NGG пишет:
Мне нужно постараться получить удовольствие от всего происходящего. Что-то типа вот этого -

УРА!!! Я В ЦЕНТРЕ СКАНДАЛА!!!

Здесь у многих пунктик нащёт фашизма. Напрочь из ума вылетели последствия данного соцявления. Здесь многие ищут фашистов, а вопрос,... что делать с ними будут, коли найдут, в голову не приходит. Ну, и варят холодец. А ников, ативно и прямо выражающих симпатию данному явлению не наказывают (Зиатц, Инквизитор). И вообще никого не наказывают, в правилах написано про ордена, предупреждения. Могу свидетельствовать, что я за грубость не получила наказания. И никого чужие эмоции не волнуют.
А мне Элизабет письмо в личку писала. Так я скажу форуму, что она в привате не так себя ведёт, как на публике. Впечатление было, что меня вербовать собираются, ответь три раза нет, и иди за мной. Комаров таких ников в совет предложил, которые удобно будут смотреть сквозь пальцы на асоциальное поведение, и намекать жертвам на карму. Секта.

Чтобы Заяц выражал симпатию одиозному понятию Ф. - это Вы Катерина явно загнули. Вы здесь недавно. Пойду на святотатство и осмелюсь дать совет.

- Не спешите с суждениями скорыми. Осмотритесь. В принципе здесь очень уравновешенная публика придердивающаяся очень правильных суждений. И КИгорь не исключение! В чем-то он правильно почувствовал ситуацию, хотя и недалеко. Добрые намерения у подавляющего большинства явно присутствуют. Вежливость здесь - очень хороший тон. Все не братья, конечно, но приятелями с некоторой натяжкой назвать можно!

Мотивом Любого действия являются добрые намерения. Неумение донести является причиной раздоров. На этот счёт общество постоянно придумывает правила внешнего поведения и общеупотребимые понятия. Рекомендуется их придерживаться во избежание столкновений. И вот с этим соблюдением общепринятых правил здесь, на форуме, очень туго. Например, недавно была ситуация между модератором Танюшкой и и Ку Алем. Ку Аль (мужчина в возрасте директора) сказал сколько км он бегает, и за какое время. Однако, норма ГТО для тридцатилетних (респект КУ Алю). Само собой на ум приходит уважение к данному мужчине. Но не тут то было. Танюшка, нелепо и по женски глупо, выражает умиление. Умиляться можно маленькому мальчику, по отношению ко взрослому мужчине это принижение его достоинств. ОБЩЕПРИНЯТОЕ ПРАВИЛО. Ку Аль заявляет, что деточка ведёт себя неприлично, и совершенно прав. Более того, скажу как жена, если взрослая женщина наблюдает такое поведение по отношению к своему мужу, то прилагает все усилия, дабы не впускать в дом распосавшуюся шутницу. Это не детсад и не школа, чтобы подшучивать над мальчиками. Затем модератор Танюшка называет Ку Аля больным человек (хамка, чессно слово). И начинается цепная реакция, которая всегда проходит безнаказанно. На Ку Аля нападают, переводят разговор, что якобы Ку Аль за возраст Танюшки уцепился. А дело не в возрасте. Дело в глупости, которая имеет место в школьных панибратских отношениях. Администрация на травлю не обращает внимания. Конец.

Да нет Катерина не загнула. NGG вы просто наверное пропустили Вот цитата (из вами открытой темы) превожу ее полной, что б понять, Что Константин скорее философствует или размышляет чем уделяет время только симпатии.

Автор: Ziatz, Отправлено: 21-04-2008 21:40 GMT.
> А идею эту в попыхах часто сравнивают с фашизмом.

Да, с фашизмом сравнивать безосновательно, а с коммунизмом — вполне. Идея-то вроде была хорошая...
Фашизм, в общем-то то же. Ведь что такое фашизм? Идея национального единства. Кстати то, что пытаются и сейчас внедрить в России. Чтобы пережившая кризис страна встала с колен, заняла достойное место на международной арене. Как было в Италии и позже в Германии. А кончилось всё концлагерями.

