Портал Теософического Сообщества

Вы просматриваете архив Портала теософического сообщества. Новые обсуждения здесь не ведутся.
Первая 2 4 6 Предыдущая (7) Последняя (8)
#13565 21.04.07 05:40
Каким образом физическое тело очищается до состояния атомического (если не ошибся в термине)? Какую пишу надо есть, какой режим соблюдать, физические нагрузки какого типа нужны и т.д?
#13566 21.04.07 06:49
Насколько я понимаю, физ. тело до уровня атомического подплана очистить нельзя. Точнее, это уже будет эфирное тело, которое может делаться видимым — как у адептов.
И делается это не питанием (хотя вегетарианское питание, особенно не корнеплодами, а фруктами, растущими на солнце, способствует этому), а очищением своих мыслей.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
#13567 21.04.07 11:40
Тут просто подробная статья выложена, про очищение тел, в публикациях. Вот я и заинтересовался.
#13897 30.04.07 09:10
Для Бхикшу.
В личке я вас просил сбросить умную молитву, Вы предложили обсудить прямо на форуме, так что предлагаю выложить молитву в эту тему, думаю здесь самое место
Чем больше я познаю жизнь, тем меньше мне хочется в ней чего-то менять.
#14282 06.05.07 10:51
"Господство.. .... над самим умом, чтобы мысль была всегда спокойна и безмятежна, и (через ум) над нервами, чтобы они были возможно менее раздражительны. Это последнее трудно, потому что, стараясь подготовить себя к Пути, ты поневоле делаешь свое тело более чутким и его нервы легко раздражаются от звука или сотрясения и остро чувствуют всякое напряжение; но ты должен стараться по мере сил." (У ног Учителя)

Комментарии А. Безант. — Учитель говорит, что трудно контролировать нервы. Это так, потому что наша мысль имеет меньше всего власти над физическим телом. Вы можете сравнительно легко воздействовать на ваше астральное и ментальное тело, так как они созданы из более тонкой материи, поддающейся воздействию мысли; но тяжелая физическая материя значительно менее отзывчива и поэтому труднее поддается контролю. Тем не менее, со временем, необходимо овладеть и ею.
Ученик должен быть сенситивным, но все-таки держать свое тело и нервы под полным контролем. Чем больше увеличивается восприимчивость, тем труднее становится эта задача. Есть много шумов, которые на обыкновенного человека не производят никакого впечатления, но которые однако являются пыткой для сенситивных людей. Есть некоторые болезни, которые происходят от черезмерной чувствительности нервов; в таких случаях даже лай собаки может вызвать конвульсии у такого человека. Этот пример достаточно показывает какими тонко-чувствительными могут стать нервы.
У оккультнего студента нервы не больны; если бы они были таковыми, то он не мог бы упражняться, но они подобны натянутой струне, вибрирующей при малейшем прикосновении. Его нервы становятся так чувствительны, что он должен употреблять большое усилие воли, чтобы предовратить раздражительность. Напряжение тела, в некоторых случаях, может быть так велико (как это было, например, у Елены Петровны Блаватской), что иногда разумнее дать волю своим чувствам и этим ослабить на некоторое время напряжение нервов, для того чтобы не вызвать катастрофы. Было необходимо, чтобы Е.П.Б. сохранила свое тело для работы, которую она должна была выполнить, поэтому она не должна была позволять напряжению доходить до такого пункта. Но это был исключительный случай. Аспирант, который желает следовать учению Учителя, должен поступать так, как Он здесь сказал и насколько возможно, настойчиво стремиться приобрести контроль над своими нервами. Он может много раз, снова и снова, терпеть неудачу, но это не имеет значения.
Последние слова Учителя по этому поводу; "ты должен стараться по мере сил". Это всё, что Он требует и поэтому пусть неудачи не лишают его мужества, он должен только продолжать делать все, что в его силах.
Иногда подобные раздражающие обстоятельства идут изнутри, так как преувеличенные точность и добросовестность, в которые большинство серьезных учеников склонны впадать, приводят их к этому. Среди аспирантов есть две тенденции; одна небрежность, другая, самотерзание. Во втором случае, сознание может достигнуть точки, когда положение станет сходным с перенапряжением нервов. Это часто случается у лучшей части учеников, которые слишком много волнуются по поводу мелких неудач.
Не размышляйте много над такими вещами, если они не выросли до размеров серьезнаго преступления. Держитесь пути между этими двумя крайностями. Вы не должны быть слишком щепетильными, пока не будет виден результат ваших действий, иначе вы легко можете сделать себя несчастными впоследствии. Не размышляйте над своими недостатками и ошибками. Лучше стремитесь найти причину вашей неудачи и старайтесь устранить ее. Поступая так, вы ослабите наклонности, ведущие к ним; тогда как если вы размышляете над недостатками, вы только придаете им новую силу.

