Портал Теософического Сообщества

Вы просматриваете архив Портала теософического сообщества. Новые обсуждения здесь не ведутся.
#35510 26.04.08 20:20
За ликбез по идеологии фашизма, в общем, спасибо. Понимаю, раз заканчивается всё фразой "в лучшем мире", то Вы являетесь сторонником "рассовой сегрегации" 3-го рейха. Наверняка видите себя сопричастником "титульной нации". А что бы Вы сей час нам твердили окажись в "недочеловеках"? А у Вас перспектива такая была как нельзя ближе! И только благодаря нашим дедам (а лучше предкам) мы в настоящее время можем дышать полной грудью. Низкий поклон всем, отстоявшим нашу свободу!
Катерина пишет:
Балластные народы - это какие именно?

Теория "Титульной нации" не нова. Её Гитлер, по сути, перефразировал, приняв не теософическую близость, как старается утвердить Александр, а так называемую в настоящее время "Теорию золотого миллиарда". Это когда ресурсы всей планеты направляются на использование избранному миллиарду людей (ну, приблизительно, избранному, как утверждают о своём народе евреи), а весь остальной люд - это нелюди, на них ресурсов нет и быть не должно. Пусть умирают под забором! Забором, ограждающим путь к "Золотому миллиарду". Так что теории подобные фашистской не новы. Они тянутся ещё с доМоиссеевских времён. И даже являются главенствующей идеей некоторой известной религии. Осталось только напомнить, что совокупность всего человечества, проживающего в настоящее время на Земле приближается к 6-ти миллиардам...
Теософическое Сообщество на http://chelas.org
#35517 26.04.08 21:46
Катерина :
Танюшка, давайте разберёмся по порядку.
Балластные народы - это какие именно? И как они мешают?

Александр Вылк это Вам вопрос, не Танюшке.

А что, правда такая теория золотого миллиарда есть? И поддерживается кем то официально?
__________________________________________________________
Каждый гражданин имеет право избирать и быть избранным.
#35519 26.04.08 22:37
Igor_Komarov пишет:
изменения статуса Участника


я сначала не поняла, что ты имеешь ввиду, и только сейчас заметила изменение, когда увидела дополнительные функции Ну, что ж спасибо за доверие
#35520 26.04.08 22:51
> А что, правда такая теория золотого миллиарда есть? И поддерживается кем то официально?

Ну, официально она поддерживается наверно только параноиками
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
#35522 26.04.08 22:56
Параноиков обсуждать не хочется, мало ли у них теорий.
__________________________________________________________
Каждый гражданин имеет право избирать и быть избранным.
#35527 26.04.08 23:09 (правка 26.04.08 23:12)
Но в то же самое время этих параноиков в мире почему то не убавляется со времён Моиссея. К примеру, Катерина, попробуйте в своём любимом поисковике в поле поиска поставить фразу "Золотой миллиард". Будет ли Вам интересно сколько документов отыщет поисковик?
Мой отыскал 158158 страниц! Из них аж 270 новых.
Теософическое Сообщество на http://chelas.org
#35532 26.04.08 23:41
Igor_Komarov пишет:
Но в то же самое время этих параноиков в мире почему то не убавляется со времён Моиссея.


Что ж делать? Кали-Юга!
Делай, как должно - и будь, что будет
#35563 27.04.08 13:39
Igor_Komarov :
За ликбез по идеологии фашизма, в общем, спасибо. Понимаю, раз заканчивается всё фразой "в лучшем мире", то Вы являетесь сторонником "рассовой сегрегации" 3-го рейха. Наверняка видите себя сопричастником "титульной нации". А что бы Вы сей час нам твердили окажись в "недочеловеках"? А у Вас перспектива такая была как нельзя ближе! И только благодаря нашим дедам (а лучше предкам) мы в настоящее время можем дышать полной грудью. Низкий поклон всем, отстоявшим нашу свободу!


Реакция оказалась, увы, предсказуема....
И все-таки если почить внимательней: "Но так как все этнологические построения «ученых» 3-го рейха носили произвольный характер, часто в угоду сложившейся конъюнктуре, то и результат получился соответствующий. Но если бы у пресловутых «ученых» 3-го рейха было побольше ума то результат мог бы оказаться совсем не таким, какой получился, а мы бы жили совсем в другом мире – лучшем мире"! - То, наверное, можно сделать другие выводы.
Проблема не в "балластных народах", а в том грандиозном смешении народов, которое мы сейчас наблюдаем.

