Портал Теософического Сообщества

Вы просматриваете архив Портала теософического сообщества. Новые обсуждения здесь не ведутся.
#45856 09.10.08 08:30 (правка 09.10.08 08:33)
elisabet пишет:
Реальная подоплека - ей не хватает тепла и мягкости, ей хочется получить любовь, сблизится с вами.

Именно - это. Но она пыталась получить это в приказном порядке. То есть: должен - выполняй. Разве это возможно? Хорошо относиться, заботиться, помогать во всем - можно и не трудно. Но - полюбить, как родную мать по приказу (или требованию)?..( В одностороннем порядке, к тому же. С ее стороны ничего подобного (в смысле - любви) не было). Разве это возможно? У меня не получилось. Понимаю, что "в будущем" еще не один раз придется встретиться, ... До тех пор, пока не получится.
elisabet пишет:
Что именно вызывает протест?

Требование этого. Ожидание исполнения... Наверное, это и вызвало... не протест, а ... невозможность сделать это. Я ведь до этого совсем и не думала о том, как мне ее называть, и вдруг, сразу: "...Я тебе теперь - не тетя, а - мама...". Вот, после этого требования ( это было именно требование), у меня ничего и не получилось потом. Увы... Хотя я пыталась (честно!). Не смогла.
apofisis пишет:
Сестра, разве это

А-а-а! Я поняла, что Вы хотите сказать! "...Победить, укротить, подчинить..."
Нет, я не так действую. Возможно, неправильно выразилась. Я не борюсь со своим животным (личностью-телом). Скорее, отношусь так, как и к остальным животным. Люблю, но не балую (и - не издеваюсь, разумеется).
Пытаюсь вести с ним диалог (мысленно), воспитывать...Покажется смешно,но примерно так: Я - ЭГО, а ТЫ - личность, тело, и ты нужно мне только для определенных целей, но не более того. Ты получаешь все, что тебе необходимо.. Твоя задача - служить средством проявления В.Эго здесь, а не требовать от него чего-то.
Просто "оно" т.е. - личное животное, единственное, любимое и неповторимое должно понять, кто в доме хозяин. Мое животное (личность) в общем-то, понимает меня. Иногда еще "взбрыкивает", но, все-же, больше - послушно, чем - непослушно.
Я вас развеселила ?
fyyf пишет:
Думаю, если мир в семье важнее, нужно себя обхитрить. Назвать ее для начала (только в своих мыслях "мама Света", "мама Люба"). Это будет таким переходом. Потом, когда привычка образуется, можно попытаться и вслух воспроизвести. Лучше в виде шутки. Или при каком-то событии, которым свекровь сильно порадовала...
В общем - психотехнику в помощь.

Таким образом я тоже пыталась... Даже, во сне, помню, делала такие попытки... Увы.
#45859 09.10.08 09:46
Татьяна пишет:
Таким образом я тоже пыталась... Даже, во сне, помню, делала такие попытки... Увы.

Не переживай и не крути себя. Всё будет, вот увидиш. Я тож тёщю ни как поначалу не называл. А потом как то хотел вмешаться в воспитательный процесс внука (сына) и само выдалось - "Мать перестаньте навеливать, сам наестся когда захочет." Так и пошло. А как от них съехали так и любимыми и долгожданными стали.
#45862 09.10.08 10:22
Татьяна пишет:
Вот, после этого требования ( это было именно требование), у меня ничего и не получилось потом.


Просто она не умеет по-другому. Вы занимаетесь эзотерикой, вы мудрее в каких-то вопросах, хотя и младше по возрасту. И именно душевного тепла часто и густо у эзотериков намного больше. Представьте, она прожила столько времени и до сих пор одинока в окружении людей. Попробуйте как-то вызвать ее на рассказ о ее жизни. Обычно жизнь таких людей - сплошная полоса препятствий. Именно на них они одеваются в броню. А тяга к любви - сильнейшая, вот они и пытаются силой взять, как привыкли. Это маленький ребенок, пытающийся казаться взрослым.
Единственный способ - действительно понять и полюбить. Есть еще возможность - обращаться на "вы" и "мама", а про себя добавлять - "мужа". Пока же попробуйте хотя бы ощутить благодарность - эта женщина вырастила человека, которого вы любите, который останется рядом с вами. Уже только за это нужно поблагодарить ее.
#45864 09.10.08 11:16
Думаю, что Татьяна права, а ее свекровь - нет. Мамой (в норме) называют человека, который родил, нянчился, с которым ты прожил с детских лет к моменту вступления в брак 20-30 лет. Потом ты встречаешься с совершенно чужим тебе человеком, и предлагается и ее называть мамой. Нужно помнить, что прежде наших родственных отношений мы - души на лестнице эволюции. С кем-то из встретившихся людей позитивные отношения невозможны, по крайней мере сразу же. Может быть, если пройдет лет пять, захочется назвать этого человека мамой, следуя сложившейся в обществе традиции. Но ведь назвать - это не просто назвать, это должно означать думать так, иначе ложь.
Думаю, именно свекрови придется отработать еще раз урок смирения, при встрече в следующих воплощениях. Но, конечно, ваша задача - объяснить как можно мягче. К сожалению, понимаю, в реальной ситуации это не всегда возможно. Можно не жить вместе с родителями. Это тоже не всегда возможно.
#45868 09.10.08 12:35
Татьяна пишет:
Покажется смешно,но примерно так
Почему смешно? Смешным, вернее, веселым здесь является тот настрой позитива, который проходит сквозь написанное Если Вы так решили... воспитывать свою Личность, то это Ваш выбор и никто за Вас его делать не будет. Не развивается только тот, кто ничего не делает. Статика является наибольшим тормозом.
"Взбрыкивание" помогает в "развитии" И уже человек делает выбор: подчиниться зову или отказать в проявлении...
* * * * * * *
Скачать книгу "Вас невозможно обучить иностранному языку" по ссылке http://zamyatkin-nikolay.narod.ru/kniga2eizdanie.rar (выкладывается с разрешения автора)
#45874 09.10.08 16:51
Татьяна пишет:
Пытаюсь вести с ним диалог (мысленно), воспитывать...Покажется смешно...

