Портал Теософического Сообщества

Вы просматриваете архив Портала теософического сообщества. Новые обсуждения здесь не ведутся.
#10151 28.01.07 01:13
Вы сами решите, что вам лучьше, поэтому ни кто вам не указ, ваше право быть свободным в выборе пути.
Чем больше я познаю жизнь, тем меньше мне хочется в ней чего-то менять.
#10543 02.02.07 21:36
Лану
("лану")
=) Большое спасибо elisabet за прекрасную книгу Дион Форчун "Эзотерическая философия любви и брака"

"Алкоголь является одним из наиболее мощных факторов перемещения полярности тел. Поглощаемый физическим телом, он ускоряет жизненные процессы до тех пор, пока низшая форма не получает большей энергетической подпитки, чем тонкие тела, не становится в результате позитивной по отношению к ним и не обретает способность стимулировать их к творчеству. Однако с окончанием действия алкоголя наступает период «стоячей воды», когда поток жизненной силы приостанавливает свой бег, прежде чем повернет вспять, в свое привычное русло. Это лишь один из аспектов общеизвестной реакции на употребление алкоголя".
#10912 09.02.07 00:57
Maksim :
А вообще, ИМХО, во всем должна быть умеренность. Лично мне нравиться аромат и вкус хорошего коньяка. Но это не значить, что для полного получения удовольствия я должен употребить все до последней капли. Это я к тому, что, при условии отстутствия маниакальной зависимости от алкоголя, большого вреда не будет от его употребления. А учитывая, что на настоящее время, в практике духовного роста я начинающий, то агрессивное подавление возникающих желании, в лучшем случае, может привести к неврозу.


Мне тоже один православный говорил, что пить можно, но в меру. А я всегда думал где же эта мера? Есть такие что поллитры выпьют и не пьянеют, а кто то вина понюхает и пьяный. А бывает что вроде нормально, не пьяный, а потом каааак даст по башке. Оказывается мера не та была или сбилась сегодня мерочка. А вообще, от думаю что смотря у кого какие цели. Взять адептов и учителей, для них алкоголь естественно неприемлим, как и для медитирующих и йогирующих. Простому смертному, как я, это пока не так актуально главное не злоупотреблять в частоте и количестве. (Хотя тут тоже спорный вопрос, ведь в США алкаш уже тот кто в год два раза напивается. Я по американских мерках алкаш, признаюся). Так что это вопрос спорный, как говорится каждому своё. Ведь бывали случаи что люди переставали пить, насилуя себя, то есть резко обрывая этот процес, и потом просто не выдерживали и окончательно спивались. Главное как говорится без фанатизма. Ведь есть такое выражение: "Надмерное употребления алкоголя вредит вашему здоровью". Тогда можна задать ответный вопрос: "Скажите мне, а надмерное употребление чего либо, бывает полезно для здоровья?"
#10915 09.02.07 01:50
cKreator пишет:
"Надмерное употребления алкоголя вредит вашему здоровью". Тогда можна задать ответный вопрос: "Скажите мне, а надмерное употребление чего либо, бывает полезно для здоровья?"

Точно подмечено…
С Уважением…
#77930 01.11.09 04:39
Наткнулся в интернете на очень подробную статью-исследование с графиками про употребление алкоголя в России. Даю маленькую цитату и ссылку:

