махатмы, которые не изолировали себя от мира и остаются в контакте с человечеством, могут сохранять свое ментальное тело мысли и сообщаться с умами людей, будучи недоступны для их органов чувств. Оба типа Махатм применяют один и тот же метод развития бессмертного тела физической формы. При этом Махатма может предстать перед людьми физического мира в облике человека, в форме пламени или огня, столпа света или как великолепное сияние.

Некоторые из Махатм, оставшихся в контакте с миром, могут захотеть управлять расой людей или человечеством в целом, контролировать умы людей, направлять их поступки, предписывать законы, получая любовь и поклонение. Такая цель есть также результат развившегося до крайней степени эгоизма. Такой Махатма, естественно, сознает свою божественность и хочет, чтобы его сила и знание правили мирами и людьми. Став Махатмой, он может основать новую религию. Так возникли многие религиозные верования мира.

Когда такой Махатма хочет управлять людьми, иметь их в своем подчинении, он смотрит в их умы и отбирает среди человечества личность, которая, как он знает, будет лучшим проводником новой религии. Махатма направляет и готовит своего представителя, часто давая ему понять, что указания исходят из божественного источника. Если Махатма имеет только ментальное тело мысли, то он приводит своего избранника в транс и поднимает в ментальный мир (небо в человеческом понимании) и там говорит ему, что он, человек, должен стать основателем новой религии и представителем Бога на земле. Затем он инструктирует находящегося в трансе человека, как это сделать.

Какие бы цели Махатма ни преследовал, его избранник верит, будто он единственный из людей осенен милостью Всевышнего. Эта вера дает ему такое вдохновение и силу, какие ничто другое дать не может. В этом состоянии он получает наставления признанного им бога и в дальнейшем предпринимает сверхчеловеческие усилия, исполняя его волю. Люди, чувствуя исходящую от него силу, собираются вокруг него, разделяют его рвение и попадают под влияние и власть нового бога. Махатма преподает своему посреднику законы, правила, ритуалы и указания для почитателей, которые принимают это за глас божий.



Пища — предмет, которым кандидат в ученики озабочен с самого начала, и очень часто ищущий истину человек так и не продвигается далее. Своеобразные понятия о пище бытуют среди некоторых чудаков, проповедующих пост, сыроедение, вегетарианство и т.д. Если кандидат запутался в дебрях проблемы о еде, он останется в затруднительном положении до конца инкарнации. Он избежит опасности, если поймет, что предметом его забот должно стать сильное и здоровое тело, но не еда. Тогда он будет ценить и принимать такую пищу, какая позволит ему поддерживать телесное здоровье и наращивать силу. Для некоторых людей с особой конституцией тела возможно жить обычной жизнью и сохранять здоровье, не употребляя в пищу мяса. Но в своем настоящем физическом теле человек создан как всеядное животное. Его желудок — орган мясоедения. Две трети его зубов предназначены для пережевывания мясной пищи. Это знаки того, что природа снабдила разум плотоядным телом, которое требует мяса, равно как овощей или фруктов, для сохранения здоровья и силы. Никакие теории или благодушные рассуждения не могут оспорить этот факт.

Конечно, приходит время, когда ученик, приближаясь к стадии Адепта или Мастера, перестает есть мясо или даже вовсе не принимает твердой и жидкой пищи. Но он не должен отказываться от мяса, пока занят активной работой в больших городах и с другими людьми, иначе он может заплатить за это физической слабостью, ухудшением здоровья или настроения, его ум может стать суетливым, раздражительным, неуравновешенным. Отказ от мясной пищи аргументируют, главным образом, тем, что она стимулирует животные инстинкты в человеке. Говорят также, что нужно убить в себе желания, если хочешь жить духовными устремлениями. Действительно, мясная пища усиливает в человеке животное тело, или тело желания. Но если бы он не нуждался в таком теле, у него не было бы и физического тела, обладающего животной природой. Между тем, без животного тела ищущий человек не смог бы следовать в избранном направлении. Его животное тело — это зверь, которого он приручает и дрессирует, чтобы доказать свою пригодность к дальнейшему продвижению, зверь, которого он оседлал и направил по нужному пути. Если он убьет или ослабит зверя, отказывая в необходимой тому пище, прежде чем полностью снарядит себя в дорогу, то далеко не уедет. Его дело — управлять животным, заставлять его везти туда, куда пожелает человек. Неверно, что мясо, которое ест человек, якобы пропитано желаниями животного или окружено причудливыми желаниями астрального плана. Любое чистое мясо так же свободно от подобных желаний, как чисто вымытые картофель или горох. Некоторые расы могут сохранять здоровье, не потребляя мяса, ввиду особенностей климата и многовековой привычке. Но западные расы — расы мясоедов.
#245327 24.03.13 14:17 (правка 24.03.13 14:22)
AAY

