
#103461 23.04.10 00:02 (правка 23.04.10 00:05) | |
Вы мадман - много ударов "заказали" себе на голову, пока дойдете до интуитивного понимания в жизни ... но вероятно дойдете (если Вас не мучить...)...
![]() |
|
#103462 23.04.10 00:05 (правка 23.04.10 00:06) | |
NGG пишет: над совой конечно же NGG пишет: Я МАГ ХАОСА И ВНОШУ ХАОС - ЭТО МОЯ РАБОТА Ozone Gas Mask Only
|
|
#103466 23.04.10 00:20 | |
![]() Вы хороший дезинфектор. |
|
#103467 23.04.10 00:30 (правка 23.04.10 00:34) | |
Знаете - иногда теософы от большого ума лезут т.с. в разные рассуждения пополам с отрицаниями... в этот момент их извилины начинают давать больше "ударов" чем это строго говоря нужно (для достижения цели форумом например...) ...в этот момент Вы мадман т.с. "выпускаете из них дурную кровь" как древний цирюльник...
![]() "нагружайте меня больше, ибо иду в сад прекрасный..." (С) |
|
#103470 23.04.10 01:06 | |
Иваэмон : Это лишь доказывает Ваше стремление доказать привычное любым способом вместо стремления разобраться. Если бы Вы всё-таки взяли на себя труд пречитать это место в "Озарении", то убедились бы в том, что слово "астрал" употреблено именно в этом смысле. Как противовес "менталу", ибо там сказано, что ментал зовёт к деятельности, к подвигам, а астрал сопротивляется, т.к. ему, типа, очень понравилось быть в Девачане. |
|
#103471 23.04.10 01:17 (правка 23.04.10 01:17) | |
Иваэмон
(Тояма Тонияма) |
Игорь Л. пишет: Кстати, когда-то давно в каком-то теософском источнике читал, что очень многие неохотно идут на воплощения. Поскольку я не могу этого ни подтвердить, ни опровергнуть, то я могу это только допустить с определенной долей вероятности. Вот об этом "нехотении" воплощаться, или "хотении" задержаться, наверное, и говорится в "Озарении". Не вижу здесь никакого криминала. Хотя само построение фразы, "астрал" в "Дэвачане" действительно может выглядеть непонятно. ____________________
Исполняй долг свой, а последствия предоставь Возложившему его на тебя. |
#103472 23.04.10 01:35 | |
Ziatz : Не только последний, но даже самый первый пятёрочник воспринимает эту науку не как реальную систему знаний, а пока что в наибольшей степени, как нечто установленное какими-то великими учёными, ибо не в состоянии проверить всё, что изучает. Учёный же то, что он выдвигает, как часть науки, доказывает и подтверждает. Так если для учёного это - система знаний реально, по жизни, то для школьника в реальности это - дисциплина, предмет, в лучшем случае - наука. Ну он может, конечно, поиграть во взрослого, и чисто теоретически он может повторять за неким авторитетным учёным, что, мол, это у него - это система знаний такая, а не то, что у вас - премет. При этом если ретивый школьник желает поучать своих товарищей об этом с важным и серьёзным видом, то обычно это вызывает улыбку. Ибо реально системой знаний она может стать лишь когда человек способен к этой системе добавить нечто своё, что органично вписалось бы, как часть системы. А до того он может лишь в своём воображении мечтать о том, что его набор знаний, сведений - есть система знаний. Мечтать, конечно, не вредно. Но лучше смотреть на вещи реально и оценивать своё положение относительно теософии реально. Ziatz : Опять - теория и мечтания. Можете конечно. Так станьте вначале, а потом уже поучайте тех, кто относится к теософии как к учению творцов Божественной Мудрости. |
|
#103473 23.04.10 01:43 | |