Хороший, очень действенный метод работы. Пользуюсь им редко (только в случае действительной необходимости), но иногда обращение к своей личности с шутливо-строгим выговором (как к непослушному щенку) реально помогает ее образумить. Так что, Танечка, не пугайтесь кажущейся "нелепости" метода - дерзайте!
Делай, как должно - и будь, что будет
#45909 11.10.08 17:17 (правка 11.10.08 18:29)
Татьяна :
Именно - это. Но она пыталась получить это в приказном порядке. То есть: должен - выполняй. Разве это возможно? Хорошо относиться, заботиться, помогать во всем - можно и не трудно. Но - полюбить, как родную мать по приказу (или требованию)?..( В одностороннем порядке, к тому же. С ее стороны ничего подобного (в смысле - любви) не было). Разве это возможно? У меня не получилось.

-- Если она приказывала , то лучше не идти на поводу . Иначе это войдет в привычку .
По моему свекровь и тещу лучше не называть мамой . Лучше по имени отчеству .
Любить не возможно по причине того , что этого требуют чьи-то условности , если тебе говорят -- НАДО ! Но у каждого эгрегора (в том числе и у семьи) есть некий УСТАВ (чаще всего не сформулированный на бумаге , но навязываемый силовыми структурами этого эгрегора) , к которому приходится применять завет "Отдавай кесарю кесарево , а БОГУ -- богово" . Если силовыми структурами является ваш муж , то пусть он уладит эту проблему со свекровью . Если же силовой структурой является свекровь или ее муж , то вам с мужем надо или отделиться от его родителей , или подчиняться их требованиям (в каких-то разумных пределах) .

Добавлено 19 минут спустя:

Subhecha :
Ку Аль :
-- Вы рассуждаете как теоретик . На практике все выглядит совсем иначе . Желания заставляют развиваться ментальное тело . А это необходимая ступень , предшествующая духовному развитию .


На практике, желания развили во мне астральное тело (в виде привязанностей и привычек), и не только затормозили развитие, но и в известной мне мере деградировали мое "я". Развивает ментальное тело воля, и воля часто развиваеться вопреки эгоистическим желаниям, однако каждая практика субьективна...


-- Не согласен с вами . Ментальное тело развивается в следствии большого количества желаний . Пытаясь реализовать эти желания , человек и развивает ментал .
Что касается воли , то ее саму надо развивать , прежде чем можно будет ей пользоваться . Ее тоже развивает наличие желаний у человека . Так хочется достичь чего-то , что начинаешь терпеть какие-то неудобства , преодолевать препятствия , напрягать ум .

Добавлено 30 минут спустя:

Ку Аль пишет:
Вы говорите , что на 100 % не работает ни одна из них ? А зачем вам ВСЕ 100 % ?

Татьяна :
На мой взгляд, астрология должна помогать человеку в развитии. Настоящий астролог должен не только предсказать будущее, но и сказать человеку о его проблемах. Например, -- о главной цели и назначении в этом воплощении.

-- Тут нынешняя астрология лишь мешает человеку развиваться . Она создает НЕЛЕПУЮ ЛОЖНУЮ МЫСЛЕФОРМУ , под которую пациент начинает подстраиваться . Он начинает думать -- ну раз я такой-то знак , значит мне простительно то-то . Можно мол и не исправлять разные недостатки .
Зачем вам предсказания ? Тем более с большой вероятностью ошибки ?
Проблемы видны и без всякой астрологии . Все они связаны с нарушением этических правил и норм , существующих в обществе или в религиозных учениях .
Вы что не знаете главной цели своего воплощения ? Она для всех одна -- нравственное совершенствование и помощь ПЛАНАМ БОГА .

Добавлено 36 минут спустя:

Татьяна :
Ведь мы знаем, что высшее Эго каждого человека ЗНАЕТ, какую именно жизнь проживет очередная личность, с какими трудностями столкнется, какие проблемы должна будет решить, от каких нежелательных пристрастий избавиться... и т.д. Все это можно узнать по натальной карте... Но мы пока не знаем.

-- Вы хотите прийти на экзамен , заранее зная на какой вопрос будете отвечать ? Кто вам сказал , что так должно быть ?

Добавлено 39 минут спустя:

Татьяна :
Представьте, что человек обратился к вам с каким-то вопросом, попросил объяснить его проблемы с точки зрения астрологии. Вы и рады помочь, да не уверены, а вдруг этот 1% (неправильный) исказит всю картину. Вы дадите неправильный ответ (или совет).
К тому же, неизвестно еще, где ошибка (тот самый неверный 1%): то ли в расчетах натальной карты, то ли - в ее толковании.

-- Вот и не отвечайте на его вопрос с точки зрения астрологии . Ответьте с точки зрения теософии . Это будет гораздо полезнее для него .

Добавлено 43 минут спустя:

Ку Аль пишет:
А из майи пытаться вырваться РАНЬШЕ ВРЕМЕНИ – это все равно что попытаться обойтись без учебы в школе . Отучись сначала в ней 10 лет , а потом будешь думать о том куда пойти дальше ?

Татьяна :
Как это - раньше времени?
ВРЕМЯ наступает тогда, по-моему, когда человек осознает, что существует "майя и "не-майя" (нереальное и реальное).И когда, узнав и поняв это, человек захочет освободиться от майи.
А до тех пор, пока он этого не понял, он и не будет пытаться вырваться из нее.

-- Важно освободиться не от майи , а от собственного эгоизма . И то только после того , как с помощью его и эгоистических желаний разовьется до приемлемого уровня ментальное тело .
А стремление к НИРВАНЕ -- это как раз майа в сознании невежы .

Добавлено 47 минут спустя:

Татьяна :
В какую самую крепкую клетку не запри дикое животное (желание), оно так и останется диким животным.
Его надо именно укротить.
Лошадь может брыкаться, кусаться и лягаться. но ее можно укротить и ездить на ней верхом.
Только еще лучше, по-моему, научиться совсем обходиться без ее помощи и ... "летать на ментальном "самолете"

-- По замыслам БОГА , домашние животные не только помогают человеку решать его проблемы , но и развиваются УСКОРЕННО при этом сами . Именно они первыми перейдут в следующее эволюционное царство , как только для этого представится очередная возможность .
Человечество существует не для того , чтобы переейти в НИРВАНУ , а чтобы одухотворять нижележащие царства природы и способствовать их ускоренной эволюции .