Потому что разработчики и того, и другого не учитывали человеческий фактор, степень человеческого эгоизма. Фашизм был в краткосрочной перспективе несколько более успешен, чем коммунизм, потому что заменил эгоизм индивидуальный эгоизмом национальным. Но это привело к более быстрой катастрофе на международной арене. Коммунизм пытался вытеснить индивидуальный эгоизм интересами классовыми. Но получился классовый, корпоративный эгоизм. И страны социализма, протянув в общем-то дольше, чем фашистские страны, погибли от внутренних кризисов.
--------------

Константин спасибо за ссылки "за что забанили GR и Пкула". Почитаю.

Катерина пишет:
я за грубость не получила наказания. И никого чужие эмоции не волнуют.

Меня действительно чужие эмоции не волнуют. Волнуют свои, если таковые пытаются проявиться.
В отношение грубости. Читая Ваши посты, Катерина, в которых Вы публично всех распинали, я (да и не только я, но и все Участники, принимавшие в известной теме участие) отдавал себе отчёт в том, что в Вас в тот момент бушевали эмоции, заслонившие собой Вашу истинную суть. А ведь не эмоции привели Вас сюда, а спокойное суждение и целенаправленая устремлённость. Эмоции лишь тормоз на пути. Вы же констатировали Ваш скорый бан за их проявление в Вас. Вы ошибаетесь. Блокирование здесь является обычным явлением для тех, кто оказывается не в состоянии справиться со своими эмоциями, тех, кто часто, а то и постоянно идёт у них на поводу. Минутную слабость наказывать нельзя. Ведь все мы не без греха. Вам Участники просто указали на неё и дали возможность успокоиться. Что незамедлительно произошло.

Но, повидимому, Вы сторонник использования эмоций, так как постоянно стремитесь их выставить напоказ. Это многим здесь совершенно не интересно, поверьте. Интересны скорее корректные, уважающие достоинства точки зрения оппонента аргументы, качественные, содержательные суждения. Они Вас и привлекли, Катерина. Давайте стараться хотя бы здесь, в Портале, выстраивать свои отношения в русле теософических целей и не стараться во что бы то ни стало навесить ярлык на своего оппонента даже в случае, если он откровенно пытается гадить Вам на голову. И такие безусловно в нашей среде имеются. Именно от таких мы стараемся избавиться, как от неготовых к работе в команде. Но пройдёт время и они безусловно проявят такую готовность. Предлагаю, если Вы в себе видите такую готовность, то оставайтесь с нами. Если же Вы пришли пениться среди Участников разноцветными, и многим людям кажущимися привлекательными, переливающимися на свете пузырями чувственности, то это место не для Вас. Извините, что предложил Вам выбор. Но без него действительно полезной работы не получится.
Решайте.

Ничего плохого в эмоциях не вижу. Решать не буду потому, что не ставлю задачи срочно делать выбор.

Катерина пишет:
На этот счёт общество постоянно придумывает правила внешнего поведения и общеупотребимые понятия.

Я открою вам боольшой секрет, Катерина, мне совершенно все равно до общепринятых общественных правил(!!!).
От статуса модератора я отказывалась еще с самого начала, мне и Активного вполне достаточно, ибо какой с меня модератор, если я например не согласна с банами многих учасников, и меня не коробят слова Евгения в соседней теме и его "святотатственные" названия "святых" имен, наоборот, я понимаю, что он хочет сказать. По поводу Ку Аля, я тоже отношусь ровно. И статус модератора, это наоборот для меня, как петля на шее, ибо без него, я б легко могла "сорваться на эмоции", как и вы делали. Так, по женски, расплакаться, сказать, что я маленькая, хочу добра, я ешо дите, а меня не понимают и мои мылых шуток и т.д. Но вот статус модератора, как раз не дает этой возможности. Ибо тут не моя "честь" а честь форума, и приходить "держать планку".
Конечно, следовало бы извиниться за нарушение "общепринятых правил" поведения(за больного и т.д), но пусть это остаеться на моей совести. Зачем не искрене извеняться, если еще не изменила своего мнения - человек болеет общепринятыми нормами.
Что там дальше... Не знаю, может еще кто-то хочет вспомнить мои грехи, или свои обиды на меня, то пожалуйста, поделитись. А то, что это за работа, где каждый на другого камень за пазухой носит...

Катерина пишет:
Решать не буду потому, что не ставлю задачи срочно делать выбор.