А с чём Вы не согласны? По Вашему я должна всё это прочесть и догадаться? В самом труде я не дошла ещё до этого момента, то есть я его не читала, но заранее могу сказать что согласна с тем что возьму от туда себе на вооружение.
В книге Адепты, Мастера и Махатмы, я главным образом беру для себя суть, а это схема, принципы, так сказать нигде не встречавшиеся ране мне подробности, и они подходят к тому что уже имеется.
AAY в № 245322 пишет:
Olga Laguza в № 245320 пишет:Те, кто не согласен, могут привести цитаты в виде аргументов, и высказать свое мнение, а так, я пока не вижу не согласных


По поводу сказанного выше, я предоставляла здесь некоторые цитаты из обсуждаемого труда, и вот никто ни чего возразил, то что привели сейчас Вы, я сюда не помещала, я не беру на себя ответственность за изложение труда, я не лезу грудью на амбразуру за его точку зрения, но я нахожу этот труд весьма полезным и очень информативным. Это значит я не подписываюсь под каждой его буквой, я здесь не фанат, но, оценила труд по его достоинству.

Но я прокомментирую начало цитаты приведенной Вами.

Некоторые Махатмы с гипертрофированной «самостью» строят свои психическое и ментальное тела, продолжают путь в своем духовном теле знания, обособляя себя от всех вещей мира; они наслаждаются блаженством, происходящим от постижения и знания себя, а также властью, данной этим знанием. В процессе реинкарнации они искали бессмертие и блаженство исключительно для себя, и, достигнув их, не имеют заботы о мире и себе подобных. Они работали для преодоления материи;

Когда читаешь новый труд, надо согласиться с правилами автора, это поможет понять его, а не противопоставить ему себе, или кого бы там ни было. Правила автора, это терминалогия с помощью которой он(а) объясняет то что хочет выразить. Так вот Хэролд Персивиль, не уклонился от сути, он говорил о трёх значительных ступенях в эволюции человека, одна из которых высшая какая только может для человека быть - Махатма, и тут, чтобы не отрываться в неведомые дали, а рассмотреть это в действительности, то, можно увидеть что в мире есть люди которые добрались и взаимодействуют с Высшей мудростью, но используют это не во благо человечества, а в эгоических целях. И мастер данной книги, разложил людей, для лучшего понимания, на четыре ступени, материальный человек, Адепт, Мастер, Махатма, и он играет этими терминами для лучшего понимания, то в виду того что Адепт допустим внутренняя сущность человека, то это уже сам человек, в виду того что он освоил эту взаимосвязь.
Сами Махатмы (которые наши ), говорили что и они могут ошибаться, а так же говорили что образуют себе карму, связывая себя с людьми, и это на самом деле говорит о многом, как и многое объясняет даже из того что привели Вы.
#245328 24.03.13 14:58 (правка 24.03.13 15:03)
AAY
Olga Laguza в № 245327 пишет:
и тут, чтобы не отрываться в неведомые дали, а рассмотреть это в действительности, то, можно увидеть что в мире есть люди которые добрались и взаимодействуют с Высшей мудростью, но используют это не во благо человечества, а в эгоических целях.

Это кто и как? Примеры таких людей.
И что значит добрались и взаимодействуют? Это не определение уровня. Понятно, что есть ученики и Адепты, а среди учеников свои стадии, а ученики не изжили полностью эгоизм, поэтому возможны разные отступления, но они изживаються и человек идет дальше.
Если вы скажите что Адепт и Махатма так взаимодействуют- то это очень странно.

Olga Laguza в № 245327 пишет:
но я нахожу этот труд весьма полезным и очень информативным.

