Портал Теософического Сообщества

Вы просматриваете архив Портала теософического сообщества. Новые обсуждения здесь не ведутся.
#231333 22.10.12 11:26 (правка 22.10.12 11:29)
У нас эзотерический портал. И оцениваются различные области знания с т.з. эзотерики, а точнее - теософии. В эзотерике же и теософии, как известно, нет пока дипломов (кроме дипломов теос. общества). И все должны выслушивать советы друг друга, а затем - пропускать их через призму собственного понимания и знания, и что-то применять что-то нет. Но знать мнения других специалистов по теософии (эзотерике) просто необходимо. Для того мы и собираемся здесь.
#231335 22.10.12 11:40 (правка 22.10.12 11:56)
Дело в том, что alexeisedykh настаивает на приоритете не эзотерических, а именно психологических влияний на здоровье. Причем с его точки зрения верны только знания, пришедшие из западных школ. Это фетиш. Все остальное высмеивается и предается остракизму. Сам такой подход глубоко не теософичен. Отсюда и мои возражения - специалистом он в этой области не является, но навязывает свое мнение другим. "Краем уха что-то слыхал - попробую на людях, а как оно сработает".
На вопрос, какие методы он предпочитает у ЕПБ (о чем сам же и сказал, никто его за язык не тянул) - молчание.
Более того, свои понахватанные псих.знания он выдает (почему-то) за теософию. Такой дилетантизм и шарлатанство могут сыграть на руку противникам теософии. "Посмотрите, чего они городят - "
Все вышеперечисленное, он, конечно, обратит против меня. Но в отличии от него я себя специалистом не называю.
Если хорошо подумать, то никакие психологические проблемы не могут не быть связанными с энергетикой, начиная от банальной траты молекул АТФ и до по-настоящему эзотерических потоков. Об это говорят все эзотерические школы - без исключения.
Из Луизы Хей:
Ангина. См. также: «Горло», «Тонзилит»
Причина:"Вы сдерживаетесь от грубых слов. Чувствуете неспособность выразить себя".
Излечение:" Я отбрасываю все ограничения и обретаю свободу быть собой".
========
Горло
Канал экспрессивности и творчества.
Я открываю сердце и пою о радости любви.
========
Горло: болезни. См. также: «Ангина»
Неспособность постоять за себя. Проглоченный гнев. Кризис творчества. Нежелание измениться.

Шуметь не запрещается. Моё самовыражение свободно и радостно. Я легко могу постоять за себя. Я демонстрирую мою способность к творчеству. Я хочу измениться.
========
Ларингит
Злость мешает говорить. Страх мешает высказаться. Надо мной довлеют.

Ничто не мешает мне попросить то, чего я хочу. У меня полная свобода самовыражения. В моей душе — мир.
========
Область 5-го шейного позвонка: 5Ш

Голосовые связки, гланды, глотка.

Ларингит, хрипота, болезни горла (например, ангина), околоминдаликовый абсцесс.
========
Тонзилит. См. также: «Ангина»

Страх. Подавленные эмоции. Заглушенное творчество.

Теперь всё хорошее во мне течёт свободно. Я — проводник Божественных мыслей. В моей душе царит мир.
========
В общем, злость и страх надо преодолевать любовью.
Теософия это или нет?
Держитесь, братья, тьма отступит.
Пусть будет все наилучшим образом!

На случай бана, продолжение здесь: http://azfor.ucoz.ru/forum/9-13-1#
#231338 22.10.12 11:49 (правка 22.10.12 11:50)
lr
fyyf в № 231335 пишет:
Более того, свои понахватанные псих.знания он выдает (почему-то) за теософию. Такой дилетантизм и шарлатанство могут сыграть на руку противникам теософии. "Посмотрите, чего они городят - "

Любая мысль есть предмет теософии, потому как мысль-существо духовного плана. С ней можно соглашаться или нет, но переводить фокус на личность-точно не теософия.
#231339 22.10.12 12:01
lr в № 231338 пишет:
переводить фокус на личность
Я перевожу фокус на ФАКТ ухода от истины. Если чел - не специалист, то он не имеет права так себя называть. Вот и все.
Держитесь, братья, тьма отступит.
Пусть будет все наилучшим образом!

На случай бана, продолжение здесь: http://azfor.ucoz.ru/forum/9-13-1#
#231340 22.10.12 12:17 (правка 22.10.12 12:20)
fyyf, настаиваете Вы и причем всегда. А я говорю, что психология дает некоторые ответы, но это наука, у неё никогда не будет всех ответов. Так устроена наука, так устроена культура, впрочем также устроена теософия. Это схема. Которую понять может далеко не каждый. Может быть и я никогда не пойму.