Это Ваше право.
Хочу только заметить, что оккультная среда, в которой Вы находитесь руководствуется не только привычными физическими проявлениями, но и спрятанными внутренними проявленностями, активно влияющими на формирование и качества внешней среды. Отсюда, хотелось бы просить Вас удерживаться в дальнейшем от констатаций "фактов" не подкреплённых аргументами, выливающимися по сути в оккультное программирование формирования реальности. К таким констатациям я отношу стремление ассоциировать нашу маленькую группу с сектой, что под собой не имеет не малейших оснований. К примеру, в сектах активно культивируется либо их "генеральный курс" либо мнение руководителя секты, которому неуклонно следуют члены этих организаций. У нас же активно культивируется оригинальность и незыблевость свободной оригинальности (в том числе и Вашей), возможность выражения собственного, порой отличного от всех, мнения по любому вопросу, в том числе касающемуся деятельности нашей, как выражаетесь Вы, "секты". Мы не устремлены подчинением личного коллективному, но лишь стараемся органично вплетать личное в коллективный труд, добывая при этом максимальную и обоюдную пользу от такого взаимодействия. Мы никого не принижаем и не растворяем, но стремимся во сто крат усилить каждого Участника, придавая индивидуальности помощь и мощь всего коллектива. Это и есть БРАТСТВО. А Вы: "секта", "травля", "козлы" (извините, если ошибся на счёт последнего эпитета, пишу по памяти). Видимо, имеете малый опыт работы в команде.

Tanyushk@ пишет:
Я открою вам боольшой секрет, Катерина, мне совершенно все равно до общепринятых общественных правил(!!!).

Этми правила были "нажиты" человечеством в трудных условиях, внедрены прогрессивными людьми, целью является сокращение кол-ва конфликтов и создание условий для диалога, и всё это не без духовности. Отрицание этих правил - нигилизм.

Добавлено 2 минут спустя:

Igor_Komarov пишет:
Отсюда, хотелось бы просить Вас удерживаться в дальнейшем от констатаций "фактов" не подкреплённых аргументами

Я же сказала, что Елизабет в письме поставила меня в ситуацию, ответь три раза: "Нет" и согласись со мной. Это аргумент.

Tanyushk@ пишет:
От статуса модератора я отказывалась еще с самого начала

Раз отказывалась Танюшка, то следует прислушаться. Думал плюсик к карме поставить за предыдущий пост, но решил что изменения статуса Участника будет бо'льшим и лучшим выражением солидарности во мнении. Считаю никто возражать против такой статусности Танюшки не будет.
Успешной работы на благо всех нас и Теософии!

Катерина :
Например, недавно была ситуация между модератором Танюшкой и и Ку Алем. Ку Аль (мужчина в возрасте директора) сказал сколько км он бегает, и за какое время. Однако, норма ГТО для тридцатилетних (респект КУ Алю). Само собой на ум приходит уважение к данному мужчине. Но не тут то было. Танюшка, нелепо и по женски глупо, выражает умиление. Умиляться можно маленькому мальчику, по отношению ко взрослому мужчине это принижение его достоинств. ОБЩЕПРИНЯТОЕ ПРАВИЛО. Ку Аль заявляет, что деточка ведёт себя неприлично, и совершенно прав. Более того, скажу как жена, если взрослая женщина наблюдает такое поведение по отношению к своему мужу, то прилагает все усилия, дабы не впускать в дом распосавшуюся шутницу. Это не детсад и не школа, чтобы подшучивать над мальчиками. Затем модератор Танюшка называет Ку Аля больным человек (хамка, чессно слово). И начинается цепная реакция, которая всегда проходит безнаказанно. На Ку Аля нападают, переводят разговор, что якобы Ку Аль за возраст Танюшки уцепился. А дело не в возрасте. Дело в глупости, которая имеет место в школьных панибратских отношениях. Администрация на травлю не обращает внимания. Конец.