Модернизация смертности в России началась с большим отставанием от передовых стран мира. И если первый этап эпидемиологического перехода мы еще сумели одолеть, то второй оказался нам уже не по силам. Прекращение интенсивного развития страны немедленно обернулось выделением алкоголизации как практически единственного фактора, обуславливающего изменение смертности россиян со второй половины 1960 х годов по сию пору. Общий тренд потребления спиртного был растущим, вследствие чего модернизация смертности не просто прекратилась, а сменилась демодернизацией. Дополнительный вклад в ухудшение демографических показателей внесли социально-экономические реформы, каковые в пересчете на алкоголь, однако, эквивалентны увеличению его потребления всего на четверть.
В условиях российского пьянства величинами, прекрасно объясняющими изменение ожидаемой продолжительности жизни, является также смертность по алкогольно-обусловленным причинам смерти – случайным отравлениям алкоголем и убийствам, на которые приходится сравнительно небольшая доля общего количества смертей.
Основное влияние на смертность оказывают крепкие спиртные напитки, уровень потребления которых очень хорошо коррелирует с продолжительностью жизни для европейских государств. Тем не менее, причинно-следственной связи здесь нет. Как условия жизни в стране, так и алкогольная культура ее населения во многом предопределены ее историей и климатом. С этой точки зрения, страны Европы распадаются на группы традиционных демократий, постсоциалистических и постсоветских государств. Движение по этому классификационному ряду сопряжено как с территориальным смещением на север или восток, так и с одновременным ростом потребления крепкого алкоголя и мужской смертности.
Отличительной чертой России и – в меньшей степени – других европейских республик бывшего СССР является экстремально высокая сверхсмертность мужчин сравнительно молодых возрастов, в то время как максимум относительной смертности мужчин в зарубежных странах Восточной Европы значительно ниже и приходится на более старшие возраста.
Источник http://www.contrtv.ru/common/3320/
#107693 06.06.10 07:29 (правка 06.06.10 07:33)
Чтобы бой (с пьянством) завершился победой, нужен удар в самое "логово", в причину.
Их - много.
Наряду с известными мне причинами, высказанными на соседнем форуме:
...основной его [пьянства] причиной желание ухода от текущей реальности, не удовлетворяющей индивидуума. Они чувствуют вполне естественное стремление к другой жизни, только способы изменения выбирают неверные. Кто-то то же стремление развивает в уход в религию, в искусство, кто-то в алкоголь, наркотики...

привлекла внимание ещё одна, немаловажная - гордыня:
Часто у людей пренебрежительно-высокомерное отношение к пьющим людям. Но поразмыслив можно разглядеть причину и необходимость этого порока. Зачастую это непомерная гордыня. Этой бедой пьющие так свою душу перепахивают. Такие у них уроки от Господа. Сколько позорных ситуаций приходится переносить бедолаге. Этим горем они избавляются от более тяжкого порока – гордыни. Если ты не пьяница, не гордись и не осуждай, ибо осуждением упадешь в ту же яму. И если не в этом, то в следующем воплощении не единожды дорога будет подниматься и неожиданно бить в лоб. Таковы следствия осуждения. Этот закон непреложен. Лучше поблагодари Бога, что этот урок тебе не задан.

И, на мой взгляд, ещё сильно влияет расположение планет:
алкоголизм - это оппозиция Рыб с Девой. Сейчас точно не помню как долго, но соединение Нептуна (планета управитель Рыб) и Прозерпины (управитель Девы) в Весах в 50-х годах дало целое поколение алкоголиков. Из моего класса от ребят (девчата не в счёт) в живых осталось сегодня только два человека.
Из моего класса осталось четверо...
...и да не отсохнет рука пишущего...
#107705 06.06.10 11:32
> Из моего класса осталось четверо...

М-да, после великой отечественной войны и то процент чуток побольше оставался
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
#107713 06.06.10 16:17
elisabet пишет:
О влиянии алкоголя на тела:
Ментал – фраза программистов «чуть выпил – три дня пропало».


Интересное наблюдение. Я изучал этот вопрос и понял, что примерно так и получается. При употреблении алкоголя теряется некая, не знаю как назвать, поэтому назову условно "духовная прозорливость". Вроде бы ничего не происходит, просто перестаешь замечать едва уловимые намеки на наиболее оптимальное направление деятельности. Обычным наблюдением определить, упустил или нет, невозможно. Человек просто не будет знать, что оно было. Я изучал путем сравнения.
Например, наблюдал за собой после застолья, на котором употреблял спиртное (свои реакции, мысли, глубину понимания ситуации и т.д.), а потом после застолья, на котором не пил. Причем, заметил, что эта "духовная прозорливость" исчезает уже тогда, когда человек принимает решение выпить. Даже если еще не пил. И обостряется уже во время застолья, при условии, что ты твердо знаешь, что не будешь пить.
Три дня - это наиболее яркий период. На самом деле он гораздо дольше. Такое ощущение, что после употребления алкоголя эта "духовная прозорливость" резко притупляется и потом плавно возвращается на прежний уровень, постепенно проявляясь все лучше и лучше.
#107715 06.06.10 17:31
Юрий пишет:
Из моего класса осталось четверо...