Добавлено 54 минут спустя:

Ку Аль пишет:
Для 5 Коренной Расы главной задачей является развитие ментала .

Татьяна :
Да. Об этом и Блаватская говорила.
Но еще она добавляла, что пятая коренная раса стимулировала развитие ментала у человека (интеллекта), но круг-то у нас - четвертый. Так что - более полное развитие ментала будет, все-таки, в пятом круге.

-- Именно так . И истинный Армагеддон произойдет не перед 6 подрасой 5 Коренной Расы 4 КРУГА , и не перед 6 Коренной Расой 4 КРУГА , а в конце 5 Коренной Расы 5 Круга . Но во всех трех случая будет происходить ПРИХОД МЕССИИ , хотя и разного уровня . И последствия будут разными .

Добавлено 59 минут спустя:

Татьяна :
Помните, Махатмы говорили, что они надеялись, что некоторые смогут понять интеллектуально Тайную Доктрину.
Тот факт, что этого не произошло, вполне объясним: время еще не пришло для всеобщего понимания ее (ТД) и признания.

-- Для всеобщего понимания "Тайной Доктрины" время еще долго не прийдет . Но этого и не подразумевалось с самого начала . Как не ожидается от всех учащихся начальной школы , что они отучившись затем в средней школе поступят в институт . Как вы помните по своему классу -- в ВУЗ поступило не больше 10 % ваших одноклассников .
К тому же в том виде , как она дана "Тайную Доктрину " и не возможно понять на "пятерку" . В ней столько не досказано и затуманено , что без ТРАКТАТОВ Алисы Бейли это не посильно никому из самых продвинутых учеников .

Добавлено 1 час 7 минут спустя:

Ку Аль пишет:
Что касается буддистов , многие из которых принадлежат вообще к 4 Коренной Расе , то для них желание достичь НИРВАНЫ совершенно не своевременно .

Татьяна :
Надеюсь, Вы не будете отрицать, что некоторым, стремящимся достичь нирваны, удается это.

-- Зря надеятесь . Буду отрицать . Может они низший астрал приняли за НИРВАНУ ? Там тоже существуют пышные "Олимпы" и "боги" , восседающие на тронах .

Татьяна :
Они достигают это собственными усилями, не прибегая к помощи учителя, а только благодаря своему упорству, огромной силе воли и мощному интеллекту. Они - эгоисты, им "наплевать" на остальных...

-- А , так это как раз тот самый случаяй ! Астрал ! Типичный низший астрал , а никакая не НИРВАНА !
ДОБРАЯ ВОЛЯ ОБЪЕДИНИТ ВЕСЬ МИР !
http://kualspb.forum24.ru/
#45976 13.10.08 01:14
Putnik пишет:
Хороший, очень действенный метод работы. Пользуюсь им редко (только в случае действительной необходимости), но иногда обращение к своей личности с шутливо-строгим выговором (как к непослушному щенку) реально помогает ее образумить

Да, я тоже, примерно таким образом, действую; и, тоже - редко.
Ку Аль пишет:
Зачем вам предсказания ? Тем более с большой вероятностью ошибки ?

Не предсказания! А - объяснения!
Например, человек с самого рождения болен неизлечимой болезнью, проживает всего 15-16 лет, и умирает. В его натальной карте должны быть указания на это (и они есть), надо только уметь их увидеть. Понятно, что объясняется подобное воплощение кармической расплатой. И на это должны быть указания. Эзотерическая астрология и в наши дни существует, но - скрыта. Она никогда не будет выдана нам "до определенного времени", которое отстоит от нас на многие сотни тысячелетий. Это все я знаю и понимаю... Надеюсь, что придет время, когда я смогу понять эту науку, сколько бы веков не пришлось ждать.
Ку Аль пишет:
Проблемы видны и без всякой астрологии

Для тех, кто хочет их видеть.
Ку Аль пишет:
Человечество существует не для того , чтобы переейти в НИРВАНУ , а чтобы одухотворять нижележащие царства природы и способствовать их ускоренной эволюции .

О нирване, конечно, человеку думать рановато... , а помочь животным в развитии, он может, если захочет. Не думаю, впрочем, что именно для этого оно (человечество) существует... Только, если понимать под нижележащими царствами личность человека, которая сама является частью этих царств.
#45977 13.10.08 01:35 (правка 13.10.08 01:56)
Татьяна пишет:
Ку Аль пишет:
Человечество существует не для того , чтобы переейти в НИРВАНУ , а чтобы одухотворять нижележащие царства природы и способствовать их ускоренной эволюции .

О нирване, конечно, человеку думать рановато... , а помочь животным в развитии, он может, если захочет. Не думаю, впрочем, что именно для этого оно (человечество) существует... Только, если понимать под нижележащими царствами личность человека, которая сама является частью этих царств.

Как это верно подмечено! Вы просто пересказываете Бердяева своими словами. Я даже слово новое выучила: профетизм. Узнавание воли Господней с дальнейшим служением своему окружению с точки зрения этого высокого знания. (Эгоизм христиан, занимающихся только спасением собственной души он осуждает).
Наконец-то, и здесь прозвучало это:"Человечество существует не для того, чтобы переейти в НИРВАНУ". Конечно, одухотворение и воплощение духа во все окружающее - истинная цель (достижение которой и гарантирует и спасение души (православным) и Нирвану(теософам)).
Цитата:"Дух должен активно реагировать на социальную среду, но внутренне он от нее не зависит, ибо по самому своему определению он есть свобода и вне детерминации ... Отделение духовности от полноты жизни привело к тому, что материальность стала господствовать над человеческой жизнью. Это и привело к царству буржуазности (в духовном смысле слова), отделенному от духа (от свободы, от смысла, от творчества, от любви) и стоящему под знаком власти денег. Деньги направлены против целостной духовности, охватывающей всю жизнь человека".
"новая духовность будет бороться против тирании общества над человеческой личностью. ... Центр тяжести переносится на выработку человеческого характера, на повышение человеческого качества".
Держитесь, братья, тьма отступит.
Пусть будет все наилучшим образом!

