Портал Теософического Сообщества

Вы просматриваете архив Портала теософического сообщества. Новые обсуждения здесь не ведутся.
#186817 18.12.11 13:56 (правка 18.12.11 14:02)
fyyf пишет:
Игорь Комаров ответил - "против".
Осталось узнать мнение Нед Дена.

Дайте, пожалуйста, кто-то ссылку на пост, где И.Комаров проголосовал "против разблокирования". Я пока не нашла.

Если он передал голос через fyyf, то пожалуй это не может считаться... пусть проголосует хотя бы в адм. разделе.
#186819 18.12.11 14:02 (правка 18.12.11 14:04)
Тема Re: вопрос к СП
Отправитель Komarov_Igor
Получатель fyyf
Дата 18.12.2011 00:30

-------- Первоначальное сообщение --------
Игорь, куда Вы делись?
Перед Советом Портала поставлен вопрос о разблокировке Германа.
Скажите, пожалуйста, свое решение.
-------------

Я против! В настоящем только Германа здесь и не хватает.

==================
Я не понимаю, почему И.Комаров не хочет публично огласить свою точку зрения.
На мой вопрос об этом, он написал в ЛС "У нас есть кому говорить на форуме и без меня".
Нед Ден отказался от голосования.
На настоящий момент можно считать счет в СП: 1:1

Можно подождать до конца дня, если ничего не изменится - делать опрос Участников.
И простым большинством принимать решение.
Держитесь, братья, тьма отступит.
Пусть будет все наилучшим образом!

На случай бана, продолжение здесь: http://azfor.ucoz.ru/forum/9-13-1#
#186821 18.12.11 14:04 (правка 18.12.11 14:05)
Нед Ден считал, наверное, что голос И.Комарова подан нормально. А пока это не так. Поэтому Нед Ден, проголосуйте, пожалуйста.
#186822 18.12.11 14:05
Rodnoy пишет:
4.1. а ещё лучше - ЛИКВИДИРОВАТЬ Совет вообще, ибо он не только не помогает решать проблемы Портала, но создаёт ещё более проблем, что в итоге дезорганизует/парализует нормальное функционирование Портала... разве это кому-то ещё НЕ очевидно?..

Согласен. Только с модераторством тоже надо менять - оно очень костное
ie
#186824 18.12.11 14:44 (правка 18.12.11 14:46)
Нед Ден: Нет требуется единогласие.

Денис вы не совсем верно поняли. Требуется единогласное решение Совета когда два администратора за что-то а один против. У нас же сейчас один админ за один против и один воздержался. Поэтому администраторы приняли решение: передать решение этого вопроса Совету портала. То есть Совет решит этот вопрос простым большинством своих голосов.
Кстати поскольку К. вчера изменил свой голос то думаю что и Сергею еще не поздно это сделать.
Админы, выскажитесь пожалуйста еще и по вопросу приема голоса И.К. переданного через другое лицо. Я против того чтобы принять его пусть выскажется в теме.

Сорри за орфографию пишу с телефона.
#186826 18.12.11 14:57 (правка 18.12.11 14:59)
hele пишет:
поскольку К. вчера изменил свой голос то думаю что и Сергею еще не поздно это сделать.

Во время голосования ЗАПРЕЩЕНО оказывать давление на голосующих.
Опять Вы за старое, hele.

Тем более, что голосование в администрации завершено. И Сергей С. повторно подтвердил свой голос.

Вы и во время коллективного голосования пользователей будете каждого прессинговать?
Держитесь, братья, тьма отступит.
Пусть будет все наилучшим образом!

На случай бана, продолжение здесь: http://azfor.ucoz.ru/forum/9-13-1#
#186827 18.12.11 14:59 (правка 18.12.11 15:01)
fyyf пишет:
Во время голосования ЗАПРЕЩЕНО оказывать давление на голосующих.
Нет никакого давления. А у кого глюки...

Или вы такой себе "голос за кадром"? Который к месту и не к месту (заметно чаще) выкрикивает что попало.
#186828 18.12.11 15:03
Это разъяснение.
Когда я оказывала на кого-то давление во время голосования? Вот вы - было...
#186830 18.12.11 15:04 (правка 18.12.11 15:09)
У нас пока нет коллективных голосований кроме выборов. И еще одного случая предусмотренного в Положении. Но здесь этого не будет не тот случай. Но в принципе конечно я высказала лишь мнение что Сергей еще может переголосовать. При должной доброй воле еще можно было бы позволить ему изменить свой голос. Но не так нет.
#186831 18.12.11 15:04 (правка 18.12.11 15:05)
Djay, логику хваленую включите.
Голосование администрации закончено, а hele не унимается:
hele пишет:
К. вчера изменил свой голос то думаю что и Сергею еще не поздно это сделать.

Вам все равно, какими способами достигать цели?
Принципы как у иезуитов?
Держитесь, братья, тьма отступит.
Пусть будет все наилучшим образом!