Иваэмон : Совсем не об этом в "Озарении" речь. АЙ, как и Теософия, учит, что после сбрасывания астрала дух идёт не в следующее земное воплощение, а в более высокий мир. А тут получается астрал ещё не сброшен, он, якобы, находится в Девачане, и духу, облечённому в астрал не хочется уходить из Девачана, потому прежде чем уйти в ментальный мир ему приходится преодолеть сопротивление своего астрала. Т.е. речь идёт о моменте сброса астрала и перехода в ментал. Но согласно Теософии это происходит не в Девачане, а перед ним - в Камалоке. |
|
#103474 23.04.10 01:47 (правка 23.04.10 02:30) | |
sova : С точки зрения термеха (теоретическая механика), который сдают студенты на 2-м курсе, - легко. Потому что термех не задумывается над природой и происхождением инерции, а просто исходит из того, что она существует. Впрочем, даже не обязательно погружаться так глубоко, в дебри фохатов. Сила кориолиса заставляет двигаться по дуге, но не обеспечивает существование устойчивого вихря, т.е. центра притяжения-вращения. А вот концепция Махатм, основанная на присутствии в атмосфере метеорной пыли, содержащей железо и магнетизм, даёт очень логичное объяснение. Ибо движение этой пыли по дуге порождает индукцию, которая, в свою очередь, сама становится причиной вихревого движения близлежащих частиц. |
|
#103475 23.04.10 01:53 (правка 23.04.10 01:53) | |
Иваэмон
(Тояма Тонияма) |
Игорь Л. пишет: Как найти это место в "Озарении"? ____________________
Исполняй долг свой, а последствия предоставь Возложившему его на тебя. |
#103476 23.04.10 01:57 | |
madman : Я и не говорю, что ПМ содержат доказательства. Я сказал, что Махатмы не сводят к нулю действие Солнца в температурном балансе планеты. madman : Если вы о теплоте, то в ПМ говорится про метеорную пыль. Упоминается о теплоте, выделяемой при падении метеора на планету, но в другом письме и не в связи с вопросом об основном факторе температурного режима. О влиянии на погоду метеорной пыли сказано здесь: ПМ. Письмо 92. |
|
#103477 23.04.10 02:03 | |
Иваэмон : Если у Вас есть электронная версия АЙ в формате *.doc (Word-овский файл), то выбирете ПРАВКА - НАЙТИ - введите ключевое слово или фразу, запомнившуюся Вам после прочтения, например, "приятных сознаний". Если электронной версии нет, так скачайте с интернета всю АЙ, Письма и т.д. Озарение |
|
#103478 23.04.10 02:12 (правка 23.04.10 02:22) | |
Иваэмон
(Тояма Тонияма) |
Игорь, спасибо. Прочитал пару раз этот отрывок, и вижу, что то, что здесь имеется в виду под "Астральным миром", должно включать в себя и Дэвачан. А ментал - выше. Вот такая картинка логично вырисовывается. И, по-моему, этот Астральный мир - то, что потом названо "Мир Тонкий".
____________________
Исполняй долг свой, а последствия предоставь Возложившему его на тебя. |
#103479 23.04.10 02:24 | |
Иваэмон : Так и я об этом же. По АЙ дух находится в Девачане до сброса своего астрального тела, т.е. в астральном теле. А по теософии - Девачан - местообитания высшей Триады во время переработки и усвоения ею опыта прошлого земного воплощения. Т.е. уже после освобождения от астрального тела. |
|
#103480 23.04.10 02:29 | |
Иваэмон
(Тояма Тонияма) |
Игорь Л. пишет: Вот с этим Дэвачаном вечные проблемы - сам толком в свое время не разобрался. С одной стороны, то, что я читал - это место иллюзий, переживаемых эмоций наиболее чистых устремлений и любви. Как это соотносится с "периодом нарастания", где происходит усвоения опыта? ____________________
Исполняй долг свой, а последствия предоставь Возложившему его на тебя. |
#103481 23.04.10 02:33 | |
Иваэмон
(Тояма Тонияма) |
Да, и еще интересный вопрос: есть ли свидетельства о том, когда Е.И.Р. познакомилась с ТД?