Каждому свое. Я бы не рекомендовал читать эту книгу.
#245330 24.03.13 15:18 (правка 24.03.13 15:21)
AAY в № 245328 пишет:
Olga Laguza в № 245327 пишет:и тут, чтобы не отрываться в неведомые дали, а рассмотреть это в действительности, то, можно увидеть что в мире есть люди которые добрались и взаимодействуют с Высшей мудростью, но используют это не во благо человечества, а в эгоических целях.

Это кто и как? Примеры таких людей.

Я не стану впадать в осуждение каких-либо личностей в подобном контексте, пусть это будет на их совести, но очевидно одно в сегодняшнем мире, что чуть ли не каждый кто даже мало мальски под-выбрался, норовит поиметь менее смышлёных, а в дальнейшем оставить их прозябать. И мастер труда привёл подобное в назидание, а не для пересудов, я считаю так.
AAY в № 245328 пишет:
И что значит добрались и взаимодействуют? Это не определение уровня.

Так уровней много, по крайней мере не один, и как можно говорить о примере без него самого, тут нужен и сам случай и к нему интерес, не имею последнего. Что значит добрались? это разве вопрос? Вы к примеру, куда добираетесь, или от куда? Так вот и люди ставят цель и достигают .
AAY в № 245328 пишет:
Понятно, что есть ученики и Адепты, а среди учеников свои стадии, а ученики не изжили полностью эгоизм, поэтому возможны разные отступления, но они изживаються и человек идет дальше.

А что тогда по Вашему Пратьека? Не в осуждении его, а с точки зрения эго, - для себя.
#245331 24.03.13 15:26 (правка 24.03.13 15:28)
AAY в № 245328 пишет:
Olga Laguza в № 245327 пишет:но я нахожу этот труд весьма полезным и очень информативным.

Каждому свое. Я бы не рекомендовал читать эту книгу.

Вы, и изложение А.Подводного - <<Повесть о тонкой семерке>>, признали не рентабельным, а это достаточно продвинутый в своем сознании человек, множество не менее выдающихся люде используют труды Подводного в своих работах и исканиях. Это к каждому свое.
#245332 24.03.13 15:30 (правка 24.03.13 15:31)
AAY в № 245328 пишет:
Я бы не рекомендовал читать эту книгу.

После того как прочитали сами . я, та, которая советую, ещё даже не дошла до момента который Вы предоставили
#245334 24.03.13 15:34
МАХАТМА (Санскр.) Букв., "великая душа". Адепт высшей степени. Возвышенные существа, которые, достигнув полной власти над своими низшими принципами, живут, таким образом, без препятствий со стороны "человека из плоти", и обладают знанием и силой, соответствующими той стадии, которую они достигли в своей духовной эволюции. На языке пали называются Рахатами и Архатами.

Источник: Блаватская Е.П. - Теософский словарь

Существуют четыре степени Посвящения, упомянутые в экзотерических трудах и соответственно известные в Санскрите, как Сротапанна, Сакридагамин, Анагамин и Архат; Четыре Тропы к Нирване в этом нашем Четвертом Круге носят те же наименования. Архат, хотя он может видеть Прошлое, Настоящее и Будущее, не есть еще высший Посвященный; ибо сам Адепт, посвященный кандидат, становится Челою (учеником) Высшего Посвященного. Еще три высшие степени должны быть достигнуты Архатом, если он хочет достичь вершины лестницы Архатства. Есть такие, кто достигли этого даже в этой нашей Пятой Расе, но способности, необходимые для достижения этих высших степеней, будут вполне развиты в среднем устремленном подвижнике лишь в конце этой Коренной Расы и, особенно, в Шестой и Седьмой. Так всегда будут существовать посвященные и профаны до конца этой малой Манвантары, настоящего Цикла Жизни.

Источник: Блаватская Е.П. - Тайная Доктрина т.1 ст.6 шл.7
#245335 24.03.13 15:40 (правка 24.03.13 15:48)
AAY
Olga Laguza в № 245331 пишет:
Вы, и изложение А.Подводного - <<Повесть о тонкой семерке>>, признали не рентабельным, а это достаточно продвинутый в своем сознании человек, множество не менее выдающихся люде используют труды Подводного в своих работах и исканиях. Это к каждому свое.