На случай бана, продолжение здесь: http://azfor.ucoz.ru/forum/9-13-1#
#186832 18.12.11 15:07 (правка 18.12.11 15:08)
hele пишет:
У нас пока нет коллективных голосований кроме выборов.

Только потому, что Положение об Адм. никто не обсуждал и оно так и осталось сырым и не легитимным.
Приходится на ходу придумывать "выход из положения". (каламбур, к месту)
Держитесь, братья, тьма отступит.
Пусть будет все наилучшим образом!

На случай бана, продолжение здесь: http://azfor.ucoz.ru/forum/9-13-1#
#186833 18.12.11 15:08 (правка 18.12.11 15:09)
Дорогие участницы, напоминаю о запрете на сайте переходов на личности, тем более пограничных с оскорблениями. Все мысли, ИМХО, можно сформулировать без приправы из полуматов и личного отношения. Мы же договориться пытаемся? Для этого можно и без переходов
Если вы заметили нарушение Правил портала или у Вас тех.замечания к переносу, прошу сообщить в ЛС. В остальных случаях нужно обращаться в Админ. или в Совет
#186834 18.12.11 15:10
hele пишет:
Сергей еще может переголосовать

Как он может переголосовать, если голосование администрации закончено?
Теперь голосует Совет Портала.

Тогда давайте переголосовывать до тех пор, пока результат не устроит hele.
Держитесь, братья, тьма отступит.
Пусть будет все наилучшим образом!

На случай бана, продолжение здесь: http://azfor.ucoz.ru/forum/9-13-1#
#186835 18.12.11 15:10 (правка 18.12.11 15:11)
stylet
(Down_of_the_Down)
Сообщение № 186813
fyyf пишет:
Ziatz пишет:
Если бы я и мог что-нибудь изменить, то не в структуре управления (но совету вернул бы лишь функцию органа кассационного, он должен действовать по жалобам участников, а не самопроизвольно предлагать те или иные изменения).

Напомню, что последние возмущения начались не с изменений, предлагаемых Советом, а наоборот, с попытки вернуть Портал к удобному виду, отменив изменения самовольно сделанные веб-мастером и администрацией (убраны опросы, чаты, "карма", многие смайлики).
Это защита прав пользователей - а значит, прямой долг СП.
Кроме того, несовершенство Положений об Адм. было выявлено (подтверждено) в ходе последнего голосования СП и администрации (по Герману). Многие варианты просто не предусмотрены.
Например, не предусмотрен отказ двух членов СП от публичного голосования (голос И.Комарова мне пришлось озвучивать самой, Нед Ден вообще отказался голосовать).

"всё это становится уже просто смешно, если бы не было так грустно..." (с)

Сообщение № 186630
stylet пишет:
...
Сначала Вы (fyyf) отстаивали (чуть ли не до хрипоты) разблокирование Германа, затем Вы передумали и сказали:
я как член Совета Портала голосую против разблокирования Германа.

Вы сами создаёте себе проблемы... (на этом форуме)

Да разблокируйте уже — тех, кого заблокировали бессрочно (и не мучайте — самих себя и других людей).

И пора бы уже наконец всем "сесть за стол переговоров", разумеется — КОНСТРУКТИВНЫХ переговоров (это по поводу вероятной реформы данного Теософического форума).
"преследуемый" ведёт за собой "преследователей" - в этом заключается преимущество "преследуемого"...
#186837 18.12.11 15:14
Сообщение участницы Drakosha, перенесено в HIDDEN раздел. Если оно Вам нужно, могу скинуть в личку. Прошу воздержаться от флуда и оффтопа.
Если вы заметили нарушение Правил портала или у Вас тех.замечания к переносу, прошу сообщить в ЛС. В остальных случаях нужно обращаться в Админ. или в Совет
#186838 18.12.11 15:19 (правка 18.12.11 15:26)
stylet пишет:
И пора бы уже наконец всем "сесть за стол переговоров", разумеется — КОНСТРУКТИВНЫХ переговоров (это по поводу вероятной реформы данного Теософического форума).


Разрешите поделиться с Вами мудростью из жизни, а не книг. Вижу, что судьба Вас миловала доселе. Договариваться, даже, с самыми матерыми волками можно при одном условии. При уважении их точки зрения. Или, как минимум без перехода на личности, угроз. Иначе, это будут не переговоры, а измерения длин мозга. Тут победителей не бывает.

Здесь договариваться о входе в сообщество участников можно, только уважая, что тут люди, которые любят теофосию. И им неприятны коллажи из Махатм, порно и оскорбления их лиц, фотографий, лбов, наклонов головы, профессий. Так переговоры не делаются.
Век живи, век учись
#186839 18.12.11 15:24
hele пишет:
Когда я оказывала на кого-то давление во время голосования?

Это было не во время голосования, а когда оно уже закончилось. С не удовлетворившим Вас результатом.
hele #Сообщение № 186512 17.12.2011 17:26
упрямое нежелание (как раз понятное) Ziatz разблокировать Германа уже доставило и продолжает доставлять Порталу различные неприятности.