____________________
Исполняй долг свой, а последствия предоставь Возложившему его на тебя. |
#103482 23.04.10 02:44 | |
Иваэмон : Слово "иллюзия", использованное М.К.Х. применительно к Девачану, сбивает многих с толку. Но Он же поясняет относительность этого сна. Девачан - иллюзия и сон с точки зрения бодрствующего в высших мирах сознания Адепта. В то же время земная жизнь - это ещё большая иллюзия в сравнении с Девачаном. Лучше почитайте, проштудируйте те письма М.К.Х., где говорится о Девачане. Иллюзия - потому, что сновидец видит только то, что он унёс из своего земного опыта, своей последней жизни. Он настолько поглощён созерцанием этих мыслей и переживанием этих своих чувств последнего своего воплощения, что не замечает ничего другого, не замечает реальности того мира, в котором находится, но которую видят Адепты. Поэтому - иллюзия. Но сон этот - реальный, ибо эти иллюзии - визуализация новых энергий его Индивидуальности, ставших бессмертными. Переживание многочисленных вариаций на тему какой-то мысли или чувства, унесённого с земли, в девачаническом сне-иллюзии - и есть усвоение, ассимиляция Принципом Буддхи этих энергий из Принципа Манаса в Девачане. |
|
#103483 23.04.10 02:45 | |
Иваэмон : В дневниках есть записи - указания читать какое-то конкретное место ТД. |
|
#103484 23.04.10 02:51 (правка 23.04.10 02:52) | |
Иваэмон
(Тояма Тонияма) |
Игорь Л. пишет: Ага, значит девакханическое состояние - это состояние сознания на уровне высшего манаса? ____________________
Исполняй долг свой, а последствия предоставь Возложившему его на тебя. |
#103486 23.04.10 07:19 | |
Я уже неоднократно предлагал всем верующим теософам - вместо всех этих бессмысленных дискуссий с претензией на "науку" и "объективность" - сэкономить время всем... для этого достаточно всего лишь привести хотя бы ОДНУ ссылку - маленькую коротенькую ссылочку - на статью из Nature (или любого другого НАУЧНОГО журнала: УФН тоже сойдёт)... Всё вот так вот предельно просто
![]() Если такой статьи за 100 с лишним лет существования теософии так и не появилось, то напишите наконец эту статью в этот самый журнал... убедите наконец этих бестолковых материалистов - на основе железобетонно-проверяемых научных фактов - в научности теософии... а сюда можно дать маленькую коротенькую ссылочку из научного журнала ![]() САРВА МАНГАЛАМ!
![]() |
|
#103490 23.04.10 08:18 (правка 23.04.10 08:19) | |
Rodnoy пишет:А зачем это делать - не подскажешь? Они (ученые) и сами со временем убедятся. Уже убеждаются кое в чем. ![]() Недавно дочка рассказывала, что у ее научника (физик, руководитель по дипломной работе) на полке, вместе со всякими книжками по спецлитературе, стоит томик ТД. Она его спросила - зачем? Начал рассказывать, что книга очень глубокомысленная, интересная и нужная. Это просто случайная зарисовка из жизни - ничего более. ![]() |
|
#103492 23.04.10 08:32 | |
madman пишет: И это всё? Что-то ты быстро сдулся. Может, ещё какие противоречия подкинешь? Ну, или хотя бы "противоречия"? Пока самое серьёзное, что я видел (впрочем, ещё много лет назад), это история про материк на северном полюсе. Есть ещё что-нибудь подобное? Игорь Л. пишет: На эту тему тоже есть некие теории и даже запатентованные технические устройства, правда, "неортодоксальные". Насколько я понимаю динамику этого процесса, никакого особенного магнетизма там не требуется, а требуется только некоторое определённое соотношение (которое, правда, пока что никто не опубликовал, насколько я знаю) скорости и направления закрученного потока, при котором он начинает "преобразовывать" хаотическое движение частиц ("температуру") в направленное, т.е. поток самоподдерживается с понижением температуры. Игорь Л. пишет: Боюсь, что там вообще никакого объяснения нет, а есть только слабые намёки и названия, которые сами по себе ничего не объясняют. Rodnoy пишет: Всё это звучит как признание верующего в науку. ![]() Нобеля, между прочим, дают не только за "железобетонные факты", но и за гипотезы (т.е. теории, спекуляции и предположения), которыми переполнено "величественное здание современной науки" и НАУЧНЫЕ журналы. Scīre Occulto, Velle, Audēre
|
|
#103493 23.04.10 09:10 (правка 23.04.10 09:11) | |
Здравствуйте, Игорь Л.!