Действительно, не считаю А.Подводного каким-то "достаточно" или высоко продвинутым. Те кто считает его таким, и кому нравяться его произведения - это их дело, пусть читают. Кому-то Профеты нравяться, разнообразные откровения разных Ангелов, Крайонов, Абсолютов, Сириуанцев и иных Звездианцев и тд. и тп. Литературы сейчас много.
Но причем здесь Теософия?
Скажи что тебя привлекает, и я скажу - кто ты?

И кстати, рентабельный - это окупающийся, прибыльный, доходный.
То есть получаеться что изложения А.Подводного - <<Повесть о тонкой семерке>> - не окупающийся, не прибыльно , и не доходно.
#245336 24.03.13 15:44
AAY
Olga Laguza в № 245332 пишет:
После того как прочитали сами . я, та, которая советую, ещё даже не дошла до момента который Вы предоставили


Я увидел сегодня Вашу цитату, нашел по поисковику книгу, быстро просмотрел и сделал вывод.
#245337 24.03.13 15:56
AAY в № 245335 пишет:
Но причем здесь Теософия?

А при том что она абсолютна, и может всё вместить и объяснить, но видимо не сегодня, или не здесь.
AAY в № 245335 пишет:
И кстати, рентабельный - это окупающийся, прибыльный, доходный.
То есть получаеться что изложения А.Подводного - <<Повесть о тонкой семерке>> - не окупающийся, не прибыльно , и не доходно.

Я не считаю чужие доходы, он мудрый человек, добропорядочный семьянин, многодетный, одним словом он воплощает в себе множество положительно-образцовых качеств, и это показатель его отношения к жизни, то есть, его сознания.
AAY в № 245336 пишет:
Я увидел сегодня Вашу цитату, нашел по поисковику книгу, быстро просмотрел и сделал вывод.

Ну, тогда о чём мы говорим
#245338 24.03.13 15:58
Спрашивающий. Но что на самом деле означает слово "махатма"?

Теософ. Просто "великая душа" — великая по своей нравственной высоте и своему интеллектуальному развитию. Если уж титул "великого" присваивают пьянице-вояке вроде Александра Македонского, то почему бы и нам не называть "великими" тех, чьи победы над тайнами природы куда величественнее всех, когда-либо одержанных Александром на поле битвы? Кроме того, слово это индийское и очень древнее.
#245339 24.03.13 16:02 (правка 24.03.13 16:05)
AAY
Olga Laguza в № 245337 пишет:
А при том что она абсолютна, и может всё вместить и объяснить, но видимо не сегодня, или не здесь.

А причем его версия теософии?
Olga Laguza в № 245337 пишет:
Я не считаю чужие доходы, он мудрый человек, добропорядочный семьянин, многодетный, одним словом он воплощает в себе множество положительно-образцовых качеств, и это показатель его отношения к жизни, то есть, его сознания.

"он мудрый человек, добропорядочный семьянин, многодетный," - это действительно показатель.
Olga Laguza в № 245337 пишет:
Ну, тогда о чём мы говорим

Мы говорим о том, что в книге написано. Скорость обработки информации у всех разная.
#245340 24.03.13 16:04 (правка 24.03.13 16:04)
AAY
Olga Laguza в № 245338 пишет:
Спрашивающий. Но что на самом деле означает слово "махатма"?

http://ru.teopedia.org/hpb/%D0%9F%D0%BE%D1%81%D0%B2%D1%8F%D1%89%D1%91%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9#.D0.A1.D0.BB.D0.BE.D0.B2.D0.B0.D1.80.D0.B8
#245341 24.03.13 16:09
Существуют четыре степени Посвящения, упомянутые в экзотерических трудах и соответственно известные в Санскрите, как Сротапанна, Сакридагамин, Анагамин и Архат; Четыре Тропы к Нирване в этом нашем Четвертом Круге носят те же наименования. Архат, хотя он может видеть Прошлое, Настоящее и Будущее, не есть еще высший Посвященный; ибо сам Адепт, посвященный кандидат, становится Челою (учеником) Высшего Посвященного. Еще три высшие степени должны быть достигнуты Архатом, если он хочет достичь вершины лестницы Архатства. Есть такие, кто достигли этого даже в этой нашей Пятой Расе, но способности, необходимые для достижения этих высших степеней, будут вполне развиты в среднем устремленном подвижнике лишь в конце этой Коренной Расы и, особенно, в Шестой и Седьмой. Так всегда будут существовать посвященные и профаны до конца этой малой Манвантары, настоящего Цикла Жизни. Архаты «Огненного Тумана», Седьмой Ступени отделены лишь одною ступенью от «Корня-Основы» своей Иерархии, высочайшей на Земле и в нашей Земной Цепи. Эта Корень-Основа имеет Имя, которое может быть переведено на английский язык лишь несколькими составными словами – «Вечно-Живущий-Человеческий-Баниан». Это «Чудесное Существо» снизошло из «Высшей Области», так говорят они, в раннюю пору Третьего Века до разделения полов в Третьей Расе.