На случай бана, продолжение здесь: http://azfor.ucoz.ru/forum/9-13-1#
#45981 13.10.08 03:49
Ку Аль пишет:
истинный Армагеддон произойдет не перед 6 подрасой 5 Коренной Расы 4 КРУГА , и не перед 6 Коренной Расой 4 КРУГА , а в конце 5 Коренной Расы 5 Круга .

Третья раса - Лемурийская , была уничтожена, их материк потоплен (остался только о. Пасхи в Тихом океане).
Четвертая - Атланты тоже были уничтожены...
Пятая, по вашему, плавно перейдет в шестую?
А шестая - в седьмую...
То есть, катаклизмов больше не будет. Отменяются, так сказать...
Видимо - за "примерное поведение" человечества и выдающиеся успехи в нравственном развитии?
Ну-ну... Поживем, как говориться, - увидим. Потом и продолжим.
А может, сейчас пари заключим?
Потом встретимся и вспомним все (по-Рериховски).
Ку Аль пишет:
-- Для всеобщего понимания "Тайной Доктрины" время еще долго не прийдет . Но этого и не подразумевалось с самого начала

Была лишь надежда, что некоторые поймут ее ментально. Нельзя сказать, что надежда эта совсем не оправдалась. Некоторые, все же, поняли. Одна эзотерическая секция чего стоит.
Ку Аль пишет:
Ведь мы знаем, что высшее Эго каждого человека ЗНАЕТ, какую именно жизнь проживет очередная личность, с какими трудностями столкнется, какие проблемы должна будет решить, от каких нежелательных пристрастий избавиться... и т.д. Все это можно узнать по натальной карте... Но мы пока не знаем.
-- Вы хотите прийти на экзамен , заранее зная на какой вопрос будете отвечать ? Кто вам сказал , что так должно быть ?

Надеюсь, что наступит время, когда человек сможет в самом начале своего жизненного пути узнать, для чего он пришел на этот раз, какие конкретные проблемы должен решить, что ему будет помогать, а что - мешать. (имеются в виду - качества характера).
Здесь больше подошел бы пример не с экзаменом, а с началом учебного года, когда ученик может просмотреть содержание школьных учебников за весь год.

Добавлено 3 минут спустя:

Ку Аль пишет:
Татьяна :
Они достигают это собственными усилями, не прибегая к помощи учителя, а только благодаря своему упорству, огромной силе воли и мощному интеллекту. Они - эгоисты, им "наплевать" на остальных...

-- А , так это как раз тот самый случаяй ! Астрал ! Типичный низший астрал , а никакая не НИРВАНА !


ПРАТЬЕКА БУДДА (Санскр.) То же, что "Паси-Будда". Пратьека Будда есть степень, принадлежащая исключительно школе Йогачарья, все же это всего лишь степень высокого интеллектуального развития, без истинной духовности. Это есть мертвая буква тех законов Йоги, в которых интеллект и умственное разумение играют главную роль, добавленная к строгому исполнению указаний по внутреннему развитию. Это один из трех путей к Нирване, и самый низший, по которому йог - "без учителя и без спасения других" - с помощью одной лишь силы воли и соблюдения условий технического порядка, индивидуально достигает разновидности номинального состояния Будды; никому не принося пользы, но эгоистично работая лишь для собственного спасения и для самого себя. Пратьеки почитаемы внешне, но презираемы внутренне теми, кто обладает острым и духовным распознаванием. Пратьеку обычно сравнивают с "Кхадга", или обособленным носорогом, и называют Экашринга Риши - самостный, обособленный Риши (или святой). "Как пересекающего Сансару ("океан рождений и смертей" или ряд воплощений), подавляющего ошибки, и все же не достигающего абсолютного совершенства, Пратьека Будду сравнивают с лошадью, которая пересекает реку вплавь, не касаясь дна" ("Sanskrit-Chinese Dict."). Он намного ниже истинного "Будды Сострадания". Он стремится лишь к достижению Нирваны.

Добавлено 7 минут спустя:

Ку Аль пишет:
Для всеобщего понимания "Тайной Доктрины" время еще долго не прийдет . Но этого и не подразумевалось с самого начала . Как не ожидается от всех учащихся начальной школы , что они отучившись затем в средней школе поступят в институт . Как вы помните по своему классу -- в ВУЗ поступило не больше 10 % ваших одноклассников .
К тому же в том виде , как она дана "Тайную Доктрину " и не возможно понять на "пятерку" . В ней столько не досказано и затуманено , что без ТРАКТАТОВ Алисы Бейли это не посильно никому из самых продвинутых учеников .

А Вам лично трактаты Бэйли помогли?
Не в общем смысле, а - понять вполне конкретный вопрос?
Если можно, приведите пример.

Добавлено 11 минут спустя:

Ку Аль пишет:
Татьяна :
Надеюсь, Вы не будете отрицать, что некоторым, стремящимся достичь нирваны, удается это.

-- Зря надеятесь . Буду отрицать . Может они низший астрал приняли за НИРВАНУ ? Там тоже существуют пышные "Олимпы" и "боги" , восседающие на тронах .

Что, кроме Будды так таки никто и не достиг?!
#45989 13.10.08 11:05
> Пятая, по вашему, плавно перейдет в шестую?

Может, и не плавно, но будет это так нескоро, что нам можно об этом не думать.
А то, что он написал про конец 5 круга — это не "армагеддон" — слово, употребляемое религиозниками и значащее неизвестно что, — а граница, по которой будет осуществляться фильтрация индивидуальностей: готовы они к более высокой эволюции в этой системе или будут вынуждены ждять другой, оставаясь "на второй год". Именно тогда станет ясно, переориентирован ли манас на буддхи.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
#45992 13.10.08 13:14 (правка 13.10.08 16:17)
fyyf пишет:
"Дух должен активно реагировать на социальную среду, но внутренне он от нее не зависит, ибо по самому своему определению он есть свобода и вне детерминации ... Отделение духовности от полноты жизни привело к тому, что материальность стала господствовать над человеческой жизнью. Это и привело к царству буржуазности (в духовном смысле слова), отделенному от духа (от свободы, от смысла, от творчества, от любви) и стоящему под знаком власти денег. Деньги направлены против целостной духовности, охватывающей всю жизнь человека".


Точно глаголит мудрый Гомер
И внешний предел тому есь пример
Развитье всего, что мы видим сейчас.
Это капля смолы, как янтарь держат нас.

