Портал Теософического Сообщества

Вы просматриваете архив Портала теософического сообщества. Новые обсуждения здесь не ведутся.
#259281 06.06.13 10:39
Итак, друзья, нет больше времени ждать ответов и согласовывать детали с третьими сторонами. Давайте рассмотрим что мы имеем из вариантов обеспечения нашей технической стороны для бесперебойной работы Сообщества.

Итак, первый вариант тот, что предлагала Лена. Это регистрация домена на неё, покупка хостинга и оплата услуг сисадмину (вэбмастеру). Вариант малоразрешимый, хотя и реальный в головах тех, кто мало знаком с реальной (кодовой) стороной работы в сети. Прайс по данному варианту может составлять 10-15 американских тугриков за домен в год, прибавьте сюда ещё 5-10 тех же гульденов в месяц за хостинг (а размеры баз не оставляют надежды на меньший результат) и самое основное это услуги мастера сети, которые с лихвой перекроют весь предыдущий список. Итого получится в пределах 30 талеров американской валюты в месяц, при условии постоянного сопровождения сисадмином данного ресурса. Но можно договориться и о разовой работе. К примеру, установил и до свиданья. По данному варианту такая работа может составить от 50 американо-франков, но в любом случае вопрос о сопровождении и обеспечении технической стороны останется открытым и будет лишь отложен до момента очередных неприятностей или какой-нибудь необходимости. Т.е. в таком случае вопрос о каком либо развитии возможностей будет состоять в разряде фантастических игр ума.

Второй вариант более реален. Это домен на theosophy.ru и с уже имеющимся хостингом (не от Дениса). В таком случае я смог бы по меньшей мере установить и провести начальную настройку движка. Прайс по такому варианту может состоять из следующих величин: 0 евроцентов.
Но здесь мы подпадаем в зависимость от требований Кости и моих соответствия теософической направленности, т.е. чёткому следованию теософической этики.
Следует отметить, что в настоящем я не получил окончательного согласия Кости на такой вариант. Не знаю с чем это связано, но полагаю в данном случае всё в руках Сообщества по приведению в порядок нашей работы.

Третий вариант как по мне самый предпочтительный потому как менее всего зависит от прихоти власть держащих и контролирующих домены работы. Заключается он в переходе на уже имеющийся домен chelas.net в качестве архивного, вспомогательного ресурса, доступ к которому на письмо и редактирование закрывается для всех Участников, а база последних (Участников) добавляется к уже действующему ресурсу chelas.org, который становится владельцем и своей, текущей, и архивной базами данных. Данная операция облегчит ресурс, обновит его работу, даст возможность уклониться от рутинной работы его очистки от масс мусора, скопившегося в его анналах. В таком варианте лучшее из опубликованного здесь за годы работы можно было бы перенести на обновлённый ресурс, а желание обновить ту или иную информацию со старой площадки реализовывалось бы простым и доступным серфингом по страницам архива. Это повысило бы привлекательность портала и дало бы возможность рестуктуризировать его в соответствии с требованиями нашего коллектива.

Прайс по такому варианту составил бы тот же 0 шиллингов и я, как обслуживающий персонал chelas.org, перешёл бы по наследству с этим доменом, т.е. вопрос сопровождения в таком случае тоже снимался бы. Что касается условий передачи и владения, то их я уже озвучивал. Повторю ещё раз. Домен chelas.org (.net) зарегистрирован на моё имя и передаче прав подлежать не может, разве что перерегистрации. Я же гарантирую сообществу, как гарантировал несколько лет назад, его поддержку и связь с ресурсом при единственном, но принципиальном условии: ресурс должен соответствовать теософической направленности.

И последнее в этом варианте. Возможная беспрепятственная передача баз и кодов. Я уже смог проявить себя на этом поприще. Амбиций собственника, узурпатора и вора не имею. Уважаю право сообщества на самоопределение.

Есть ещё варианты, как то использование бесплатного хостинга, бесплатного домена и бесплатного... но это всё нестабильно.

Прошу Ваши мысли на этот счёт?
Теософическое Сообщество на http://chelas.org
#259282 06.06.13 10:42 (правка 06.06.13 11:03)
Igor_Komarov в № 259281 пишет:
и оплата услуг сисадмину (вэбмастеру).