Эта Третья Раса иногда называется коллективно «Сынами Пассивной Йоги, ибо она была порождена бессознательно Второю Расою, которая, будучи умственно бездеятельною, рассматривалась, как пребывающая постоянно в своего рода абстрактном созерцании, которое требуется условиями Иогического состояния. В первой или ранней поре существования этой Третьей Расы, когда она еще пребывала в состоянии чистоты, «Сыны Мудрости», которые, как будет видно, воплотились в этой Коренной Расе, породили посредством Криашакти потомство, называемое «Сынами Ад» или «Огненного Тумана», «Сынами Воли и Йоги» и т. д. Они были сознательным созданием, ибо часть этой Расы была уже одушевлена божественной искрою духовного, высшего разума. Это потомство не было Расою. Вначале, это было Чудесное Существо, называемое «Инициатором», а после него группа полубожественных, полу-человеческих Существ. «Отделенные» в архаическом генезисе для определенных целей, они являются теми, в которых, как сказано, воплотились высшие Дхиани – «Муни и Риши предыдущих Манвантар» – чтобы создать питомник для будущих человеческих Адептов на этой Земле и на протяжении настоящего Цикла. Эти «Сыны Воли и Йоги», рожденные, так сказать, непорочным путем, остались, как это пояснено, совершенно отделенными от остального человечества. «Существо», только что упомянутое, которое должно остаться не названным, есть Древо, от которого в последующие века ответвились все великие, исторически известные Мудрецы и Иерофанты, подобные Риши Капиле, Гермесу, Эноху, Орфею и пр. Как объективный человек, он есть таинственная (для профана – вечно невидимая), но всегда присутствующая Личность, о которой говорят все легенды Востока, особенно среди оккультистов и учеников Сокровенной Науки. Это Существо изменяет форму, оставаясь вечно тем же. Он есть духовный Авторитет всех посвященных Адептов во всем мире. Его называют «Неимеющим Имени», которое имеет столько имен и, тем не менее, имена и самая сущность которого не известна. Он есть «Инициатор», именуемый «ВЕЛИКАЯ ЖЕРТВА». Ибо, находясь у порога Света, Он взирает на него изнутри Круга Тьмы, который Он не преступит; и до последнего Дня этого Цикла Жизни, не покинет Он своего поста. Почему Одинокий Страж остается на избранном им самим посту? Почему сидит Он у Фонтана Предвечной Мудрости, из которого Он больше не пьет, ибо Ему нечего узнать, чего бы он уже не знал – ни на этой Земле, ни в ее Небесах? – Потому, что одинокие, усталые путники, возвращаясь домой, никогда не уверены даже до последней минуты, что не потеряют свою тропу в этой беспредельной пустыне Иллюзии и Материи, называемой Земною Жизнью. Потому, что Он жаждет показать каждому узнику, которому удалось освободиться от уз плоти и иллюзии, путь к той области свободы и Света, из которой Сам Он добровольный изгнанник. Потому что, короче говоря, Он пожертвовал собою ради Спасения Человечества, хотя лишь немногие избранные могут воспользоваться этою ВЕЛИКОЮ ЖЕРТВОЮ.