Комментарии Ч. Ледбитера. — Над физическим телом наша воля имеет меньше всего власти. Люди часто говорят: "Вы можете научиться делать многое с вашим физическим телом; и больше, вы можете даже контролировать ваши чувства, но самое трудное — это контролировать ваши мысли". Я знаю — это общепринятая точка зрения, что это труднее всего. С одной стороны это верно, потому что ментальная материя самая тонкая и наиболее активная и необходимо больше контролировать пути её движения и инициативы. С другой стороны ментальное тело значительно ближе к Эго и поэтому находится больше под его контролем. Оно имеет больше сил, чтобы овладеть ментальной материей, чем оно может что-либо сделать на физическом плане; и к тому же физическая материя менее отзывчива. Однако, люди думают что это легче, так как они уже имеют привычку контролировать физическое тело, чего они не имеют в отношении ментальнаго.
Часто говорят, что вы можете контролировать физическую боль, но не можете игнорировать ментальное страдание. В действительности совершенно наоборот. Ментальное или эмоциональное страдание перестает существовать, если овладеть ими и отбросить их от себя, но жестокую физическую боль гораздо труднее игнорировать, хотя она может быть в большой степени уменьшена устранением ментальнаго её элемента. Последователь"Христианской Науки" поступает так, объявляя, что боли нет, он оставляет только физическую сторону её, а это сравнительно небольшое страдание.
Мы должны научиться контролировать свой ум так, чтобы ментальная часть физического страдания была удалена, потому что как ученики Учителей, мы должны сделать себя черезвычайно сенситивными. В дальнейшем, часто делается тягостным сидеть вблизи человека, который пьет алкоголь, курит табак и ест мясо. Возможно, что для некоторых является настоящим мучением ходить по деловым и торговым улицам города с их ужасным грохотом и всякого рода отвратительными шумами. Все они проходят через физическое тело и заставляют его содрогаться, но если думать об этом, то это еще ухудшает состояние, тогда как если не обращать на них внимания, то во всяком случае они чувствуются меньше. Ученик, старающийся достичь высших планов, должен научиться устранять эту ментальную сторону страдания и не вносить в него никакой мысли, которая его усиливает.
Те, кто упражняется в медитации, найдут, что они более сенситивны, чем те люди, которые не медитируют и поэтому напряжение их физическаго тела иногда очень сильно. Многие из нас слышали рассказы о том, что у Е.П. Блаватской иногда бывали вспышки раздражения. Конечно, к этому были очень большие причины. Так как она имела, без всякого сомнения, очень неудачное физическое тело, у неё никогда не проходило и часа без приступов резкого физическаго страдания. Тело было старое, потерявшее здоровье и совершенно изношенное, но это было единственное тело, годное для специальной работы, которую она выполняла, и она должна была беречь его; она не могла сбросить его, как многие из нас могли бы сделать. Такая возможность однажды была ей предложена, но она сказала: "Нет, я удержу его до тех пор, пока не эакончу "Тайную Доктрину" — работу, которая была ей поручена. Это значит, что её физическое тело было в состоянии ужасного напряжения и иногда, для облегчения она позволяла ему делать то, что оно желало. Конечно, многие люди не понимали этого, но мы, окружавшие её, знали, что эти случаи не имеют большого значения. Мы имели много любопытных примеров этого. Например, она разразилась бурной тирадой, очевидно совершенно рассерженная каким-то пустяком. В такой момент новые люди, не знавшие её, в страхе отскакивали от неё; мы же открыли, что если в разгаре этой вспышки кто-нибудь из нас неожиданно задаст ей философский вопрос, всё раздражение её моментально прекращалось, будучи прерванным, как нить, разрезанная ножницами. Гнев её немедленно исчезал и она начинала, как ни в чем ни бывало, отвечать на вопрос. Другое лицо, в обычном припадке гнева, не могло бы этого сделать. Многие люди не понимали её и отворачивались от неё, но я очень хорошо знал, что иногда она должна была дать волю своим чувствам, иначе ея тело "разлетелось бы вдребезги".

Перевод Н. Рейнке.