Нет, почему? - в этом (первом) варианте и вы могли бы быть вебмастером, с принятием предлагавшихся соглашений - и я соглашусь. Кроме того, есть кроме меня и другие администраторы, может быть, они в первом варианте лишь добавят, чтобы вы были вебмастером без условий
А оплата за доменное имя и хостинг за год по-моему вполне по силам Участникам.
Есть также и возможность (не знаю, насколько она реальна) попробовать работать первое время без вебмастера, если Денис установит Портал на новом хостинге, и делать время от времени бэкапы базы. А со временем может быть найдется и вебмастер...
#259306 06.06.13 12:08
Igor_Komarov в № 259281 пишет:
Но здесь мы подпадаем в зависимость от требований Кости и моих соответствия теософической направленности, т.е. чёткому следованию теософической этики.

Как можно чётко следовать чему-то столь нечёткому, как "теософическая этика" в изложении Игоря Комарова? Судьи-то кто?

Igor_Komarov в № 259281 пишет:
Следует отметить, что в настоящем я не получил окончательного согласия Кости на такой вариант. Не знаю с чем это связано

Наверняка это связано с обычной мягкотелостью Кости и его же стремлением избежать принятия вообще каких бы то ни было решений.

Igor_Komarov в № 259281 пишет:
Третий вариант как по мне самый предпочтительный

Скорее всего, он же и единственно возможный. И в этом случае Денису придётся потратить минимум усилий для приведения движка форума в состояние только для чтения с сохранением всех возможностей цитирования, имеющихся в окне редактирования сообщений.
Scīre Occulto, Velle, Audēre
#259321 06.06.13 13:10
Igor_Komarov в № 259281 пишет:
Я же гарантирую сообществу, как гарантировал несколько лет назад, его поддержку и связь с ресурсом при единственном, но принципиальном условии: ресурс должен соответствовать теософической направленности.
Я так понимаю, ещё одно принципиальное условие - это то, чтобы Портал находился на одном из твоих доменов? Вариант того, чтобы домен или хостинг был зарегистрирован на другого человека, например hele, ты даже не рассматриваешь? Тебя устроит только полный единоличный контроль над всем?

Igor_Komarov в № 259281 пишет:
И последнее в этом варианте. Возможная беспрепятственная передача баз и кодов. Я уже смог проявить себя на этом поприще. Амбиций собственника, узурпатора и вора не имею.
Это радует, но хотелось бы уточнить передача будет только гипотетически возможная или по-настоящему беспрепятственная? Я интересуюсь, потому что ты, действительно, уже смог проявить себя в этом плане, когда некоторое время назад (больше года) ты довольно грубым образом пытался воплотить свои амбиции по переводу Портала на написанный/переписанный тобою движок (и соответственно вернуть себе роль вебмастера), а я попросил предоставить его код для оценки его качества; тогда ты отказал мне в этом... Я понимаю, что одно дело передать другому, как ты когда-то и сделал, чужой движок, и так находящийся в свободном доступе, а другое дело передать собственное детище; ты действительно готов пойти на это? Если так, то я повторю свою старую просьбу: выложи код своего движка - любопытно будет его оценить.

hele в № 259282 пишет:
Есть также и возможность (не знаю, насколько она реальна) попробовать работать первое время без вебмастера, если Денис установит Портал на новом хостинге, и делать время от времени бэкапы базы. А со временем может быть найдется и вебмастер...
В таком случае, если что-то случится в техническом плане с Порталом, то будет возможность обвинить меня в том, что я что-то не сделал или сделал не так, а я не хочу больше нести ответственность за работоспособность этого Портала, хотелось бы посветить соответствующее время новому форуму.
Можно объясняться с теми, кто говорит на другом языке,
но не с теми, кто в те же слова вкладывает совсем другой смысл.
– Жан Ростан
#259323 06.06.13 13:11
Третий вариант.

Сообщение № 259196
Игорь ПРЕДАН теософии (не шкурничеству тому или иному) в большей мере, чем любой из здесь присутствующих, + волокёт в компах и программах, ПУСТЬ ВЕДЁТ! подправим, если заблудится.
1 Луч, знает чего хочет, знает как сделать, ДЕЛАЕТ(!)
"посредственность не знает ничего, выше себя-самоё, и только талант сможет распознать гения"
#259326 06.06.13 13:24
AAY
Я прошу высказаться более развернуто по технической стороне этого дела Вэла и sova. Но желательно так, что бы нам остальным было понятно.
Следующее, если переезжать на другой (не челас) адрес, то возьмется ли Игорь Комаров поддерживать это дело как веб мастер?
И насколько лучше челас чем другие варианты.
#259330 06.06.13 13:41
Нед Ден в № 259321 пишет:
В таком случае, если что-то случится в техническом плане с Порталом, то будет возможность обвинить меня в том, что я что-то не сделал или сделал не так, а я не хочу больше нести ответственность за работоспособность этого Портала, хотелось бы посветить соответствующее время новому форуму.