У нас тоже квасят немеренно, но чтобы так... Тут действительно нужна правительственная программа по спасению народонаселения иначе россияне конкретно вымрут, а если вспомнить про жителей севера (знаю, т.к. очень много из моих мест трудятся в северных широтах Великой-необьятной) так там вообще, экологическое бедствие.
ie
#107717 06.06.10 17:34
студент пишет:
акое ощущение, что после употребления алкоголя эта "духовная прозорливость" резко притупляется и потом плавно возвращается на прежний уровень, постепенно проявляясь все лучше и лучше.

Если учесть, судя по источникам, что шишковидная железа крайне чувствительна даже к малым дозам алкоголя, то все логично
ie
#107718 06.06.10 17:37
> Тут действительно нужна правительственная программа по спасению народонаселения иначе россияне конкретно вымрут

Надо ещё разобраться, нужно ли спасать такое народонаселение, а главное — от чего.
Или оно деградировало, и уже не стоит его спасать только из-за того, что они россияне, а ставку делать на непьющих например кавказцев, или, если оно в сущности не виновато, значит это условия жизни у нас такие, что так жить и не пить просто нельзя. И тогда нужно менять всю систему, а не пытаться бороться с такими симптомами как пьянство.
Кстати сейчас мы вышли на уровень пьянства, равный доперестроечному.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
#107724 06.06.10 21:12
Ziatz пишет:
Надо ещё разобраться, нужно ли спасать такое народонаселение, а главное — от чего.


Думаю, нужно. Тех, кто уже деградировал, может быть уже и поздно. А вот тех, кто не деградировал, но может... при определенных благоприятных обстоятельствах - нужно. И для таких программа нужна.
Хотя, история показывает, что у нас всегда было очень много таких, кому запретить пить не возможно. Никакими способами.
Но точно также у нас всегда было очень много и таких, кого пить не заставишь. И, опять же, никакими способами.
#107732 06.06.10 22:18
Тоесть жажда соединившись с невежеством в усилии попрать гордость. Такая мысль почему-то раньше в голову не приходила. Казалось что они по кругу долговечным двигателем. Иногда тоже кажется, что некоторых переубедить невозможно по той причине, что алкоголь - единственное и искреннее желание. Они этого хотят. При этом бывает что это хотят долго (как печальный вариант - этого хотят долго в этой стране).
Желать этого невозможно. Любая, пускай МЕХАНИЧЕСКАЯ, практика исторгает из подобного состояния. В этом и загвоздка.
несусвет
#107735 06.06.10 22:49 (правка 06.06.10 22:50)
студент пишет:
после застолья, на котором употреблял спиртное (свои реакции, мысли, глубину понимания ситуации и т.д.), а потом после застолья, на котором не пил. Причем, заметил, что эта "духовная прозорливость" исчезает уже тогда, когда человек принимает решение выпить.

В том и дело, что человек часто принимает решение выпить для того, чтобы заглушить глубину понимания ситуации... Потому что эта глубина понимания подобна непрекращающейся боли. Многовато в нашей жизни таких ситуаций, вникать в которые вредно для умственного здоровья. Цена забвения - утрата "духовной прозорливости". Но, наверное, для многих это не слишком дорогая цена... Как-то так я понимаю суть проблемы.
"Нет на свете абсурда, который бы не отстаивал кто-то из философов". Цицерон.
#107737 07.06.10 00:52 (правка 07.06.10 00:54)
Виктория Ефремова пишет:
В том и дело, что человек часто принимает решение выпить для того, чтобы заглушить глубину понимания ситуации...