Ве наши потуги - эхсперимент,
Выползет мошка от туда - иль нет.
Причём все законы так взведены,
Чтоб только мы сами дорогу нашли.

Пустое ругаться и рваться из тел
Ведь только тебя сей коснулся удел.
Ползём мы дорогой здесь не прямой,
Но рваться не надо, я не в первой.

Я помню как жил и водил корабли,
Охотился с луком,кругом дикари.
И красный индейц с камнем внутри,
И бедный крестьянин с секирой в груди.

Всё будет и дальше как не крути,
Но остановись и кругом посмотри
Где же здесь выход? - Ужели внутри?...
И к точке - ноль, ты спокойно приди...
#46036 14.10.08 12:56 (правка 14.10.08 13:12)
Ку Аль пишет:
истинный Армагеддон произойдет не перед 6 подрасой 5 Коренной Расы 4 КРУГА , и не перед 6 Коренной Расой 4 КРУГА , а в конце 5 Коренной Расы 5 Круга .

Татьяна :
Третья раса - Лемурийская , была уничтожена, их материк потоплен (остался только о. Пасхи в Тихом океане).
Четвертая - Атланты тоже были уничтожены...
Пятая, по вашему, плавно перейдет в шестую?
А шестая - в седьмую...
То есть, катаклизмов больше не будет. Отменяются, так сказать...
Видимо - за "примерное поведение" человечества и выдающиеся успехи в нравственном развитии?
Ну-ну... Поживем, как говориться, - увидим. Потом и продолжим.
А может, сейчас пари заключим?
Потом встретимся и вспомним все (по-Рериховски).

-- Я вам говорил про Армагеддон , а вы мне про уничтоженные материки . Вы ставите знак равенства между этими явлениями ?
То что для 6 Коренной Расы будет создан новый материк -- в этом у меня нет никакого сомнения . Но только не рановато ли ожидать его появления уже в наше время ? До появления НОВОГО материка еще пройдут сотни тысяч лет .
Катаклизмы происходят не только при смене Коренных Рас , но и при смене подрас , и при переходах менее глобальных . Очень велика вероятность каких-то подобных проявлений и в недалеком будущем . Но конечно не катастроф планетарного масштаба .

Добавлено 9 минут спустя:

Полупрограмист :
Я помню как жил и водил корабли,
Охотился с луком,кругом дикари.
И красный индейц с камнем внутри,
И бедный крестьянин с секирой в груди.

-- Я поэт , зовусь я Цветик , от меня вам всем приветик . Я поэт , зовусь Незнайка , от меня вам балалайка ...
Полупрограмист , может быть вам поместить свои стихи в отдельную тему , где наслаждаться ими будут только ценители вашего таланта ?

Добавлено 15 минут спустя:

Ziatz :
> Пятая, по вашему, плавно перейдет в шестую?

Может, и не плавно, но будет это так нескоро, что нам можно об этом не думать.
А то, что он написал про конец 5 круга — это не "армагеддон" — слово, употребляемое религиозниками и значащее неизвестно что, — а граница, по которой будет осуществляться фильтрация индивидуальностей: готовы они к более высокой эволюции в этой системе или будут вынуждены ждять другой, оставаясь "на второй год". Именно тогда станет ясно, переориентирован ли манас на буддхи.


-- Под словом Армагеддон я понимаю сражение между двумя полюсами , существующими внутри человека или целой группы людей . В том числе и человечества .
ДОБРАЯ ВОЛЯ ОБЪЕДИНИТ ВЕСЬ МИР !
http://kualspb.forum24.ru/
#46038 14.10.08 13:19
Ку Аль пишет:
-- Я поэт , зовусь я Цветик , от меня вам всем приветик . Я поэт , зовусь Незнайка , от меня вам балалайка ...
Полупрограмист , может быть вам поместить свои стихи в отдельную тему , где наслаждаться ими будут только ценители вашего таланта ?
Грубо, брат... Хотя, это Ваш выбор... Опять же, Вас никто не заставляет читать то, что что было сотворено... Добрая воля никогда не объединит мир, если будет не терпимой к Вере другого человека...
* * * * * * *
Скачать книгу "Вас невозможно обучить иностранному языку" по ссылке http://zamyatkin-nikolay.narod.ru/kniga2eizdanie.rar (выкладывается с разрешения автора)
#46040 14.10.08 13:24 (правка 14.10.08 13:31)
Ку Аль пишет:
-- Для всеобщего понимания "Тайной Доктрины" время еще долго не прийдет . Но этого и не подразумевалось с самого начала

Татьяна :
Была лишь надежда, что некоторые поймут ее ментально. Нельзя сказать, что надежда эта совсем не оправдалась. Некоторые, все же, поняли. Одна эзотерическая секция чего стоит.

-- Так эзотерические знания И ВО ВСЕ ВРЕМЕНА выдавались ученикам Махатм . Но вы то заикнулись про всеобщее признание . Вот я и прокомментировал -- его еще долго не будет .
Ментальное понимание кстати приносит больше вреда , чем пользы . Ибо подобные интерпретации ИЗВРАЩАЮТ основыные идеи Махатм и доносят до общественного мнения чаще всего "бред сивой кобылы" .

Добавлено 3 минут спустя:

apofisis :
Ку Аль пишет:
-- Я поэт , зовусь я Цветик , от меня вам всем приветик . Я поэт , зовусь Незнайка , от меня вам балалайка ...
Полупрограмист , может быть вам поместить свои стихи в отдельную тему , где наслаждаться ими будут только ценители вашего таланта ?
Грубо, брат... Хотя, это Ваш выбор... Опять же, Вас никто не заставляет читать то, что что было сотворено... Добрая воля никогда не объединит мир, если будет не терпимой к Вере другого человека...


-- Представьте , что за круглым столом беседуют философы . А к ним подсаживается какой-то чудак и начинает петь "Шумел камыш , деревья гнулись ..." Разве ему не стоит посоветовать заняться вокалом где-то в другом месте ?
ДОБРАЯ ВОЛЯ ОБЪЕДИНИТ ВЕСЬ МИР !
http://kualspb.forum24.ru/
#46041 14.10.08 13:39
Ку Аль пишет:
Полупрограмист , может быть вам поместить свои стихи в отдельную тему , где наслаждаться ими будут только ценители вашего таланта ?