А вот у меня есть друг из села Голопупенцы, так тот вообще бегает быстрее любого Ку Аля, и возраст у него 50 лет. Но при этом по вечерам бьет жену свою в морду. Ну то такое, давайте его все зауважаем за то что он класно бегает.
И если говорить о глупости, то пожалуй фору своими недавними постами вы тут всем дали уже на полгода вперед. И о как был прав Лодочник сказав, что вы пытаетесь свои грешки столкнуть на всех других, все вас довели, все вас не понимают, все короче не в ногу одна вы в ногу. Главное что Танюшка у вас хамка, а вы не подумали кто вы после того как тут послали полфору ....... куда подальше? Не вы конечно же не хамка, хамка тут Танюшка. . И всегда меня прикалывали такие люди, практиками полным ходм знанимаются, лучи там всякие. А зачем они вам, если вы по любому поводу вспыхиваете как спичка, и все горит вокруг вас? А что касается Ку Аля можете не защищать, дружит он только с Виссарионом, и следующий раз и вы попадете под его "умные" сектантские слова и ваш друг снова введет вас в очередную истерику. Да что я вообще тут пишу, все ж по школьному.... Вот сказать пошли вы все - это по взрослому.

Катерина пишет:
Это аргумент.

Чего, сектанства? Или того, что все собравшиеся здесь, пытающиеся с Вами общаться, на самом деле недоумки какие то? Вы ведь сами говорили, что год читали сообщения перед решением о регистрации. Знать не считали Участников некими варварами. Окунувшись в среду Участником, Вы вдруг изменили своё мнение. Я вспоминаю о чьих то там проклятиях. Скажите, зачем? Кому нужно такое общение? Вы усматриваете в этом элементы братства? Я лично нет. Давайте вместе снимем пласт чувственности (Вы с себя, я с себя, и каждый Участник с себя) и покажим насколько мы светлы без этого, скрывающего наше естество одеяния, и скорее налёта копоти. Давайте строить братские отношения в нашем коллективе. Я протягиваю Вам руку, Катерина.

Надеюсь, что бегает Ку Аль не с Виссарионом... поэтому не понимаю при чём здесь Виссарион и Ваш друг с колотушками. Да, и Вы при чём?

И вообще, администрация пошла вам на встречу, не забанив, после тех гадостей что вы тут понаписывали и грязи что повыливали на других учасников, понимая что у вас трудный момент и не гоже отворачиваться от человека. Так кошечку пригрели, а она уже и когтики показывает, и фыркает какая плохая администрация. Видно вы не сидели на других форумах и не имели дело с другими админами, где бы на вас сразу плюнули забанили и всем было бы все равно на ваши проблемы.
Блин ну прям напоминает историю с другом. Приехал на работу в Киев, негде жить. Сказал поживи месяц у меня. Пожил месяц, остался на другой, потом уже и третий отжил. Когда я намекнул что вроде у него фин. проблем решились и пора бы уже искать себе квартиру, у меня все же жена и однокомнатная. Так он обиделся и до сих пор не разговаривает. По верном пути идете Катерина....

Катерина :
Надеюсь, что бегает Ку Аль не с Виссарионом... поэтому не понимаю при чём здесь Виссарион и Ваш друг с колотушками. Да, и Вы при чём?

Я? Ни при чем....
Был или есть такой коментатор Доренко. Очень Лужкова не любил, все время лил на него грязь. И вот ведет Доренко передачу про тунгусский метеорит, рассказывает о катастрофах которые он нанес. В конце передачи спрашивают, ну а Лужков то тут при чем.
- Лужков не при чем, Лужков всегда не при чем....
Так и я тут, не при чем..... почти не при чем...

> Но при этом по вечерам бьет жену свою в морду. Ну то такое, давайте его все зауважаем за то что он класно бегает

Он не только бегун, но и боксёр!

Igor_Komarov пишет:
Чего, сектанства?

Ну я же говорю - вербовку напоминает. В хорошее дело добровольно пойдут. А в плохое тащить надо, манипулировать.
Потом, я искренне не понимаю, почему разговоры о лучах так несвоевременны и неактуальны, по мнению форумчан. Я не понимаю. Бейли писала, что это волнует каждого стремящегося, и каждый стремящийся пытается выяснить этот вопрос для себя. Я согласна с ней. Опять же темы Учителей коснусь, Бейли писала, что это обычно не разглашают, причины есть. А мне объясняют, что важно иметь связь с Учителем, тогда можно и про лучи. Это же нелогично. Стремящийся - не посвящённый. первое посвящение проходит обычно незаметно для ученика. Учитель устанавливает связь позже. Соответственно этой логике, я могу интересоваться своей лучевой природой, а как пытливый человек, могу спросить других об этом опыте. И даже могу получить ответ. И даже получила , мне сказали, что явно у меня шестой луч есть. Окей, значит со стороны тоже видно, так почему бы и не поговорить. Не обязательно о своих лучах, можно составлять свои описания конкретного друга. Анонимно, как у психологов. Интересно было бы узнать, как проявляется луч у людей, сравнить, спросить.