Забвение таким способом вредно тем, что нарабатывается негативная модель поведения. Эта модель опасна тем, что помогает только иллюзорно, на самом деле постепенно погружая в еще большую боль и проблемы. Это ловушка, построенная по принципу нисходящей спирали.
Вам плохо.
Выпили.
Стало лучше. Не на долго.
Через какое-то время опять плохо. Только на этот раз чуть-чуть хуже, чем было до выпивки.
Выпили. Стало лучше. Но теперь чуть-чуть меньше, чем в первый раз. Хочется еще.
Протрезвели. Стало еще чуть-чуть хуже, чем в предыдущий раз и т.д.
Шаги очень мелкие. Человек не замечает медленного погружения. Тем более что моменты алкогольной эйфории притупляют глубину понимания...
Если продолжать в том же духе, через какое-то время самочувствие в момент эйфории даже ниже, чем на первых этапах выпивки. А момент, когда хуже - общее мрачное серое пребывание. Чувства притуплены. Воля ослаблена. Энергия потеряна. Связи с Высшим Я ослаблены. Человеку плохо, а единственная в последнее время модель поведения говорит - ПЕЙ. И человек опускается еще ниже.

Вырваться из этой ловушки многие уже не могут.
#109919 08.07.10 02:16
Тут интересно на это все взглянуть с другой стороны.
В Арийском Ведизме пьянство -- уход в Наву. Но уход -- безконтрольный...
Человек может сам по себе уходить в Наву.
Более того, специализация некоторых Ведающих -- например Вандалов и Повитух -- требует весьма серъезной практики ухода в Наву...
С другой стороны -- существует и боевой прием "подвижки сознания", во время которого Сознание человека немного сдвигается и оное " окунается в НАВУ". После того человек действительно выглядит как пьяный... Это самое доказывает что таки процесс из этой оперы...

О вреде не буду говорить... "все, что нас не убивает, делает сильнее..." -- одна сторона медали, вторая сторона медали -- "быстрая смерть -- новая жизнь, медленная смерть -- гниение могилы!"...
---------------------------------------------------
ЗНАНА БРАМА АРІЯНА -
НЕ ПРИМАРА БАСУРМАНА.
ДЕ СВЯТА ЗЕМЛЯ ТРОЯНА -
СЛАВИТЬ ПРАВУ СПІВ РАХМАНА!
#109920 08.07.10 02:21
студент пишет:
Вырваться из этой ловушки многие уже не могут.

Вырваться могут. Только .. не хватает мотивации...
"...---Я не вижу смысла в Жизни! Я с ней покончу!
---ТЫ видешь смысл в смерти? Я рад за тебя -- ты на пути выздоровления!"...
---------------------------------------------------
ЗНАНА БРАМА АРІЯНА -
НЕ ПРИМАРА БАСУРМАНА.
ДЕ СВЯТА ЗЕМЛЯ ТРОЯНА -
СЛАВИТЬ ПРАВУ СПІВ РАХМАНА!
#109929 08.07.10 13:13
студент пишет:
а единственная в последнее время модель поведения говорит - ПЕЙ. И человек опускается еще ниже.


И при переходе определенной черты еще и может произойти одержание в одном из запоев. Вот тогда полный аут.
Вывод? Проблемы нужно решать по менре их возникновения. Все равно их никто и никогда ни за кого не решает. максимум - можно отодвинуть на время. Чем быстрее берется ответственность и чем полнее - тем быстрее разрешается проблема.
#109930 08.07.10 13:33
elisabet пишет:
И при переходе определенной черты еще и может произойти одержание в одном из запоев. Вот тогда полный аут

Одержание если приходит, то сначала очень не надолго и сам факт этого - может очень серьезно напугать и отрезвить человека, когда он может сказать: "Все, приехали - дальше полные кранты" - мне известно несколько таких случаев, по одному рассказу, человек в состоянии полного "Ничего ни помню" избил жестко жену и детей - сам факт, что моим телом кто-то манипулировал, здорово его возмутил и он резко бросил, причем не кодируясь, сейчас только пиво попивает (правда многовато) но, лет 10 его уже "во хмелю" никто не видывал, да и в семье, вроде как все на лад.
ie
#109931 08.07.10 13:41
студент пишет:
Вам плохо.
Выпили.
Стало лучше. Не на долго.

