Портал Теософического Сообщества

Вы просматриваете архив Портала теософического сообщества. Новые обсуждения здесь не ведутся.
#172 05.11.05 01:02
Дорогие друзья!

Недавно у нас прошёл однодневный семинар на тему «Практическая теософия». У меня были сделаны заготовки для доклада, и поскольку после моего выступления люди уже просили у меня этот листочек почитать, я подумал, что он может быть полезен и вам, особенно если вы захотите провести у себя подобный семинар. Это просто выписки и цитаты из разных источников.

Олкотт:
Если я правильно понимаю нашу работу, то ее цель — помочь общественному сознанию освободиться от предрассудков богословия и от покорного раболепия перед самонадеянностью науки.

Блаватская (из статьи о первоначальной программе ТО):

1. Всеобщее Братство.
2. Между членами не должно делаться никакого различия в зависимости от расы, веры или социального положения, но каждый член должен оцениваться исключительно по его личным заслугам.
3. Изучать философии Востока, в основном Индии, и постепенно представлять их публике в различных работах, интерпретирующих экзотерические религии в свете эзотерических учений.
4. Противодействовать материализму и богословскому догматизму всеми возможными способами, демонстрируя существование в природе оккультных сил, неизвестных науке, а также присутствие психических и духовных сил в человеке; в то же время стараться расширять взгляды спиритов, покахывая им, что кроме духов умерших есть многие иные иные посредники, участвующие в создании феноменов. Суеверия нужно разоблачать и избегать их, а оккультные силы, благотворные и вредоносные, — всегда окружающие нас и проявляющие разными путями своё присутствие — демонстрировать так, как только позволяют нам наши способности.
Такова была эта программа в общих чертах. Двум главным Основателям не было сказано, что они должны делать, как обеспечить и ускорить рост Общества и желаемые результаты; не было им сообщено и каких-либо определённых идей касательно его внешней организации — всё это было полностью оставлено на их собственное усмотрение.

Но хотя двум Основателям не сказали, что им нужно делать их чётко проинструктировали насчёт того, чего они делать не должны, чего избегать, и чем Теософическое Общество никогда не должно становиться. Церковные организации, христианские и спиритуалистические секты были приведены в пример как противоположности будущему Обществу.

1) Основатели должны были употреблять всё своё влияние, чтобы противодействовать любого рода своекорыстию, настаивая на искренних, братских чувствах между членами — по крайней мере внешне;
2) Они должны были в самой сильной степени, как только возможно, противодествовать всему, что приближается к догматической вере и фанатизму — вере в безупречность Учителей, или даже в само существование наших невидимых Наставников...

Как показывают последние 12 лет, Основатель почти в одиночку трудился в интересах Общества и общего блага, а не своего собственного, и единственное сетование, какое можно было от него услышать, что у него не остаётся времени на саморазвитие и учёбу.


Э. Кришнамачарья:
И поскольку невозможно изгнать желание путём борьбы с ним, вы должны приложить его к своей собственной осознанности, и оно исчезнет. Вот к чему стремились Учителя, когда говорили основателям Теософического Общества о Всемирном Братстве и образовании ядра. Образование ядра братства было понято членами этого общества во внешнем, предметном смысле. Они собрались и сформировали физическое ядро. Они хотели открыть на физическом плане новый центр мудрости с многими главами (внешними и внутренними), просто встретившись физическими. Но если каждый не образует ядро йогической осознанности в себе самом, то и образование физического ядра невозможно. Под «ложей» Учителя имели в виду, что есть ложа, в которой располагаются дэвы, чтобы сформировать конституцию, которая называется «человеком». Если члены общества не знают своих тел и умов, то нет смысла в образовании ложи на физическом плане. ... Когда же они собрали ложи на физическом плане, не зная, как дэвы располагаются в их конституции, результат получился совсем не тот. Каждый стал выдвигать своих президентов, чтобы они присматривали за ложей. Тогда Учителя пошли своим путём, будучи заняты своей собственной работой, оставив в физических ложах лишь свои изображения. Вот что случилось со многими духовными организациями. Следить за формальной стороной вещей необходимо, но делаться это должно лишь как следствие нашей осведомлённости о духе этих вещей.
Резюме: ядро братства надо создать сначала в себе.