По-моему, если в первые дни после переноса Портал будет работать нормально, то в последующем с вас снимется ответственность за его работу. То есть в том, что случится дальше, вы не будете виноваты. Хотя не знаю тонкостей программирования для Интернета - может быть, недоработки могут сказаться и в дальнейшем... Но все равно по-моему это будет уже не ваша ответственность, а дело Участников - как-то исправить работу Портала.
#259332 06.06.13 13:45 (правка 06.06.13 13:49)
В конце концов это администраторы состава 2009 года приняли решение от имени сообщества о том, что вы будете здесь вебмастером, и тогда это и их ответственность. Программисты тоже не боги, и возможны какие-то недоработки.

Например, я помню, что вы говорили, что через функцию "Мои файлы", которая была в 2009 году, были возможны влияния со стороны пользователей на работу Портала, и вы тогда что-то в этом отношении исправили, со временем и вообще убрав эту функцию.
#259334 06.06.13 14:04
как бы вы не ломали голову в связи с этой проблемой, hele, - единственный реальный вариант сохранения хоть в каком-то виде этого портала - это предоставить админу Igor_Komarov сделать так, как на его взгляд наиболее эффективно. этические аспекты проблемы на данный момент второстепенны, но если вы будете настаивать на первоочередной формализации этики этого вопроса, то в итоге не будет ничего, - ни портала, ни этики.

:-)
#259340 06.06.13 14:38
Igor_Komarov в № 259281 пишет:
Но здесь мы подпадаем в зависимость от требований Кости и моих соответствия теософической направленности, т.е. чёткому следованию теософической этики.

Igor_Komarov в № 259281 пишет:
но принципиальном условии: ресурс должен соответствовать теософической направленности.


Мы все понимаем этику теософическую различно и даже странно. Нам не надо теософической паранджи. более того, когда четко не знаем, какое место ею прикрывать. Ведь помните, в кино Зульфия прикрыла подолом платья лицо, но оголила пупок.

Более того, что Коморов, что Вэл, что Зеркало - мурюды со странностями. Если ход действия и поступков диктаторов Заеца и Дена можно было предугадать, то у этих неопришедших не знает даже Аллах.

Никаких предпосылок к диктату не должно быть, и потому эти варианты "теософической этики и направленности" не подходят и они не демократичны.
#259342 06.06.13 14:44
Дар аль Харб в № 259340 пишет:
Никаких предпосылок к диктату не должно быть, и потому эти варианты "теософической этики и направленности" не подходят и они не демократичны.


:-)

Дар аль Харб бьётся за теософский портал - анекдот!
чтобы было где разоблачать аферистку Блаватскую с её призрачными мухатмами? - анекдот!

на такое и средств не жаль, - да Дар аль Харб?

:-)
#259343 06.06.13 14:50
Вэл в № 259342 пишет:
Дар аль Харб бьётся за теософский портал - анекдот!


Это очередное док-во странности Вэла.
Вэл в № 259342 пишет:
чтобы было где разоблачать аферистку Блаватскую с её призрачными мухатмами?


Это действительно так.

Т.о. в обоих случаях нет анекдотичности, Вэл.
#259345 06.06.13 14:55
Вэл в № 259342 пишет:
Дар аль Харб бьётся за теософский портал - анекдот!


Вэл, дык я даже деньги заплатил дважды за домен, а ты, кстати, нет.
#259346 06.06.13 14:56
Дар аль Харб в № 259343 пишет:
Это действительно так.

Т.о. в обоих случаях нет анекдотичности, Вэл.


:-)

ну дык у тебя ж уже нет аргументов, Дар аль Харб, новых нет - всё заезженные пластинки с котусом диджеете. это равносильно непрерывному распеванию мантры: "убийство неверного - это не грех, это путь на небо!"

:-)
#259347 06.06.13 15:05
Дар аль Харб в № 259340 пишет:
Более того, что Коморов, что Вэл, что Зеркало - мурюды со странностями.


Более того, все эти трое чела держат мертвые порталы и терры. Там нет ни людей, ни теософов. Коморов угробит обязательно, раз к нему никто не прибежал за 9 лет. И от Вэла все сбежали или он их забанил. И от Зеркала то же.

Вэл в № 259346 пишет:
ну дык у тебя ж уже нет аргументов, Дар аль Харб, новых нет - всё заезженные пластинки с котусом диджеете


Я все жду, когда мне с Танюшкой ответите на мой вопрос: кто такой был Джон Кинг?
Потом, как я уже обещал, дам еще кое-чего. Только так с вами разговаривать. Второй вопрос я жду уже год - сколько писем ( примерно) написали мухутмы?
#259352 06.06.13 15:18
Дар аль Харб в № 259347 пишет:
Я все жду, когда мне с Танюшкой ответите на мой вопрос: кто такой был Джон Кинг?
Потом, как я уже обещал, дам еще кое-чего. Только так с вами разговаривать. Второй вопрос я жду уже год - сколько писем ( примерно) написали мухутмы?