Это я называю (для себя) " в плену у ростовщика" - долг растет в геометрической прогрессии, и такой принцип характерен для всех "допинговых вещей" в том числе и для кофе, чая, сахара и мяса (особенно).
ie
#109960 09.07.10 13:08
Точно Дусик. Чем больше занял, тем больше отдавать. Чем больше равновесия нарушил, тем дальше к равновесию возвращаться. Вот только людей жалко, очень жалко. Понимаю, что карма, что или сейчас, или потом допетрят. Но смотреть больно, как прожигаются годы. Но лезть к ним с нравоучениями еще хуже для них.
Век живи, век учись
#109966 09.07.10 14:54
dusik_ie пишет:
и мяса (особенно)

Мяса?
НАши Предки заключили ДОГОВОР с домашними животными и растениями.
Да, для тех, кто как перекати-поле не имеет корней,
или тех, кто как потомки Германриха ПРОКЛЯТЫ,
употребление их в пищу пагубно.
Но для остальных это вполне приемлемо.
Кстати, нужно напомнить т.н. "вегетарианцам", что растения тоже жывые.
И поедание их и их детей -- аналогично поеданию мяса.
НО если МЫ сохраняем и развиваем их РОД, мы, согласно Договору Предков,
имеем право их употреблять в пищу.

Вред алкоголя же не в том, что возникает зависимость.
Вред алкоголя в том, что получивши определенные вещи "легким путем",
человек перестает продвигаться по пути совершенствования,
утрачивает тягу к Путям Вышним, которые тоже даруют наслаждение и вдохновение...
---------------------------------------------------
ЗНАНА БРАМА АРІЯНА -
НЕ ПРИМАРА БАСУРМАНА.
ДЕ СВЯТА ЗЕМЛЯ ТРОЯНА -
СЛАВИТЬ ПРАВУ СПІВ РАХМАНА!
#109967 09.07.10 14:58
alexeisedykh пишет:
Но лезть к ним с нравоучениями еще хуже для них.

Пример. Личный пример.
Если бы Ваша Жизнь им внушала бы оптимизм, возможно они б и задумались.
А находясь в плену собственных иллюзий -- врядли Вы станете для них примером.
Совершенствуйтесь -- и тогда, возможно, окружающие ВАС, станут лучше!
---------------------------------------------------
ЗНАНА БРАМА АРІЯНА -
НЕ ПРИМАРА БАСУРМАНА.
ДЕ СВЯТА ЗЕМЛЯ ТРОЯНА -
СЛАВИТЬ ПРАВУ СПІВ РАХМАНА!
#109968 09.07.10 15:01
Пример, конечно пример. Нослово пример плохое, как мне кажется. Примет - это нечто такое, чтобы другие повторяли также. А зачем мне кого-то менять? У всех иллюзия наверно на Земле. Стекло матовое только по разному чистое

Я отказался от алкоголя. На вопрос почему всегда говорю у меня такая традиция не пить на праздники и без праздников
Век живи, век учись
#109970 09.07.10 15:30
Aqueelone пишет:
Кстати, нужно напомнить т.н. "вегетарианцам", что растения тоже жывые.
И поедание их и их детей -- аналогично поеданию мяса.

Это к тем "вегетарианцам" для которых сие занятие есть религия - я же говорю в чисто практическом смысле.
Я не являюсь жестким вегетарианцем и вообще не любитель накладывать на себя каких либо запретов и анафем - в идеале, все должно быть "плавно", но тем не менее, за лето и май-апрель, я не сьел и кусочка мяса-рыбы, а не далее как на прошлой неделе, проходил профосмотр и все параметры у меня в пределах нормы "с запасом", но по логике современной диетологии у меня должен быть понижен гемоглобин. Причем, легкая анемия у меня действительно наблюдалась, только вот в возрасте, когда я может и слова то такого "вегетарианец" не слыхивал - в подростковый и вплоть до 25 лет.
Если организм нормально развивается в оккультном смысле, то в нем откроются постепенно и последовательно все спящие, латентные возможности не те, которые должны открыться в будущем, а те которые вполне были бы естественны и в наше время, питайся нация несколько иначе.

Главный вред допинга, которым также является и мясо, это:
-- угнетение и в следствие чего, атрофирование механизмов собственного синтеза белка (в случае мяса), тем более что функциональные системы организма не имеют узкой специализации, т.е. за отмиранием этой функции отмирают еще и другие полезные способности.
-- стимуляция активности "поперечной" нужной активности, т.е. препятствуют "выстраиванию цепочек" или мостов - пример, стимуляция агрессивности и страха: "зверь мечется в своей клетке" и не склонен к приручению.
ie