Боевые искусства (как духовные практики) в восточных монастырях всегда развивались только параллельно с умением тонко чувствовать. Воины учились каллиграфии, сочинению стихов, составлению букетов.
Полупрограммист демонстрирует нам свое умение слагать стихи - кстати, не плохие. И не надо этому завидовать, Ку Аль. Попробуйте сами войти в нужное состояние, продемонстрируйте свое умение слушать Поток информации Вселенной, забыв о себе и своем Эго.
У русских аристократов считалось в порядке вещей - написать стих в альбом. Это было нормой, а не исключением. Просто показатель духовности.
Держитесь, братья, тьма отступит.
Пусть будет все наилучшим образом!

На случай бана, продолжение здесь: http://azfor.ucoz.ru/forum/9-13-1#
#46042 14.10.08 13:44 (правка 14.10.08 13:48)
Ку Аль пишет:
-- Представьте , что за круглым столом беседуют философы . А к ним подсаживается какой-то чудак и начинает петь "Шумел камыш , деревья гнулись ..." Разве ему не стоит посоветовать заняться вокалом где-то в другом месте ?
А представьте, что за круглым столом из-за нетерпимости к мнению участников возникает такое напряжение, что "Шумел камыш, деревья гнулись..." помогает разрядить ситуацию... И еще, представьте, что разные участники слышат разную песню: кому-то "Шумел камыш...", кому-то другое, более приятное... Все зависит лишь от восприятия этой песенки, от умения и желания слушать других...
Я не собираюсь осуждать Вас. Я констатировал факт несовпадения слова и дела. И благодарю Вас за то, что Вы задумались, насколько будет велика пропасть между мыслями и делами...
* * * * * * *
Скачать книгу "Вас невозможно обучить иностранному языку" по ссылке http://zamyatkin-nikolay.narod.ru/kniga2eizdanie.rar (выкладывается с разрешения автора)
#46043 14.10.08 14:04 (правка 14.10.08 14:05)
Татьяна :
Надеюсь, что наступит время, когда человек сможет в самом начале своего жизненного пути узнать, для чего он пришел на этот раз, какие конкретные проблемы должен решить, что ему будет помогать, а что - мешать. (имеются в виду - качества характера).

-- Вы прямо как герой Ильинского в "Карнавальной ночи" , который был не доволен , что ему прямо не изложили смысл репризы .
Уже в самом начале жизненного пути родители могут все это рассказать БЕЗ ЗНАНИЯ АСТРОЛОГИИ ! Ему не нужно решать какие-то КОНКРЕТНЫЕ проблемы , якобы подсказанные гороскопом . Сама жизнь будет показывать ему то , чем заняться . А качества характера , которые будут мешать , не замедлят проявиться во взаимоотношениях с окружающими С ПЕРВЫХ ЖЕ ДНЕЙ ЖИЗНИ . Только слепой их не заметит .
ДОБРАЯ ВОЛЯ ОБЪЕДИНИТ ВЕСЬ МИР !
http://kualspb.forum24.ru/
#46044 14.10.08 14:08
Ку Аль :


-- Не согласен с вами . Ментальное тело развивается в следствии большого количества желаний . Пытаясь реализовать эти желания , человек и развивает ментал .
Что касается воли , то ее саму надо развивать , прежде чем можно будет ей пользоваться . Ее тоже развивает наличие желаний у человека . Так хочется достичь чего-то , что начинаешь терпеть какие-то неудобства , преодолевать препятствия , напрягать ум


Несовсем понимаю что вы имеете ввиду под развитием ментального тела. Если развитие манаса, то можно решать математические задачки или пытаться/учиться логически мыслить читать подезные книги тоже хорошо. Выполнение желаний может укрепить волю при достижении результата, также это способно волю ослабить - при неудаче. В своем случае могу заметить что урепление/развитие воли намного прогрессивней достигаеться самоконтролем ( контролем желаний ,астрального я, в первую очередь ) и непосредственным применением самой воли.
Что вы имеете ввиду под тем что волю нужно сначала развить прежде чем использовать, ведь она развиваеться при ее использовании изначально. И совсем необязательно развивать ее применяя к удовлетворению своих желаний, которые "бонусом" повесят на вас привязанности. Вы утверждаете что множество желаний благотворно влияют на развитие человека и его воли, мне же видиться что это "путь в сторону", который обременяет привычками и дополнительными кармическими грузами.
#46045 14.10.08 14:09 (правка 14.10.08 14:47)
Татьяна :
Здесь больше подошел бы пример не с экзаменом, а с началом учебного года, когда ученик может просмотреть содержание школьных учебников за весь год.

-- Зачем ? В этом нет никакой необходимости . Все что нужно учитель скажет заранее и так (к чему надо готовиться). У ребенка есть родители , которые ВОСПИТЫВАЮТ его и говорят о тех проблемах , которые вы хотите найти в гороскопе .

Добавлено 7 минут спустя:

Ку Аль пишет:
Зачем вам предсказания ? Тем более с большой вероятностью ошибки ?

Не предсказания! А - объяснения!
Например, человек с самого рождения болен неизлечимой болезнью, проживает всего 15-16 лет, и умирает. В его натальной карте должны быть указания на это (и они есть), надо только уметь их увидеть. Понятно, что объясняется подобное воплощение кармической расплатой. И на это должны быть указания. Эзотерическая астрология и в наши дни существует, но - скрыта. Она никогда не будет выдана нам "до определенного времени", которое отстоит от нас на многие сотни тысячелетий. Это все я знаю и понимаю... Надеюсь, что придет время, когда я смогу понять эту науку, сколько бы веков не пришлось ждать.

-- Зачем вам указания на эту болезнь , если она и так уже проявилась ? Чтобы перестать бороться с болезнью ? Зачем вам знать , что ребенок умрет в 15 лет ? Чтобы не заниматься его воспитанием ?
Эзотерическая астрология уже доступна читателям . Ее основы изложены Алисой Бейли . Но там вы не найдете ответов на вопросы связанные с любопытством личности . Там не сонник , и не гадания на кофейной гуще .Там речь идет о развитии ДУШИ . Махатмы не занимаются вмешательством в личные кармы . Свои бытовые проблемы ученики должны научиться решать самостоятельно . В том числе и со здоровьем .