Под угрозой перехода на другой хостинг
Ziatz Сообщение № 186577 17.12.2011 22:11
Теперь, что касается Германа. Если это так принципиально, я снимаю свой голос против. Но и не даю голоса за, т.е. воздержался. Итого, один администратор за, другой против. Пусть решает совет.

Вынужденность решения под давлением очевидна всем.
Держитесь, братья, тьма отступит.
Пусть будет все наилучшим образом!

На случай бана, продолжение здесь: http://azfor.ucoz.ru/forum/9-13-1#
#186840 18.12.11 15:24
Лебедь, рак и щука не договорятся, пока не придёт лесник и всех не разгонит. А он, видать, решил умыть руки. А значит, болото так и останется болотом.
Scīre Occulto, Velle, Audēre
#186841 18.12.11 15:30 (правка 18.12.11 15:36)
hele пишет:
У нас пока нет коллективных голосований кроме выборов.

Есть. Читайте Положения.
(которые сами же писали, без обсуждения спускали, ставили перед фактом "они уже приняты").
Просто там не прописан данный случай. Когда ничья у Совета Портала, при ничьей у Администраторов.
Без голосования такие вопросы не решаются.
Значит надо шлифовать или дорабатывать Положения.
stylet пишет:
всем "сесть за стол переговоров",

вот этого-то как раз и не получается,
"администрация" все еще тщится управлять нами единолично
Держитесь, братья, тьма отступит.
Пусть будет все наилучшим образом!

На случай бана, продолжение здесь: http://azfor.ucoz.ru/forum/9-13-1#
#186843 18.12.11 15:36
stylet
(Down_of_the_Down)
alexeisedykh пишет:
stylet пишет:
И пора бы уже наконец всем "сесть за стол переговоров", разумеется — КОНСТРУКТИВНЫХ переговоров (это по поводу вероятной реформы данного Теософического форума).

Разрешите поделиться с Вами мудростью из жизни, а не книг. Вижу, что судьба Вас миловала доселе. Договариваться, даже, с самыми матерыми волками можно при одном условии. При уважении их точки зрения. Или, как минимум без перехода на личности, угроз. Иначе, это будут не переговоры, а измерения длин мозга. Тут победителей не бывает.

Здесь договариваться о входе в сообщество участников можно, только уважая, что тут люди, которые любят теофосию. И им неприятны коллажи из Махатм, порно и оскорбления их лиц, фотографий, лбов, наклонов головы, профессий. Так переговоры не делаются.

Ну, скажу по секрету. Как Вы говорите — так называемые "матёрые волки" (которые более-менее понимают и знают Теософию и, кроме того, уважают своих оппонентов) либо покинули данный форум, либо заблокированы.

Но слава Богу, что некоторые ещё остались — хотя бы тот же Сова, Родной (и ещё кое-кто).
"преследуемый" ведёт за собой "преследователей" - в этом заключается преимущество "преследуемого"...
#186855 18.12.11 16:17 (правка 18.12.11 16:23)
fyyf пишет:
Есть. Читайте Положения.

Я так и написала. Читайте внимательней.
#186856 18.12.11 16:17
fyyf пишет:
Это было не во время голосования, а когда оно уже закончилось.

Естественно.
#186857 18.12.11 16:18
fyyf пишет:
Вынужденность решения под давлением очевидна всем.

Да тогда у нас все обсуждения можно называть давлением. А уж на меня сколько раз оказывалось...
#186858 18.12.11 16:21 (правка 18.12.11 16:30)
Нед Ден пишет:
Проблема у нас, скорее, с получением статуса Участник, а значит получением права голоса. Одного лишь выражения согласия с целями ТО, по-моему, явно не достаточно и рискованно. Я бы предложил принимать в Участники по поручительству нескольких других Участников.

Согласна с тем, что здесь есть проблема. Нужно изменять критерий приема в Участники - уже несколько раз говорила. По поручительству Участников? - что же, можно. Но нужно еще добавить - по решению (утверждению) администраторов. Потому что они тоже Участники, да еще выбираемые.
Но Константин здесь не уступит ни за что... как и все это время
#186861 18.12.11 16:28 (правка 18.12.11 16:35)
fyyf пишет:
Положения.
(которые сами же писали, без обсуждения спускали, ставили перед фактом "они уже приняты").

Положения об администраторах и Совете обсуждались совместно администраторами и Советом Портала. См. в теме "Совместные обсуждения администраторов и Совета". То есть обсуждали и принимали семь человек, избранных для того, чтобы решать здесь такие вопросы. Голосование, конечно, велось согласно порядку принятия решений на нашем сайте.
Перед этим они довольно долго, отдельными пунктами, обсуждались и в теме "Совет Портала", доступной всем Участникам. Просто потом Сергей взял на себя труд (спасибо ему) соединить их воедино, в два Положения.
Эта тема закрыта, публикация новых сообщений недоступна.