:-)

на первый вопрос я тебе уже ответил, лукаво-забывчивый ты мой Дар аль Харб? если ответ тебя не удовлетворил, то это не значит, что я тебе не ответил.

на второй вопрос я ответа не знаю. но почему ты думаешь, что он существенен для твоей особой миссии?

:-)
#259357 06.06.13 15:27 (правка 06.06.13 15:28)
Вэл в № 259352 пишет:
на первый вопрос я тебе уже ответил, лукаво-забывчивый ты мой Дар аль Харб?


Вот именно, что ты не ответил. Я попробовал тогда тогда уточнить несколько моментов твоего "собирательного образа" Джон Кинга, но ты меня забанил.

Тогда ответь, это как понимать "собирательный образ", если ЕПБ утверждала даже, что Джон Кинг - масон и вполне живой человек?

Вэл в № 259352 пишет:
что он существенен для твоей особой миссии?


Раз спрашиваю, значит нужен. Чо тут непонятного?
#259362 06.06.13 15:36
Вэл в № 259334 пишет:
если вы будете настаивать на первоочередной формализации этики этого вопроса, то в итоге не будет ничего, - ни портала, ни этики

Вот именно. Останется один Кафка.
Scīre Occulto, Velle, Audēre
#259363 06.06.13 15:38 (правка 06.06.13 15:38)
Дар аль Харб в № 259357 пишет:
Тогда ответь, это как понимать "собирательный образ", если ЕПБ утверждала даже, что Джон Кинг - масон и вполне живой человек?


:-)

видишь ли, Дар аль Харб, ты смотришь на эту историю глазами рядового человека, у которого нет ни малейшего представления о том, что возможно, а что невозможно в глазах учёных теософов.

рядовой человек такую инфу и расшифрует соответствующим образом. заинтересованный рядовой человек приправит эту расшифровку собственными представлениями о возможном и невозможном так, чтобы был удовлетворён его особый интерес-мотив.

я тебе расшифровал [точнее попробовал расшифровать] эту историю, как теософ. ну а если хочешь быть бесконечно удовлетворённым ответом - спроси у котуса.

:-)
#259364 06.06.13 15:42
Дар аль Харб в № 259347 пишет:
Коморов угробит обязательно, раз к нему никто не прибежал за 9 лет.

Предлагаю не шуметь и дождаться фактических доказательств этого.
Scīre Occulto, Velle, Audēre
#259365 06.06.13 15:45
Вэл в № 259363 пишет:
спроси у котуса.



Ты Вэл продолжаешь пудрить мозги и утверждать, что необычайно на что-то способный человек-теософ. Позволь мне выразить сомнения на твою ученость как теософа, ибо не было еще поводов поверить в это.

Поэтому я как простой обыватель спрашиваю - как понять термин "собирательный образ", если

а) ЕПБ заявляла, что Джон Кинг - человек во плоти и состоит в масонской ложе.
б-е)выражала ему всяческие симпатия как живому человеку.
#259366 06.06.13 15:50
sova в № 259364 пишет:
дождаться фактических доказательств этого.


Умирание (агония) действительно долгий процесс. Одного опыта уже достаточно. Или Коморов должен привести публичные клятвы какие-то. Что перестанет читать нотации взрослым людям, навязывать свой шариат, банить несогласных с Доктриной, покровительствовать таким как Сова и Валя и т.д.
#259367 06.06.13 15:51 (правка 06.06.13 15:53)
Вэл! Вы, как админ, вместо того, чтобы чистить темы, клюёте на пустой крючок (сказала бы кого!) и ЗАФЛУЖИВАЕТЕ,
сам ВОпрос ПОТЕРЯН под спудом фигни ни об чём.
не много ли чести "этому"?
"посредственность не знает ничего, выше себя-самоё, и только талант сможет распознать гения"
#259369 06.06.13 15:54
Дар аль Харб в № 259366 пишет:
Или Коморов должен привести публичные клятвы какие-то.

И что это даст? И чем отличается от простых заявлений, которые он уже сделал?
Scīre Occulto, Velle, Audēre
#259371 06.06.13 16:02
sova в № 259369 пишет:
И что это даст?


Скопируем и положим в хранилище. В случае чего - предъявим и опозорим его перед все миром. .