Катерина : Бейли писала, что это волнует каждого стремящегося, и каждый стремящийся пытается выяснить этот вопрос для себя.

Меня не особо волновало раньше, и почти совсем не интересует сейчас-) А какая разница? Если я узнаю ,что дорога которую я избрал,не есть для меня путь наименьшего сопротивления, я ее все равно не оставлю(по этой причине-). Потому что имеет значение само продвижение на Пути,а не его скорость.Так что не каждого,Бейли заблуждалась-) Вот Вы пишете,что узнали,что у Вас 6ой луч. Великолепно. Как это изменило Вас и ваш Путь?

RUDRA пишет:
Вот Вы пишете,что узнали,что у Вас 6ой луч. Великолепно. Как это изменило Вас и ваш Путь?

Путь не изменило, но я, вроде Вас, не собираюсь, повинуясь каждому посылу, его (путь) менять. Я бы сказала, облегчило путь. Проще относиться к некоторым своим особенностям.

Катерина пишет:
но я, вроде Вас, не собираюсь, повинуясь каждому посылу, его (путь) менять.

Я позволю себе заметить, что выражение "вроде Вас" не соответствует действительности. Участник в предыдущем своём сообщении так и написал:

RUDRA пишет:
Если я узнаю ,что дорога которую я избрал,не есть для меня путь наименьшего сопротивления, я ее все равно не оставлю

Вы же, Катя, пытаетесь выдать желаемое за действительное. Будьте внимательны к другим, пожалуйста.

Катерина пишет:
Я бы сказала, облегчило путь. Проще относиться к некоторым своим особенностям.

Скажите, Катерина, а до информации о луче что, к своим особенностям Ваше отношение было иным? Я, к примеру, поню как начинал обуздывать в себе страстное начало. Это когда тебе по одной щеке, а ты вторую подставляешь, это когда у тебя за долг рубаху требуют, а ты и штаны отдаёшь, это когда все те, кого считал друзьями не только отворачиваются, но и ставят себе в честь пинуть того, кто ещё совсем недавно ассоциировался с их личным благополучием, а потому почитался наравне с высочайшими авторитетами... Это было уже более десятка лет назад, а о луче я узнал всего пару лет как. Узнал, и ладно...

Igor_Komarov пишет:
Вы же, Катя, пытаетесь выдать желаемое за действительное. Будьте внимательны к другим, пожалуйста.

Я имела в виду ровно то, что написал RUDRA .

Igor_Komarov пишет:
Скажите, Катерина, а до информации о луче что, к своим особенностям Ваше отношение было иным?

Да, отношение к себе и другим меняется в лучшую сторону с поступлением новой качественной информации. Эта информация позволяет объяснять некоторые плохие явления не "злыми" намерениями, а просто логичными действиями, вытекающими из способностей и недостатков субъекта. Обычным языком говоря: люди просто не могут по-другому, пока не могут. Например, пока фанатик не навоюется до кровопролития, бесполезно надеятся на его миролюбие, и это не имеет никакой настоящей связи со мной. Есть связь с войной. Потом, так же фанатично будет защищать мир или отречётся от агрессии. Очень много у меня общения с седьмолучевыми. Пока церемонию не справят за дело не возьмутся. я раньше думала всякое, а сейчас даже приятно, поняла, что это неизбежно. И ещё они, седьмые сами нередко мучаются от непонимания своего поведения (как и другие). А стоит им поручить дело требующее систематизации или ритуала - радость их переполняют, потом и удовлетворение от труда. А строители второлучевые... им же особенно всё равно что строить, лишь бы строить, а если с ними общается перволучевик, то они очень меняются к лучшему, возникает такой альянс эффективный. Появляются цели настоящие, благородные, и второлучевики решительно сносят настроенное ими бесцельно. Примерно так.