Игорь Л. пишет: Я не согласен с вами, что "По АЙ дух находится в Девачане до сброса своего астрального тела". Вообще Девачан и астральное тело не так "просто". Вот фрагмент из Дневника Е.И.: [Запись на противоположной стороне разворота тетради:] Верно ли описание Девачана у Безант? Посмотрим, что же писала ближайшая ученица Елены Блаватской: из книги "Человек и его тела": Переходя из камалоки в дэвачан, человек не может переносить туда с собой какие-либо дурные мысли; астральная материя не может существовать на уровне дэвачана, а материя дэвачана не может реагировать на грубые вибрации, порождаемые дурными страстями и желаниями. Следовательно, после того, как человек отряхнет с себя остатки своего астрального тела, он сможет сохранить при себе лишь латентные тенденции, которые вновь проявят себя как дурные желания и страсти в астральном мире, найдя в нем питательную среду (или, вернее, возможность проявления). Человеку приходится брать их с собой, но на всем протяжении его жизни в мире дэвачана они остаются в латентном состоянии. Когда он снова перерождается, все эти тенденции возобновляют свое проявление; для этого они притягивают к себе — по аналогии с притяжением магнита — те материалы астрального мира, которые способствовали бы их проявлению и, облачившись в астральную материю, соответствующую их собственной природе, становятся частью астрального тела человека в его предстоящем рождении. Поэтому если я правильно понял мысль Безан - Астральная материя - переходит в латентное состояние - разные наклонности и предрасположенности человека. Вне Девачана остаётся более низшая составляющая астральной материи. Фраза "астрал" из этой фразы "но астрал находит место удобным для себя", мне кажется, можно понимать как "желание". То есть та сущность человека, что находится в Девачане - что отвечает за "желания" - кама. В противовес "духу" - который знает, и хочет что-то сделать "дух не позволяет остановиться". Вот Igor_Komarov, в 2007 году сказал: "Термин "Астральное" используется сей час в контексте тела "Камы" - желания." http://forum.theosophy.ru/forums.php?m=posts&q=375 И вот ещё цитата Е.П.Б.: "Не воображайте, что раз человек назван семеричным, а затем пятеричным и триадой, он состоит из семи, пяти или трех существ, или, как хорошо выразился один теософический писатель, из семи шкур, которые можно снимать, подобно шкуркам луковицы. Как уже говорилось, принципы, кроме тела, жизни и астрального эйдолона, все из которых разрушаются после смерти, являются лишь аспектами или состояниями сознания." При этом "астрального эйдолона", насколько я понимаю означает (из той же книги "Ключ к Теософии"): Санскритские термины в) Линга шарира Экзотерическое значение в) Астральное тело Пояснения в) Двойник, фантомное тело "Истина подобна аромату розы - познается в молчании"
|
|
#103496 23.04.10 09:30 (правка 23.04.10 09:30) | |
Stranger пишет: И это далеко не единственное противоречие текстов Е.И.Рерих не только текстам Е.П.Блаватской (и, в данном случае, А.Безант), но и текстам самой же Е.И.Рерих. ![]() Stranger пишет: Ага, и которой там не место, ибо она остаётся позади - в "кама локе". В общем, "те же яйца, только в профиль". (с) ![]() Занятно наблюдать, как изобретательно человек насилует собственное сознание, пытаясь спасти свою веру. ![]() Scīre Occulto, Velle, Audēre
|
|
#103499 23.04.10 09:42 | |
sova : Вы очень конструктивно отвечаете, Сова. "Истина подобна аромату розы - познается в молчании"
|
|