Добавлено 15 минут спустя:

Ку Аль пишет:
Проблемы видны и без всякой астрологии

Татьяна :
Для тех, кто хочет их видеть.

-- А вы хотите вразумить тех , кто не хочет видеть и слышать ? Зачем ?

Добавлено 26 минут спустя:

Ку Аль пишет:
Человечество существует не для того , чтобы переейти в НИРВАНУ , а чтобы одухотворять нижележащие царства природы и способствовать их ускоренной эволюции .

Татьяна :
О нирване, конечно, человеку думать рановато... , а помочь животным в развитии, он может, если захочет. Не думаю, впрочем, что именно для этого оно (человечество) существует... Только, если понимать под нижележащими царствами личность человека, которая сама является частью этих царств.

-- О нирване , как конце пути , вообще не нужно думать . Это лишь усугубит эгоизм и невежество .
Действительно , личность человека включает в себя все нижележащие царства природы . И одухотворяя ее , человек положительным образом воздействует и на них . Но помимо этого человечество В ЦЕЛОМ оказывает очень важное воздействие на минеральное , растительное и животное царства . Некоторые насекомые (вроде гнуса и комаров) являются в значительной мере проявлением негативных мыслеформ людей . Многие стихийные бедствия тоже связаны с неуравновешенным состоянием психики человечества .

Добавлено 31 минут спустя:

Ку Аль пишет:
Татьяна :
Они достигают это собственными усилями, не прибегая к помощи учителя, а только благодаря своему упорству, огромной силе воли и мощному интеллекту. Они - эгоисты, им "наплевать" на остальных...

-- А , так это как раз тот самый случаяй ! Астрал ! Типичный низший астрал , а никакая не НИРВАНА !

Татьяна процитировала :
ПРАТЬЕКА БУДДА (Санскр.) То же, что "Паси-Будда". Пратьека Будда есть степень, принадлежащая исключительно школе Йогачарья, все же это всего лишь степень высокого интеллектуального развития, без истинной духовности. Это есть мертвая буква тех законов Йоги, в которых интеллект и умственное разумение играют главную роль, добавленная к строгому исполнению указаний по внутреннему развитию. Это один из трех путей к Нирване, и самый низший, по которому йог - "без учителя и без спасения других" - с помощью одной лишь силы воли и соблюдения условий технического порядка, индивидуально достигает разновидности номинального состояния Будды; никому не принося пользы, но эгоистично работая лишь для собственного спасения и для самого себя.

-- Зачем вы читаете всякую чепуху ? Почитайте лучше "Письма Махатм" или "Тайную Доктрину" .

Добавлено 35 минут спустя:

Ку Аль пишет:
Для всеобщего понимания "Тайной Доктрины" время еще долго не прийдет . Но этого и не подразумевалось с самого начала . Как не ожидается от всех учащихся начальной школы , что они отучившись затем в средней школе поступят в институт . Как вы помните по своему классу -- в ВУЗ поступило не больше 10 % ваших одноклассников .
К тому же в том виде , как она дана "Тайную Доктрину " и не возможно понять на "пятерку" . В ней столько не досказано и затуманено , что без ТРАКТАТОВ Алисы Бейли это не посильно никому из самых продвинутых учеников .

Татьяна :
А Вам лично трактаты Бэйли помогли?
Не в общем смысле, а - понять вполне конкретный вопрос?
Если можно, приведите пример.

-- А вам "Тайная Доктрина" помогла понять "Разоблаченную Изиду" или например Ветхий Завет ? Приведите пример .

Добавлено 40 минут спустя:

Татьяна :
Надеюсь, Вы не будете отрицать, что некоторым, стремящимся достичь нирваны, удается это.

-- Зря надеятесь . Буду отрицать . Может они низший астрал приняли за НИРВАНУ ? Там тоже существуют пышные "Олимпы" и "боги" , восседающие на тронах .

Татьяна :
Что, кроме Будды так таки никто и не достиг?!

-- А откуда вы знаете , что он достиг НИРВАНЫ ?
ДОБРАЯ ВОЛЯ ОБЪЕДИНИТ ВЕСЬ МИР !
http://kualspb.forum24.ru/
#46074 15.10.08 07:48
Ку Аль пишет:
ученик может просмотреть содержание школьных учебников за весь год.
-- Зачем ? В этом нет никакой необходимости .

Затем, что талантливый (или гениальный) ребенок не станет ждать, когда остальные усвоят за год то, что он усвоит за неделю.
Затем, что он будет самостоятельно заниматься по учебнику, сдаст экзамен экстерном и прейдет к учебникам следующего класса.
Ку Аль пишет:
-- Зачем вам указания на эту болезнь , если она и так уже проявилась ? Чтобы перестать бороться с болезнью ?

Затем, чтобы объяснить ребенку, когда он спросит о причине своей болезни и о том,
почему он болен, в то время, как другие - здоровы?
Почему такая несправедливость?
Тот ребенок был развит не по годам и понял бы ответ о карме.
Он умер бы не с обидой на "несправедливую" судьбу, а с пониманием и примирением.
А это - очень важно.
Ку Аль пишет:
-- А вы хотите вразумить тех , кто не хочет видеть и слышать ? Зачем ?

Тех, кто - хочет понять.
Но, пока - не может.
Ку Аль пишет:
-- О нирване , как конце пути , вообще не нужно думать .

Как о конце пути - не стоит.
Как об определенном этапе - знать полезно.
Ку Аль пишет:
Но помимо этого человечество В ЦЕЛОМ оказывает очень важное воздействие на минеральное , растительное и животное царства .

Разумеется, с этим никто и не спорит.
Ку Аль пишет:
-- Зачем вы читаете всякую чепуху ? Почитайте лучше "Письма Махатм" или "Тайную Доктрину" .

А это - из Теософ. словаря. В "Тайной Доктрине" о пратьеках Буддах тоже немало сказано.
Ку Аль пишет:
-- А вам "Тайная Доктрина" помогла понять "Разоблаченную Изиду" или например Ветхий Завет ? Приведите пример .