(Журнал "Альба" №8 — 1962 г.)
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
#14290 06.05.07 11:59
Бхикшу
(Гьянг)
Piligrim пишет:
Для Бхикшу.
В личке я вас просил сбросить умную молитву, Вы предложили обсудить прямо на форуме, так что предлагаю выложить молитву в эту тему, думаю здесь самое место

ИИсусова молитва, сопровождающая умное делание:

Господи Иисусе Христе, помилуй мя, грешного.

Задач у неё две:
1.Занять ум, что бы не было мыслей ни плохих ни хороших.
2.Обращение к своему истинному Я, который как и писала ЕПБ, есть Христос для каждого из нас.

В совокупности с другими условиями (описанными в теме о проблемах христианства) это может дать озарение, а затем и озарения (отходные молитвы, или самоприходящие).

Это один из путей.
#86458 15.01.10 01:16
Выскажу несколько сырое знание, мне видится, что в представлении о так называемой медитации имеется существенная поправка на национальную принадлежность.
Речь идёт о необходимости медитации именно для коренных носителей индийской культуры. У каждого ремесленика свой инструмент. Это равносильно различию в пользовании языком и письмом. Предполагаю, что для правильного восприятия медитации исполнить надо условие постоянного проживания в коренной культурной среде. Короче жить надо в Индии и говорить, писать по ихнему.
#86472 15.01.10 11:52 (правка 15.01.10 11:54)
Komarov_Igor
(Igor_Komarov)
dituta пишет:
Короче жить надо в Индии и говорить, писать по ихнему.

Это отчасти так. Всё медитативное и причастное к нему идёт к нам с Востока. А Вы задумывались почему? А ведь ответ очень прост и связан именно с представленной Вами фразой. Смотрите:

Особенность восточного языка заключается в том, что в отличие от нас они разговаривают образами (иероглифами) вместо слогов (частей образов), как это структурируется в нашей речи. Отсюда восточный человек с самого раннего детства воспитывается в образном восприятии и потому ему легче даётся медитативная практика. Это просто ему ближе. Но зачастую эта же особенность является для медитирующего непреодалимыми барьером, через который он не может переступить по природи сильно укоренившегося в нём образа мышления. Отсюда, начальный прогресс в процессе медитации может смениться фатальным застоем в его средине. А вот здесь уже отметим, что человеку западного образа мышления (того, что формирует линейную-логическую мысль не образами, но буквами-сильно подробленными \элементарными\ частями образов) такая проблема не грозит ввиду противоположной образу, т.е не связываемую с образностью особенностью мышления. И то торможение, которое он ощущает вначале медитативной практики сменяется успешным преодолением того, что для восточного может стать кризисом всей его жизни.

Так что всё гарминизировано и уравновешено. Занимайтесь медитацией и не думайте о языке на котором говорите.
Теософическое Сообщество на http://chelas.org
#86481 15.01.10 15:01
dituta пишет:
Выскажу несколько сырое знание, мне видится, что в представлении о так называемой медитации имеется существенная поправка на национальную принадлежность.

Называйте хоть "медитация", хоть "исихия", хоть "умное делание" - необходимость одна - вынырнуть головой из "мутной воды". Это как необходимость выучить буквы в букваре. Дальше - можно уже читать.
ie
#86490 15.01.10 16:53
Komarov_Igor пишет:
Особенность восточного языка заключается в том, что в отличие от нас они разговаривают образами (иероглифами)

Требуется уточнение. Нет восточного языка как такового. Языки, имеющие иероглифы (китайский, японский), действительно образны. Но хинди как раз пример языка, где знак обозначает слог. Это у них:
Komarov_Igor пишет:
вместо слогов (частей образов), как это структурируется в нашей речи.

Мы не мыслим слогами - это, мягко говоря, неверно. Образами мыслит правое полушарие, а для письменной речи существуют отдельные зоны мозга (надо уточнить, в каком они месте, не исключено, что они и в правом, и в левом полушарии).
На самом деле у нас гораздо больше общего, чем различий, связанных с речью и письменностью. Область медитации - как раз общее для всех.
Держитесь, братья, тьма отступит.
Пусть будет все наилучшим образом!