К истории про то, как пассажир много раз проигрывает в уме ситуацию, как он пойдёт, купит билет, сядет в поезд и т.д., а в результате приходит на станцию без портфеля, или билета:
В практике йоги, если вы намереваетесь что-то сделать физически, не совершайте этого ментально. Намерения в долю секунды для ментального плана достаточно. Обдумывание здесь не нужно, поскольку это физический процесс. От вас требуется формулировка мысли для какой-либо цели, а не процесс обдумывания. Если вам нужно что-то сделать, это живёт с вами всегда, а остальное должно уйти, не порождая мыслей.

Блаватская (из эзотерических инструкций, конспективно):
Воздерживаться от голословного (по слухам) осуждения других, широко проявлять снисхождение к ошибкам друг друга. Не распространять слухи, но осуждать социальные пороки (абстрактно) — долг. Бороться против лицемерия, ханжества. Протестовать против унижающих кого-либо утверждений, если только не знаешь точно, что это правда. (В таком случае — молчать). Предать забвению кодекс ложных приличий.
Связанные дружбой лица могут оказаться магнетически несовместимы, если без эзотерического знания создадут группы. Любой вопрос — продумать самому, прежде чем задавать.
Теософия, для начала, должна прилагаться ко всем отношениям — будь то деловым, общественным, личным. Не пренебрегать экзотерическими отделениями ТО, а отдавать им столько энергии, сколько сможешь.
Любая искренняя деятельность ради теософии принесёт добрые плоды — вне зависимости от того, насколько неуместной она может показаться тем, кто обозначил для себя и других один единственный план действий.

А. Бэйли:
Серьёзная помеха в работе большинства эзотерических школ — чувство обособленности и нетерпимость к другим школам и методам. Исключительно боязнь других лидеров и желание видеть свою группу самой многочисленной подталкивает к тому. Эзотерическая группа — поле служения ученика, а не поле выражения учителя. Любая работа становится духовной, если верен мотив.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
#571 13.12.05 00:28
Исходя из то,что - " их чётко проинструктировали насчёт того, чего они делать не должны, чего избегать", вынужден упрекнуть тебя за ссылку на А.Б.
А всё остальное содержание прекрасно.
#576 13.12.05 02:12 (правка 13.12.05 02:15)
Мы-то как раз действуем чётко по инструкциям — вне всякой догматической веры, в т.ч. в безупречность Учителей (а тем более передатчиков их идей). Кстати, многие утверждения Бэйли, если дипломатично вымарывать её имя, проходят на ура у тех людей, кто её не переносит. Но поскольку здесь форум теософов, которые должны бы отказаться от всех предрассудков, этого не делается
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
#672 24.12.05 15:42
т.е. у нас как бы не должны быть вообще никаких предубеждений?
я тогда не совсем понимаю, как в таком случаем можно практиковать теософию? Или мы должны быть готовы отказаться от всех относительных истин в любой момент, если появяться необходимые аргументы?
"Познавший сущность стал выше печали" (Шри Шанкарачарья)
#674 24.12.05 16:05
SV> т.е. у нас как бы не должны быть вообще никаких предубеждений?

Наверно, в идеале да. Разумеется, у нас есть какие-то предвзятые концепции, и на данном этапе мы не можем освободиться от них, но начать хотя бы можно с предубеждений против людей, каковые были продемонстрированы выше.

SV> Или мы должны быть готовы отказаться от всех относительных истин в любой момент, если появяться необходимые аргументы?

Скорее, факты. Аргументы ведь тоже действуют на уровне относительной истины, и иногда может казаться, что аргумент более низкого уровня опровергает относительную истину более высокого.
Но главное, что без практики мы, вероятно, никогда не выйдем из круга софистики.
Например, Будда начал с совершенно очевидного факта — страдания, которого не станет отрицать ни идеалист, ни материалист, хотя может объяснять по-разному. Далее он предложил определённые шаги для освобождения от страдания. Это уже относительная истина. И убедиться в их верности мы можем только попробовав их. В данном случае счастье и страдание факты хоть субъективные, но очевидные и не требующие доказательства для переживающего их.
И, наверно, не надо отказываться от относительных истин раньше, чем мы смогли извлечь из них всю пользу, которую они могли дать, как делают последователи одного известного деятеля.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
#697 30.12.05 01:04
Страдание - вещь конечно субъективная. Однако родители настрого запрещают детям совать пальцы в розетку в надежде, что те когда-нибудь наконец выростут и сами смогут удерживаться от этого опасного искушения. А некоторые, возможно, сумеют изучить саму теорию электричества, чтобы понять суть явления и уж тогда внятно истолкуют мотивы своих родителей...
#3242 27.07.06 02:43
Ziatz :
Мы-то как раз действуем чётко по инструкциям — вне всякой догматической веры



Мне эта фраза сразу напомнила христианство, а в особенности православие - они тоже действуют чётко по инструкциям...
а вам не кажется, что говоря (мысля) так - вы сами потихоньку уходите в догматику, столь сильно присущую людям!!!
Самый короткий путь к вашей собственной сущности - не быть отождествленным с умом. А ваша сущность всегда здорова, ей не ведома болезнь.
Ошо
#3244 27.07.06 04:04
Мне эта фраза сразу напомнила христианство, а в особенности православие - они тоже действуют чётко по инструкциям...