Разумеется, помогли.
Но я приведу пример только после Вас. Все же Вы не ответили на вопрос, а свой задаете. Так нечестно.
Если приведете свой пример, тогда и я свой приведу.
Ку Аль пишет:
Татьяна :
Что, кроме Будды так таки никто и не достиг?!
-- А откуда вы знаете , что он достиг НИРВАНЫ ?

Из "Тайной Доктрины".
#46075 15.10.08 07:56 (правка 15.10.08 07:56)
fyyf :
Боевые искусства (как духовные практики) в восточных монастырях всегда развивались только параллельно с умением тонко чувствовать. Воины учились каллиграфии, сочинению стихов, составлению букетов.
Полупрограммист демонстрирует нам свое умение слагать стихи - кстати, не плохие. И не надо этому завидовать, Ку Аль. Попробуйте сами войти в нужное состояние, продемонстрируйте свое умение слушать Поток информации Вселенной, забыв о себе и своем Эго.
У русских аристократов считалось в порядке вещей - написать стих в альбом. Это было нормой, а не исключением. Просто показатель духовности.

Вы правы. Одно из самурайских хоку говорит о том что в теле воина должна жить душа бабочки, и разум по чистоте соперничающий с кристалом.
Спасибо оценившим мои стихо изложения. Отвечая на какой либо пост если прозвучавшая мысль попадает в резонанс ^ то информационный канал мне выдаёт то, что можно выразить только рифмой. Сердечно извиняюсь перед теми кому это не по вкусу.
#46085 15.10.08 12:16 (правка 15.10.08 12:19)
Полупрограмист пишет:
информационный канал мне выдаёт то, что можно выразить только рифмой.

Это совершенно особое состояние. Действительно пустой ум, и вдруг возникает первое слово, ритм. Причем никаких мук творчества. Слова сами собой заполняют лист. Я уже 10 лет (ровно столько скоро будет моей дочке) не занималась стихо-написанием. И вот, благодаря Вам, вспомнила. Надо будет воскресить и сделать стабильной привычкой. Раньше это было нормой, причем писалось на ночь. А утром я с удивлением читала, не узнавая, как что-то совершенно постороннее. Хотя и в русле тогдашних мыслей.
В на конференции в Киеве женщина (известный соционик), которая несколько лет уже записывает советы Учителя (по ее словам Мории), сказала мне: "а Вы пишите". Я не поняла, чтО писать. Она имела ввиду именно это спонтанное написание первого пришедшего в голову. Еще советовала задавать четко поставленный вопрос. Говорит, что ответ всегда бывает адекватный.
(только вот как это отмежевать от контактерства?
Есть ли критерии?)
Держитесь, братья, тьма отступит.
Пусть будет все наилучшим образом!

На случай бана, продолжение здесь: http://azfor.ucoz.ru/forum/9-13-1#
#46092 15.10.08 14:05
fyyf пишет:
(только вот как это отмежевать от контактерства? Есть ли критерии?)
Однажды мне объяснили это различие таким образом: если человек воспринимает информацию как озарение, как собственные мысли, как острую радость от того, что его, маленького, посетили столь великие идеи - то это ниформация с высших планов, до которых дотянулось его Высшее Я. А если человек воспринимает информацию, как идущую от другого существа, то это - контактёрство. Не знаю, насколько это правильные критерии... И как в таком случае должна восприниматься информация от Учителя?..

Полупрограмист пишет:
Спасибо оценившим мои стихо изложения.
У Вас очень здорово получается!!! Всегда с огромным удовольствие читаю. Некотороые стихи своим домашним цитирую, для вдохновения и поднятия жизненного тонуса.

А у меня со стихами бывает не совсем так, как в предыдущих постах описывается. Раз или два в год, когда у меня есть какая-то мысль, которая очень сильно меня занимает (ну, философская, конечно же )начинают вдруг приходить слова. Мысль, которую я думаю, как бы выливается в рифмы. Остаётся сложить эти приходящие слова наилучшим, единственно возможным образом. А потом - опять длительный перерыв. Наверно, у меня маловато умных мыслей, достойных стать стихами .
"Нет на свете абсурда, который бы не отстаивал кто-то из философов". Цицерон.
#46116 16.10.08 04:02 (правка 16.10.08 04:05)
Виктория Ефремова пишет:
А если человек воспринимает информацию, как идущую от другого существа, то это - контактёрство. Не знаю, насколько это правильные критерии... И как в таком случае должна восприниматься информация от Учителя?..

Одному русскому генералу (Ермолову, кажется), явился "некто" и продиктовал ему (велев записать) все, что с ним произойдет в течение жизни (включая дату и время смерти). Все сбылось.
Е.П.Б. комментировала, что это его (генерала) Высшее Эго было.

fyyf пишет:
(только вот как это отмежевать от контактерства?
Есть ли критерии?)

Наверное, человек, не соединивший свое сознание со свое высшей душой никогда не сможет определить это. Всегда будет оставаться вероятность иллюзии. И все же, думаю, пока у человека нет учителя, он все же может попытаться определить это (источник) по своим критериям, которые будут изменяться по мере развития человека.


Ку Аль пишет:
-- А откуда вы знаете , что он достиг НИРВАНЫ ?


НИРВАНА (санск.). Согласно востоковедам, полное "затухание", подобно пламени свечи, совершенное прекращение существования. Но в эзотерическом толковании это есть состояние абсолютного существования и абсолютного сознания, в которое Эго человека, достигшего высшей степени совершенствования и благочестия в течение своей жизни, погружается после смерти тела, а иногда, как это было в случае Гаутамы Будды и некоторых других, и при жизни.….. Гаутама Будда после своего посвящения в таинства старым Брамином, Своим Гуру, отрекся от богов, Дэв и персональных божеств, понимая, что путь к спасению лежит не через напыщенные догмы и признание божества вовне; он
отказался от любой формы теизма и - стал Буддой, просветленным.
"Aham eva param Brahma" - "Я сам есть Брахма (бог)" - девиз каждого
Посвященного.


Добавлено 5 минут спустя:

Полупрограмист пишет:
Спасибо оценившим мои стихо изложения. Отвечая на какой либо пост если прозвучавшая мысль попадает в резонанс ^ то информационный канал мне выдаёт то, что можно выразить только рифмой. Сердечно извиняюсь перед теми кому это не по вкусу.

Ну, что Вы? Пишите обязательно! Это интересно!