Под непосредственным молчаливым руководством этого МАХАГУРУ, со времени первого пробуждения человеческого сознания, все другие, менее божественные Учителя и Наставники Человечества, сделались руководителями раннего Человечества. Через посредство этих «Сынов Бога» младенческое Человечество получило свои первые понятия о всех искусствах и науках, так же как и о духовном знании. Именно Они положили первый камень основания тех древних цивилизаций, которые так справедливо вызывают удивление нашего современного поколения ученых и исследователей.

Источник: Блаватская Е.П. - Тайная Доктрина т.1 ст.6 шл.7



Третья Раса создала, таким образом [силой крияшакти (ред.)], так называемых «Сынов Воли и Йоги» или же «Предков» – Духовных Праотцов – всех последующих и настоящих Архатов или Махатм, истинно, беспорочным путем. Они, поистине, были созданы, не порождены, как-то были их братья Четвертой Расы, которые были зарождены через половое сочетание после разделения полов, «Падения Человека». Ибо Создание есть лишь результат Воли, действующей на феноменальную Материю, вызывание из нее Изначального Божественного Света и Вечной Жизни. Они были «Сокровенные Семена» будущих Спасителей Человечества.

Источник: Блаватская Е.П. - Тайная Доктрина т.2 ст.7 шл.27


На самом деле готова говорить о многом из этого, но не с кем, кто-то просто не хочет, кто-то не может, не важно, сам процесс в том, что говорить об этом или рано, или вообще оно не ненужно. Поясню, говорить, это не вердикт, это возможность заглянуть под покров, виду собравшегося материала, который может быть/стать знанием, в случае совместной его обработки, обсуждении, выводов и тому подобное, но, увы
#245342 24.03.13 16:12
AAY в № 245339 пишет:
А причем его версия теософии?

Извините, но это глупые вопросы, я нахожу их такими, просто повод докалебаться, колебайтесь, если Вам это так необходимо, но без меня. Я не нахожу конструктивной нашу беседу. пардон
#245343 24.03.13 16:13 (правка 24.03.13 16:14)
AAY
Olga Laguza в № 245341 пишет:
На самом деле готова говорить о многом из этого, но не с кем, кто-то просто не хочет, кто-то не может,

Это очень глубокие вещи.
Olga Laguza в № 245342 пишет:
Я не нахожу конструктивной нашу беседу. пардон

Гран мерси
#245345 24.03.13 16:22
AAY в № 245343 пишет:
Это очень глубокие вещи.

Эта фраза меня вернула. Все вещи глубокие, но судим мы их из свой глубины, и от последней очень многое зависит.
Может Вы готовы поговорить о так называемой <<Тайне Будды>>? Я готова, но меня мало кто поймёт, следовательно говорить об этом не с кем, а "курей смешить" не имею цели. вот теперь Гран мерси
#245347 24.03.13 17:11
AAY
Olga Laguza в № 245345 пишет:
Может Вы готовы поговорить о так называемой <<Тайне Будды>>?

Прямо сейчас- нет. Одна из причин- для данной темы нужно хорошенько подумать -помедитировать. И если удастся "вытащить ответ-понимание" оттуда, и потом это изложить.
Olga Laguza в № 245345 пишет:
Я готова, но меня мало кто поймёт, следовательно говорить об этом не с кем, а "курей смешить" не имею цели.

Опять же это зависит от глубины вхождения в тему. Если просто обсудить то, что об этом сказано в книгах -это одно.
А вот свое виденье это процесса или свои мысли об этом - это другое. Если у Вас такое- то действительно мало кто поймет.
#245348 24.03.13 18:06
AAY в № 245347 пишет:
Если просто обсудить то, что об этом сказано в книгах -это одно.

AAY в № 245347 пишет:
А вот свое виденье это процесса или свои мысли об этом - это другое.

А как эти два варианта могут разойтись, если понимание действительно верное? Расходятся мнения, только из-за не понимания об чём речь.
#245349 24.03.13 18:12 (правка 24.03.13 18:13)
AAY в № 245347 пишет:
Прямо сейчас- нет. Одна из причин- для данной темы нужно хорошенько подумать -помедитировать. И если удастся "вытащить ответ-понимание" оттуда, и потом это изложить.