Добавлено 1 час 44 минут спустя:

Катерина :
Катерина :
Танюшка, давайте разберёмся по порядку.
Балластные народы - это какие именно? И как они мешают?

Александр Вылк это Вам вопрос, не Танюшке.

А что, правда такая теория золотого миллиарда есть? И поддерживается кем то официально?


Возможно, вам было доступно такое наблюдение. В нашей многонациональной стране не редкость когда в одном классе учатся представители других народов, в пластичном школьном возрасте «инородцы» хорошо воспринимают общий настрой и мировоззрение доминирующего народа, который по характеру близок к европейскому прогрессистскому направлению. Но потом по мере взросления с ними происходит удивительная перемена, они полностью восстанавливают свои национальные черты, как и не было всей той прогрессивной унификации. Снова тот же дикий адат, предрассудки и бараны. Причем все это не мешает им пользоваться плодами прогресса. Доходит до анекдотичных форм, когда по Африке бегают негры из одежды, у которых только автомат Калашникова. Возражения насчет того, что если бы у них было воспитание и образование как у цивилизованных народов такого бы не было, не приемлемы. Медведя тоже можно научить ездить на велосипеде, но это не изменит его медвежью природу.
Теософия постулирует расогенез, причем подразумевает ту или иную степень их эволюционной развитости. Почему это делается, ведь интеллектуальная коммуникация между народами позволяет осуществить передачу достижений от более развитых к менее развитым и в таком случае все расовые подразделения утрачивают свой смысл. Все дело в более тонких духовных характеристиках, которые не так легко передать и усвоить. Расы подобны школьным классам, вероятность того, что первоклассник усвоит программу десятого класса, имеется, но какова вероятность этого можно себе представить. Вот именно на этой вероятности и строится разделение на народы и расы. То, что в уставе теософского общества имеется пункт, говорящий равноправии рас, не противоречит вышесказанному, ибо, несомненно, имеется в виду простая вероятность. К тому же вступающим в теософское общество не раздают никаких материальных благ, в противном случае мы бы наблюдали любопытную картину: на словах Акаша, а голове каша… с бараниной.
А, вам, Катерина, хотелось бы состоять в таком обществе? Вы, даже, несмотря на свою даровитость, едва ли чего там добились, поскольку их инстинкты и мотивация более прозаичны, а наш совестливый и изнеженный род не сможет им составить конкуренции.
Поэтому я, прежде всего, говорю не о проблеме «балластных народов», а о тех пагубных последствиях, которые таит великое смешение народов.
#35574 27.04.08 17:19
Александр Вылк пишет:
Реакция оказалась, увы, предсказуема....

Совершенно, я бы сказал, не предсказуемой. Ибо предсказуемая реакция запрет на рекламу фашистской идеологии. Разве не так обстоят дела в современных, прочувствовавших на собственной шкуре идеологию фашизма, стран? К примеру, хотя бы в самой Германии. Вам же я задал конкретный вопрос, но Вы от него уклонились. Повторюсь: Чувствовали бы Вы себя так самоуверено и вольготно в фашистском мире, если бы находились не по сторону "избранной" нации, а на другой "чаше весов"?
Но самое непонятное для меня не в этом, ибо не трудно предвосхитить Ваш ответ, заперев в такие рамки (собственно, это Вы с собой сделали сами). Непонятное для меня в следующем
Александр Вылк пишет:
История по Ницше это не прогресс, а скорее регресс человека и человеческого бытия и в этом он схож с теософской доктриной.