Константин спасибо. Теперь более менее ясно, что к чему и почему.
Хотя мне и ненравится NGG направление мысли т.е. паспорта, и некий таталитаристические движения во всем этом проглядывают... называть Рериха фашистом я нестал бы Чего явно нестал бы делать и GR и даже Пкул как мне думается если бы назвавшие себя его последователем (т.е. ГАЙ и АЙ последователи Рерихов) не выказывали неких стремлении к власти и определенного рода татолитаризма.
Доброго!

Катерина :

NGG пишет:
Мне нужно постараться получить удовольствие от всего происходящего. Что-то типа вот этого -

УРА!!! Я В ЦЕНТРЕ СКАНДАЛА!!!

Здесь у многих пунктик нащёт фашизма. Напрочь из ума вылетели последствия данного соцявления. Здесь многие ищут фашистов, а вопрос,... что делать с ними будут, коли найдут, в голову не приходит. Ну, и варят холодец. А ников, ативно и прямо выражающих симпатию данному явлению не наказывают (Зиатц, Инквизитор). И вообще никого не наказывают, в правилах написано про ордена, предупреждения. Могу свидетельствовать, что я за грубость не получила наказания. И никого чужие эмоции не волнуют.

Ой, опять вытащили этот жупел фашизма….
Ну, давайте поглядим на фашизм с другой стороны – исходя не из того, что вышло, а какие были намерения.
Как известно ницшеанство было одной из наиболее весомых философских доктрин питавших 3-й рейх. Главным тезисом философии Ницше был тезис об «измельчании человеческой породы» причину этого он видел в тех общественных институтах, которые выработало человечество к тому времени – государство, церковь, позитивистская наука.
История по Ницше это не прогресс, а скорее регресс человека и человеческого бытия и в этом он схож с теософской доктриной. Другое, что сближает теософию с философией Ницше – это субъективный идеализм. Субъективно идеалистическое мировоззрение было положено в основу идеологии 3-го рейха, что выражалось в мистических настроениях того времени, также в несколько редуцированном виде в науке - теория мирового льда.
Такой подход не мог не прийтись «по вкусу» мистикам того времени, они с надеждой взирали на набирающую мощь Германию, несмотря на свою дурную склонность к склокам.
Благотворный потенциал нацисткой идеологии состоял:
1) Расовая сегрегация. «Великое смешение» в состоянии, которого находимся мы, сейчас имеет ряд негативных сторон. Для успешного развития человека необходим баланс разнокачественности. Проще говоря, находясь в одном социуме с народами, чей эволюционный путь был завершен раньше, нежели у титульной нации, возникает проблема забуферивания развития. «Балластные народы» так или иначе, навязывают свой образ жизни, свое мировосприятие тем народам, у которых ещё есть «будущее».
2) Доминирующая позитивистская наука не рассматривала субъект как творца реальности, отпуская ему только опосредованную роль в этом процессе. Человек – объект инстинктов. Инстинкт - изобретение природы. Нацистская идеология возвращала человека в «центр мира», стараясь разглядеть, найти в нем сверхчеловеческие возможности.
3) Логика развития современного общества направлена на преумножение благ, в ущерб развитию самого человека. Современный человек находится как бы в анестетизированном пространстве. Он предпочитает изменить окружающую его среду, вместо того чтобы измениться самому. «Только боль напоминает человеку об его предназначении» (Ницше). Авангардом этого движения являлись и являются таласократические народы с их флагманом в лице избранного народа. (Здесь можно нагородить всякой конспирологии про преемственность от Атлантиды и проч.) Поэтому любое движение против этого направления можно рассматривать как положительное.

Но так как все этнологические построения «ученых» 3-го рейха носили произвольный характер, часто в угоду сложившейся конъюнктуре, то и результат получился соответствующий. Но если бы у пресловутых «ученых» 3-го рейха было побольше ума то результат мог бы оказаться совсем не таким, какой получился, а мы бы жили совсем в другом мире – лучшем мире!

Ну, теперь наказавайте меня, я согласен.

Александр Вылк пишет:
Ну, теперь наказавайте меня, я согласен.

Страстная пятница была вчера

Танюшка, давайте разберёмся по порядку.
Балластные народы - это какие именно? И как они мешают?