На случай бана, продолжение здесь: http://azfor.ucoz.ru/forum/9-13-1#
#86494 15.01.10 17:42
Спасиб за содействие. Утро ночи мудренее Теперь напишу полное знание. Медитативные свойства необходимы в культуре Индии по причине необходимости отделить свойства духа от свойств материи. Здесь в основе лежат природно-климатические условия на территории проживания. Избыточная жизнедеятельность в благоприятных условиях на этой части Земли приводит к господству духа в жизни людей. Медитация и связаное с ней практика йоги приводят тело-материю человека в гармоничное равновесное состояние непротиворечащее общему состоянию духа земли Индии. Посредством такой гармонии человек имеет возможность вынурнуть из "мутной воды" оттолкнувшись от общего "духовного батута".
#86498 15.01.10 19:34 (правка 15.01.10 19:36)
Спасибо Вам, dituta, что поднимает утонувшие, но очень важные темы.

Но вы рискуете поверхностно пролететь по всем темам. Мы начинаем активно сотрудничать, а вы уже в другие темы убежали...
Лучше выберите то, что важно для вашего духовного развития здесь и теперь (несколько направлений) и поработайте от души. Получите результат. А потом - дальше - двигайтесь по другим темам.
dituta пишет:
Медитативные свойства необходимы в культуре Индии

Кришнамурти (выходец из Индии, проведший большую часть жизни в западных странах) научился (сам и предлагал это нам) делать жизнь постоянной медитацией. Это не так трудно, как Вам видится. А значит и не привязано только к Индии. Эзотерические учения большинства религий тоже выходят на эти состояния. "Пребывание в Боге". Это - общее в эзотерике.
Держитесь, братья, тьма отступит.
Пусть будет все наилучшим образом!

На случай бана, продолжение здесь: http://azfor.ucoz.ru/forum/9-13-1#
#86500 15.01.10 20:11
Komarov_Igor
(Igor_Komarov)
fyyf пишет:
Требуется уточнение. Нет восточного языка как такового. Языки, имеющие иероглифы (китайский, японский), действительно образны.

Я имел ввиду иероглифическое письмо. Хинди используется много западнее, практически на долготе средней полосы России (примерно). Хотя могу быть неверно понят и обычно применяют "среднюю полосу" как широту, я имел ввиду Урал и недалёкое зауралье.
Теософическое Сообщество на http://chelas.org
#86511 15.01.10 21:51
fyyf пишет:
Но вы рискуете поверхностно пролететь по всем темам

Повехностно не получается, прочитываю смое важное и не только на этом сайте.Времени мало надо торопится сделать как можно больше, жаль конечно поактивничать с вами неполучается, а хотелось бы, но мне важен поиск ключей.
Если бы уважаемый Кришнамурти пожил в России скажем за Уралом десяток лет думаю он изменился бы в лучшую сторону. А что ему дал запад? Он абсолютную свою правоту здесь мог осознать, что жить в постояной медитации- это жить по русски! В России медитация и есть образ жизни всей страны. Мира и Любви вам.
#86515 15.01.10 22:03
dituta пишет:
поиск ключей.

к чему?
dituta пишет:
А что ему дал запад?

Вопрос стоит иначе. Что он дал западу?
dituta пишет:
жить в постоянной медитации- это жить по русски! В России медитация и есть образ жизни всей страны.

Совершенно согласна. Поэтому-то западу так необходимо переделать нас под себя.
Никак не получается. Скорее, получится наоборот.
Судя по динамике сюжетов Голливуда, они начинают понимать, что "деньги - не главное", и работа не должна превалировать над человеческими связями и духовным поиском.
Держитесь, братья, тьма отступит.
Пусть будет все наилучшим образом!

На случай бана, продолжение здесь: http://azfor.ucoz.ru/forum/9-13-1#
#86554 16.01.10 11:04
Уважаемая fyyf эти знаки "???" пусты без мысли вашей.
#142909 08.04.11 17:51 (правка 08.04.11 17:52)
Вопрос о

Джампа Тенлей говорит:
"Заблуждение подразделяют на девять категорий, уровней по степени тонкости и постепенно их устраняют все совершенно." и еще чуть из его слов...