Совершенно не понимаю что Вы имеете ввиду под этой фразой, хотя подспудно принимаю необходимость связывания идеологии фашизма с корнями, уходящими в седину тысячелетий (чем фашистские идеологи и занимались, вылезая из кожи вон). Надо же было чем то подкреплять свою "избранность". Только вот подкреплять оказалось нечем!
Теософическое Сообщество на http://chelas.org
#35599 28.04.08 08:55
Игорь, ответьте мне на один вопрос: Блаватскую можно назвать антисемитом?
Только не надо каких-то сложных объяснений….
Сложно? Правда?
Вот точно так же и мне не просто ответить на ваш вопрос. Но если бы вы более вдумчиво прочитали то, что я написал, то у вас такой реакции не было бы.
#35600 28.04.08 09:07
Александр Вылк пишет:
Доходит до анекдотичных форм, когда по Африке бегают негры из одежды, у которых только автомат Калашникова. Возражения насчет того, что если бы у них было воспитание и образование как у цивилизованных народов такого бы не было, не приемлемы. Медведя тоже можно научить ездить на велосипеде, но это не изменит его медвежью природу.


Мне про это особо и говорить не хочется. Потому-что я - медведя. У меня африканские корни есть. А в семье у нас русские, татары, цыгане, поляки, евреи. Уже это смешение не выкинешь, как ненужное.
Ваши рассуждения просто от недостатка общения с людьми разных национальностей. Если восполнить этот недостаток, то вся эта теория каши с бараниной окажется чистым вымыслом.
У меня подруга есть. Русская-еврейка, голова - золото, семья - учёные и знаменитые артисты. Хорошая семья. Прям вундеркинды и просто добрые люди. Но она негров за людей не считает, и всё твердит об этом, и не знает что дружит с "негритянкой".
__________________________________________________________
Каждый гражданин имеет право избирать и быть избранным.
#35603 28.04.08 11:50
Александр Вылк пишет:
Блаватскую можно назвать антисемитом?

Это простой вопрос, Саша. Блаватскую ни антисемитом, ни антихристом, ни каким либо иным "анти..." называть неверно. Она, говоря простыми словами, разрушитель человеческих иллюзий и заблуждений. Любых, но в основном религиозных. А это болезненно.
А Вы так и не ответили.
Теософическое Сообщество на http://chelas.org
#35623 28.04.08 17:30
Igor_Komarov :
Александр Вылк пишет:
Блаватскую можно назвать антисемитом?

Это простой вопрос, Саша. Блаватскую ни антисемитом, ни антихристом, ни каким либо иным "анти..." называть неверно. Она, говоря простыми словами, разрушитель человеческих иллюзий и заблуждений. Любых, но в основном религиозных. А это болезненно.
А Вы так и не ответили.


Вот только такой "простой ответ" моих еврейских приятелей никак удовлетворить не сможет, стоит мне только упомянуть её имя, как у них сразу же возникают ко мне вопросы. И я на них никак "просто" не могу ответить.
Так, что и вопросы, поставленные идеологами нацизма, остаются без ответа, ибо это болезненные вопросы, связанные с "разрушением человеческих иллюзий и заблуждений", а это как вы правильно заметили: очень болезненно.

Ретранслировать расхожую шапкозакидательскую точку зрения на этот предмет, ничего не стоит, а вот по настоящему беспристрастно разобраться, что к чему… это чего-то да стоит.
#35624 28.04.08 17:39
> Вот только такой "простой ответ" моих еврейских приятелей никак удовлетворить не сможет, стоит мне только упомянуть её имя, как у них сразу же возникают ко мне вопросы.

Это их собственные проблемы. Просто есть евреи, помешанные на своей национальности, и любого, кто выскажет малейшую критику в адрес хоть одного еврея, автоматически записывают в антисемиты. Это не менее клинический случай, чем немецкие нацисты, и не надо обращать на них внимания.
Достаточно того факта, что в Израиле действует Теософическое Общество, члены которого, естественно, изучают труды Блаватской.

Конечно, Блаватская использовала слово "жиды", но оно тогда было вполне литературным, как совсем недавно ещё было в чешском языке, а может и сейчас есть. Где-то она писала что-то типа "изучаю под руководством раввина жидовскую каббалу", из чего ясно, что это слово не имело для неё уничижительного значения, иначе бы не изучала. Это точно так же, как слово "негр" теперь становится неприличным.
Могу напомнить, что считающееся сейчас матерным слово fuck первоначально было цензурной аббревиатурой, призванной заменить другое матерное слово.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
#35625 28.04.08 18:04
>>Достаточно того факта, что в Израиле действует Теософическое Общество, члены которого, естественно, изучают труды Блаватской.