Я думаю, Вы не совсем разобрались о каких инструкциях здесь идёт речь. В головном сообщении темы имеется ссылка на Блаватскую и второй абзац в ней гласит следующее:
Но хотя двум Основателям не сказали, что им нужно делать их чётко проинструктировали насчёт того, чего они делать не должны, чего избегать, и чем Теософическое Общество никогда не должно становиться. Церковные организации, христианские и спиритуалистические секты были приведены в пример как противоположности будущему Обществу.

Отсюда сравнение с христианством (или с церковью, что намного точнее) не совсем корректно. Согласен, что церковь действует по инструкциям, но с подходом "наоборот" - она делает только то, что ей разрешено делать (отсюда и появление догматов) в противовес теософическому подходу - мы делаем всё то, что не запрещено! Чувствуете разницу?

Но и это только начальный теософический уровень. Настоящий теософист не имеет границ запрещений потому как в его естестве уже ни один "нерв" не откликается на "зов" греховности, а не то, что бы мыслить греховным или действовать в нём. Потому и становится Высокому допустимо всё, но греховности в этом всём попросту нет места. Но это конечно высокий идеал.
Теософическое Сообщество на http://chelas.org
#3298 30.07.06 00:26
"Настоящий теософист не имеет границ запрещений потому как в его естестве уже ни один "нерв" не откликается на "зов" греховности,"

А что такое грех???
Самый короткий путь к вашей собственной сущности - не быть отождествленным с умом. А ваша сущность всегда здорова, ей не ведома болезнь.
Ошо
#3318 31.07.06 01:25
Это сложный вопрос, потому и отвечу на него сложно:
Грех - это любого рода действо (вне зависимости от плана провленности), мотивом к которуму явилась личная выгода.
Теософическое Сообщество на http://chelas.org
#3320 31.07.06 03:13
В Советское время за использование любых общих ресурсов в личных целях наказывали очень строго.
#3329 31.07.06 12:43
Мы пытаемся рассматривать вопрос кармы, но очень однобоко. Представим себе человека, который ведет исследования в определенной области. Поверьте, что большинство ученых используют общие ресурсы в личных целях, но при этом результаты этих исследований обогащают все человечество. В научных кругах кстати ходит фраза, что "наука - это удовлетворение собственного интереса за общественный счет". И в данном случае, можно ли считать, что например открытие пластика, который под действием тока излучает свет по спектру соответствующий солнечному, и который собираются использовать вместо лампочек кармически окупает затраты общества на человека, его сотворившего? А ведь субсидирование науки идет из государственных фондов, т.е. энергетических ресуров общества. Но какая карма образуется и какая закрывается?
#3332 31.07.06 14:20
большинство ученых используют общие ресурсы в личных целях,

Это так. Но среди этих учёных мало таких, которые умирая от голода в нищите, продолжали бы исследования ради истины! Нет более тех, кто ради неё с гордо поднятой головой шёл на костёр. Как то все распределены вокруг мирских благ. Хотя встречаются личности, которые ещё стремятся поддержать престиж отечественной науки. Но всё это лишь разновидности "личной" выгоды.
Кроме того, я не склонкн видеть в поданом определении некий законченый эталон правоты. Безусловно понятие греха меняется на разных ступенях эволюции сознания. Мной была лишь сделана попытка привязать греховность к определяющему его базису. Как видно, получилось не очень...
Теософическое Сообщество на http://chelas.org
#3358 31.07.06 23:14
>Как то все распределены вокруг мирских благ. Хотя встречаются личности, которые ещё стремятся поддержать престиж отечественной науки

Это не всегда есть хорошо. По-моему, среди ученых полно энтузиастов, но подобного рода энтузиазм лучше было бы оставлять при себе. Взять хоть того же нобелевского лауреата академика Гинзбурга, который всю жизнь проработал на поприще отечественной науки и теперь даже в столь почтенном возрасте продолжает работать.Но что такое эта его работа? Достаточно проанализировать ее с точки теософических принципов, базирующихся на божественной этике, чтобы понять бессмысленность и даже деструктивность подобной деятельности.
Гинзбург как-то назвал пантеизм "эдакой стыдливой формой атеизма" )). А вы говорите о какой-то там учености... Я вот недавно поступил в ВУЗ и уже успел пообщаться с некоторыми ребятами. Скажу вам, что вот таких потенциальных "ученых" там предостаточно. Но нужно ли все это страждущему человечеству?
"Познавший сущность стал выше печали" (Шри Шанкарачарья)
#3359 31.07.06 23:27
>А что такое грех???