А когда совершенно устраняется неведение, тогда более не существует даже семян всех таких клеш, как злоба, пристрастие и заблуждение. Когда же устранены все клеши, вы уже не производите негативной кармы — то есть, причины для существования в круговерти бытия"


Не могу разобраться, что за 9 уровней? Как вы думаете, о чем идет речь?
Век живи, век учись
#143308 10.04.11 04:16
Коллеги, подскажите, плз. Или это что-то очень специальное? (см. пост выше)
Век живи, век учись
#143487 11.04.11 13:23
Насколько я знаю, в Сутре и заблуждения и заслуги - всё очень хорошо классифицировано. Наверно, надо этот вопрос переадресовать a Ziatz. В гелуг это проработано. Было бы интересно эту тему изучить подробнее.
Plus la raison fait des progrès, plus le fanatisme grince des dents (Voltaire)
#143496 11.04.11 14:17
Артем, я думаю, что хотел бы Константин, так уже выссказался бы Будем искать, т.е. находить
Век живи, век учись
#143498 11.04.11 14:32 (правка 11.04.11 14:36)
а я из него же, Джампа Тенлей , цитирую:
прежние времена шаматху достигали за время от полугода до полутора лет. Во-первых, потому что делали очень интенсивную практику, во-вторых, потому что знали, как ее надо делать. Сейчас один из моих друзей, который пытался реализовать шаматху, смог это сделать за три года. И это тоже считается очень быстрым. Достижение шаматхи существенно превосходит любые другие людские достижения. Миллион долларов по сравнению с достижением шаматхи — чепуха. Потому что с помощью шаматхи достигается такой душевный мир, такая ясность ума, которые вы никогда за миллион долларов не купите. Уже в этой жизни это необыкновенно прекрасно. Что уж говорить о будущих жизнях!

к чему собственно я это
к тому ,что есть у меня коллеги
они практикуют крия йогу , на сегодняшний момент 6 лет
в прошлом году мастер сказал ( не специально ,не на всеобщее обозрение, просто к слову пришлось) , что оба очень близки к самадхи
я не удивился , так как они преображались прямо у меня на глазах все эти годы
собственно это я к тому , что всё возможно
и дополню сразу про самадхи от мастера криЯ йоги Шри шайлендра Шармы ( чтобы вопросов не было на предмет ,что в крия йоге ( а это метод раджа йоги) самадхи это крайняк):
В крия йоге состояние Самадхи не конечная ступень - в йоге это состояние имеет свой практический смысл и конкретное применение. Этот процесс и есть самьяма.
Только в случае самадхи ум человека становиться независим от его тела, способен выходить из него и познавать обьекты в их подлинной сути. Ограничение сознания лишь ментальным и физическим телом сводит жизненный опыт только к физическим и эмоциональным переживаниям и их повторению. Йога практикуется с целью снять такое ограничение. Подлинное познание происходит только когда такие ограничения отсутствуют.В начале человек должен установить связь со своей собственной сущьностью (атмой) и пережить на своем опыте что же это такое, затем он постигает кто ее творец. Кайвалья - опыт единения Души с Тем кто ее сотворил.
Если хочешь встретить дживу стань Шивой (с)
#143503 11.04.11 15:14
Я не отвечал, потому что во-первых эти дни не мог читать все темы форума, а во-вторых, потому что действительно не знаю. В принципе омрачения можно расклассифицировать по тонкости в смысле соответствия их планам и подпланам. Но тогда эта цифра не получается.

А с крия-йогой дело тёмное. Традиция в общем-то довольно новая. В классических источниках ничего об этом нет (насколько мне известно).
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
#143506 11.04.11 15:20 (правка 11.04.11 15:28)
Ziatz пишет:
В классических источниках ничего об этом нет (насколько мне известно).Wit beyond measure

никакая не темная
йога сутры в одной из сутр указывают на неё как на основной метод раджа йоги
Глава II
САДХАНА ПАДА
(55 сутр)
Сутра 1: Порядок [выполнения] садханы
Tapahsva dhya yeshvarapran idha ni kriya yogah
Tapah — аскетизм;
sva̱dhya̱ya — самоизучение, изучение писаний;
i̱shvara pran̤idha̱na — вверение себя Богу;
kriya̱ yoga — практическая йога.
Тапас, свадхьяя и Ишвара прашдхана составляют крийя йогу.

еще и крия тантра есть
так о крия йоге комментирует например СС Сарасвати:
Крийя йога означает практическую йогу — йогу с практически-
ми техниками. Она включает действия по самоочищению, самона-
блюдению и развертыванию самосознания. Эти три действия и со-
ставляют крийя йогу. Поясняя далее, с помощью которых ум
помещается в распоряжение вашего внутреннего сознания. Крийя
йога — это один из методов раджа йоги. Поскольку не принято по-
дробно писать о крийя йоге, риши отводит ей только одну сутру


так что это вполне рабочий многоступенчатый метод
в каждую последующую ступень происходит посвящение мастером
Если хочешь встретить дживу стань Шивой (с)
Первая 2 4 6 Предыдущая (7) Последняя (8)