Это метод. я всегда медитирую в процессе чтения, точнее у меня часто получается медитация во время его, а на самом деле, я просто начинаю видите что хотят сказать люди, "вместо имеющейся прошивки, как это обычно, "читаешь книгу а видишь фигу"".
#245350 24.03.13 18:20 (правка 24.03.13 18:21)
AAY
Olga Laguza в № 245349 пишет:
Это метод. я всегда медитирую в процессе чтения, точнее у меня часто получается медитация во время его, а на самом деле, я просто начинаю видите что хотят сказать люди, "вместо имеющейся прошивки, как это обычно, "читаешь книгу а видишь фигу"".

И такое то же бывает. Но не на все тексты.
Но в некоторые вещи нужно глубже войти.
#245351 24.03.13 18:21
Е.П. Блаватская
МОГУТ ЛИ МАХАТМЫ БЫТЬ ЭГОИСТИЧНЫМИ?

В различных сочинениях по оккультным вопросам утверждалось, что отсутствие эгоизма -- это sine quâ non [необходимое условие] для того, чтобы достичь успеха в оккультизме. Или, говоря точнее, развитие чувства бескорыстия само по себе является первичным воспитанием, которое несет с собой, как необходимое дополнение, понимание того, что "знание -- это сила". Оккультист работает, конечно, не ради того "знания", которое обычно имеют ввиду; оно приходит к нему, по сути дела, вследствие того, что он сумел удалить покров, который скрывает от его взгляда истинное знание. Основа знания существует повсюду, поскольку феноменальный мир снабжает нас в изобилии фактами, причины которых должны быть открыты. В феноменальном мире мы видим только следствия, поскольку каждая причина в этом мире является сама по себе следствием какой-либо другой причины, и так далее; и, поэтому, истинное знание заключается в отыскивании корней всех феноменов, и, таким образом, в достижении правильного понимания первоначальной причины, "необоснованной основы", которая, в свою очередь, не является следствием.......

Все это относится только к той индивидуальности, центром которой является эгоизм, или, скорее, последний создает первую и vice versa [наоборот], поскольку они взаимодействуют и реагируют друг на друга. Ибо, эгоизм -- это такое чувство, которое добивается развития и преобладания своей собственной эгоистической индивидуальности путем исключения всего остального. Если, таким образом, эгоистичность превращает человека в узкую и ограниченную личность, то абсолютное знание невозможно до тех пор, пока он не избавится от нее. Однако, пока мы находимся в этом мире феноменов, мы не можем полностью отрешиться от чувства индивидуальности, сколь бы возвышенным оно ни было,-- в том смысле, что не осталось бы ощущения личного преобладания или амбиций. По своему строению и эволюционному положению мы находимся в "Мире Относительности", но, признавая, что безличное и недвойственное является конечной целью космической эволюции, мы должны пытаться сотрудничать с Природой, а не становиться в оппозицию к присущему ей импульсу, который должен окончательно утвердить себя. Противостояние на этом пути неизбежно должно привести к страданию, поскольку более слабая сила эгоистично стремится выступить против всеобщего закона.
#245352 24.03.13 18:25
AAY в № 245350 пишет:
Но не на все тексты.

Теперь я понимаю что мы начинаем понимать друг друга.
#245354 24.03.13 18:33 (правка 24.03.13 18:34)
Olga Laguza в № 245351 пишет:
оно приходит к нему, по сути дела, вследствие того, что он сумел удалить покров, который скрывает от его взгляда истинное знание. Основа знания существует повсюду, поскольку феноменальный мир снабжает нас в изобилии фактами, причины которых должны быть открыты. В феноменальном мире мы видим только следствия, поскольку каждая причина в этом мире является сама по себе следствием какой-либо другой причины, и так далее;

Говоря без громких слов, типа - истинное, оккультист, а с точки зрения человека который чуть-чуть смахнул мишуру (покров) собственного эго, была поражена тем, - что мы видим в том, - что действительно написано. Это просто из разряда фантастики, мы настолько видим везде то, что хотим видеть, что слов нет у меня пока, по этому поводу. Да и говорить много не хочется, боюсь скатиться в себя саму.
#245357 24.03.13 19:08
AAY в № 245336 пишет:
Я увидел сегодня Вашу цитату, нашел по поисковику книгу, быстро просмотрел и сделал вывод.

Если интересует еще чье нибуть мнение - на мой взгляд Авесалом Подводный, это напрасно потраченное время.
ie