И у нас в России имеются т.н. фашисты, изучающие нацистскую литературу...?

>> Конечно, Блаватская использовала слово "жиды"

Если бы только все "жидами" ограничивалось. (?)
#35630 28.04.08 19:53
А что ещё? Ну вообще-то она, похоже, относилась к каббале и вообще западному оккультизму, как к чему-то второсортному, и от неё такое же мнение приобрёл и я, но это всё касается учения и религии, но никак не национальности.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
#35635 28.04.08 20:40
Наша беда в том, что критика нашего мировоззрения зачастую воспринимается нами как прямые нападки на нас. Отсюда в ответ часто звучит "Сам такой!", хотя никаких личностных мотивов до того в диалоге не звучало. Этого "добра" как раз много на этом форуме, да и не только здесь. Кураев, помнится, даже статью об этом написал "Могут ли писатели читать?" (кажется так, давно читал)
Теософическое Сообщество на http://chelas.org
#35639 28.04.08 20:52
Так я не пойму, Совет созывать будем?
#35993 04.05.08 10:07
Igor_Komarov пишет:
Наша беда в том, что критика нашего мировоззрения зачастую воспринимается нами как прямые нападки на нас.


Это свойственно очень многим личностям. Но это же свойственно и некоторым народам. Есть народы, вбирающие в себя многие другие национальности и дающие возможность этим национальностям сохранять свою самобытность. Есть народы, которые ценят свою чистоту и ставят во главу угла принадлежность к этой нации, при этом другие воспринимаются как второсортные.
У каждой нации есть свои национальные черты, которые проступают у 80%. Есть положительные, есть и отрицательные. Но, опять же в силу этих черт, одни воспринимают критику в свой адрес спокойно и даже посмеиваются, отметив у себя какие-то моменты, другие кричат о притеснении.

Как пример, если меня продвигают и любят - это за то, что я такой хороший, а если критикуют, то лишь потому, что я еврей (татарин, узбек и т.д.). Т.е. ни Боже мой, не мои качества послужили объектом критики, а именно национальная принадлежность. Конструктивная позиция? Нет. Именно поэтому представляющих эту позицию не любят и стараются не иметь с подобными людьми дела. В результате ор - "Притесняют по национальной принадлежности".

Теперь об эзотериках и их критике в адрес евреев - они отмечали лишь эти отрицательные национальные черты, ни в коем случае не являясь антисемитом, но... как всегда малейшая критика воспринималась и воспринимается многими представителями этой национальности как антисемитизм. Жаль, а ведь осознание своих отрицательных черт - первый шаг в сторону их исправления...
#36010 04.05.08 13:33
elisabet пишет:
как антисемитизм. Жаль, а ведь осознание своих отрицательных черт - первый шаг в сторону их исправления...

Какие такие отрицательные черты? Какое исправление? Для избранного Богом народа?!!! Да они по Его законам живут и на наше мнение им глубоко..., ну, в общем, оно их абсолютно не интересует. Но вот если мы укажим на несоблюдение ими того же Закона, тогда иное дело...
Теософическое Сообщество на http://chelas.org
#36020 04.05.08 14:39
Если человек не хочет видеть нарушение закона - он этого не увидит, увы... Даже если доказывать с аргументами...
#36501 08.05.08 00:46
Тему "Теософия и свободное ПО" можно без ущерба для содержания переместить в раздел РАЗНОЕ. За довольно большое время там всё одно никто не пишет.
несусвет
#36511 08.05.08 01:51
krm71 пишет:
РАЗНОЕ. За довольно большое время там всё одно никто не пишет.

Разве? По-моему, это один из самых популярных разделов. Темы в нем обновляются с завидной регулярностью.
#36513 08.05.08 02:23
А где она сейчас? Наверно надо в разное. Столько разделов развелось, что трудно что-нибудь найти.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
#36739 10.05.08 00:21
Тут пришло в голову, что тему можно и не переносить. То, что хотелось в ней написать можно и в другой теме рассмотреть, опять таки без ущерба содержанию.
несусвет
Эта тема закрыта, публикация новых сообщений недоступна.