Не совсем соглашусь с Игорем. В узком смысле грех - это деятельность с эгоистичными мотивами ("плохая карма"). В широком смысле - вообще любая деятельность в состоянии авидьи ("карма").
"Познавший сущность стал выше печали" (Шри Шанкарачарья)
#3362 31.07.06 23:58
Мной была лишь сделана попытка привязать греховность к определяющему его базису. Как видно, получилось не очень...

Всё очень хорошо получилось.
#3380 01.08.06 11:20
Каждый играет свою роль в развитии общества, государства, мира. Роль ученых тоже очень важна. Если бы не было открытий, то мы с вами даже сейчас не смогли бы общаться вот здесь на форуме. Это тот же вопрос - а для чего какой-то определенный вид животных, например хищников, или зачем саранча, болезни. Ученые - это элемент в настоящий момент времени поддерживающий баланс общества, так же как и государство, армия и т.д. Наработка кармы? Да, но это закон нашего мира. И до освобождения всем нам очень далеко.
Но не забывайте, что кармические последствия есть и у добрых дел, т.е. если вы помогли другу выйти на соответствующую литературу и он начал осознанно двигаться по пути эзотерики, то вы несете ответственность. Это такое же действо как рождение ребенка.
#3391 01.08.06 14:57
Созидательный труд свегда в почёте и, конечно, трудящийся достоин пропитания. Однако непреодолимая жажда присвоения незаслуженных преимуществ продолжает (во все времена) быть причиной неописуемого числа бед и страданий тех, за чей счёт всё это происходит.

Любое общество - есть некий организм, в составе которго каждый является лишь его неотьемлемой частью. Разумное взаимодействие частей - условие выживания любого группового образования. В идеале, каждый орган, каждая клетка, должны получать столько пищи, сколько необходимо для уверенного выполнения ими своих функций. При таком рассмотрении становится очевидно, что стремление к чрезмерному потреблению, вместо выполнения возложенных функций приводит к ожирению, тромбофлебиту и раковым образованиям. В человеческом обществе подобными недугами страдают те же органы, как и в любом другом организме.
Гаишник, вместо заботы о безопасности и наибольшего удобства на дороге для участников движения, размышляющий о том как, где и сколько машин он должен остановить сегодня и сколько денег ему удастся отнять у предпологаемых жертв.
Чиновник, вместо стремления к достижению высших интересов государства, которые возможны для него на его уровне, создающий всяческие препоны тем, о ком должна быть его забота. И это с живым желанием получения конкретной мзды за "услуги", которые уже оплачены его зарплатой и положением.
Врачь, вместо искреннего желания помочь страдающим и ищущим исцеления, размышляющий о размере вознаграждения. Или даже сознательно уверяющий в несуществующем заболевании, или назначающий наиболее дорогостоящий курс лечения, вместо наиболее необходимого.
Список можно продолжать очень долго. Это грустный список.

Однако, мир не без добрых людей, тех, которые преданны своему делу, своей мечте, своей стране. Придёт время, и таковых будет большинство. Нет, коммунизм – не миф. Братство – не миф. Общество, состоящее из стремящихся отдавать самое лучшее, и готовых принимать только необходимое.
#3590 06.08.06 18:39
Избавится от отрицательного отношения к чему либо трудней всего. Если для вас мир состоит только из греха, то может быть он внутри вас лично моё мнение, ну а людей нет ни добрых ни зых все люди естествины,лишь мы сами согласно собственному опыту называем их или добрыми или злыми
#3597 07.08.06 00:41 (правка 11.08.06 22:58)
"все люди естествины"

Внатуре естествины!...

Вор и убийца вполне естественен в среде себе подобных. Однако о его естественности нет проку рассуждать другим людям, для которых, и для чьих детей, подобный естественный объект представляет вполне естественную угрозу. Может в своих действиях он естественно и не видит ничего неестественного, но почему-то все стремятся держаться подальше от таковых, естественно.