А на счет энергетики, Вы можете сказать, что Вы имете ввиду? Вы даете людям рекомендацию, потому что сами поверили ей. Но тогда будьте добры объяснить, что такое энергия? И что Вы называете родовой связью? Кто-то же должен нести ответственность за такие рекомендации? Или Вам достаточно просто предложить, а как оно на самом деле, Вам неважно? Если важно, то поделитесь, что Вы имеете ввиду под энергией, как Вы её измеряете? Что такое родовая связь?

Рефлексия - это, наверно, главное, что отличает человека от животного. Может этим важно заниматься, тем более, теософам, а не шлепать языком слова, смысла которых Вы не знаете?
Век живи, век учись
#231342 22.10.12 12:56
fyyf в № 231335 пишет:
Более того, свои понахватанные псих.знания он выдает (почему-то) за теософию. Такой дилетантизм и шарлатанство могут сыграть на руку противникам теософии.

Понахватанные... это же так или иначе от смысла - слова взять, а остальное уже практика со взятым, схваченным, и т.д. и т.п.
fyyf в № 231335 пишет:
Дело в том, что alexeisedykh настаивает

Я вот вижу обратное, а именно, то что он давно уже ни на чём не настаивает.
Вы попросту опять при-страстны, мадам , и не в теософии дело (как Вы тут пытаетесь показать), а в необходимости повышения личного Эго, что тоже как бы не исключает саму теософию.
#231343 22.10.12 13:06 (правка 22.10.12 13:07)
Рад, Ольга, что Вы это увидели. И спасибо за поддержку.
И действительно как так без того, чтобы что-то схватить, можно было что-то иметь? Я имею ввиду знания. И как так, что человек сразу должен быть профессионалом? Разве так бывает? Анна, Юрий, разве так бывает? Вы взрослые люди, как Вы можете так говорить? Разве так бывает? Ну может быть только у Вас так бывает?
Век живи, век учись
#231361 22.10.12 18:26
alexeisedykh в № 231343 пишет:
как так, что человек сразу должен быть профессионалом?
Вот именно. НЕ бывает!!! Потому и нечего специалистом называться без права на это.
Хватит уже дымы пускать.
Чтобы обладать знанием, его надо систематизировать. Применить. Получить опыт. Решить, что из полученного знания "работает", а что - штамп, передающийся простым переписыванием.
Чаще всего именно специалисты с большой неохотой так себя называют. А вот дилетанты - влегкую.
Держитесь, братья, тьма отступит.
Пусть будет все наилучшим образом!

На случай бана, продолжение здесь: http://azfor.ucoz.ru/forum/9-13-1#
#231368 22.10.12 18:47
fyyf в № 231361 пишет:
Вот именно. НЕ бывает!!! Потому и нечего специалистом называться без права на это.
Хватит уже дымы пускать.
Чтобы обладать знанием, его надо систематизировать. Применить. Получить опыт. Решить, что из полученного знания "работает", а что - штамп, передающийся простым переписыванием.
Чаще всего именно специалисты с большой неохотой так себя называют. А вот дилетанты - влегкую.

А какой специальности Вы говорите? И не имеете ли Вы в виду то, что именно у Вас надо брать пропуск на данный актив?
#231369 22.10.12 18:51
alexeisedykh в № 231343 пишет:
Рад, Ольга, что Вы это увидели.

Да ну как не увидеть, Алексей.
Просто здесь нежелательно говорить то, что видишь, я о частных случаях, это работает как "поцелуй иуды".
#231389 23.10.12 01:53 (правка 23.10.12 02:07)
fyyf, я думаю иначе. Мне хватает и опыта, и знаний, чтобы так говорить. У меня другая жизненная стратегия. Ваша абстрактная модель карьеры, опыта и продвижения для меня чужда, и для меня бесполезна. Я беру конкретные результаты своей жизни в семье, в карьере, в отношении с людьми и меня это устраивает. Ваша модель мне не нужна. Но это не означает, что для Вас она бесполезна. Тут Вам виднее, Вам смотреть на результаты. И вообще из местных людей, полагаю, она более всего подходит Юрию Но это предположение. Он изрядный маскировщик

Всё же если Вы настаиваете на ней, и на том, что мне она нужна, то расскажите, чему Вы научились из неё, что заполучили, как прошли отрезок этой жизни, чему у Вас я могу поучиться? И тогда я подумаю.
Век живи, век учись
#231394 23.10.12 08:36
Есть у нас такое выражение "мастер - золотые руки". Он может сделать всё: и гвоздь забьёт, и утюг починит, и роды примет...
На самом деле он - дилетант, он ничего не может сделать правильно, так, как дОлжно, наилучшим образом, как сделал бы это специалист.
Да, гвоздь будет держаться, утюг проработает какое-то время (но смог бы проработать в 7 раз дольше),но, в конечном итоге, от работы таких "мастеров" один сплошной ущерб, а в медицине - вообще смертельно опасно.
Человек должен делать для других только то одно дело, к чему у него есть призвание, где он имеет всеобъемлющие систематизированные знания, многолетний опыт; чему он посвятил жизнь, где это - его страсть, увлечение, дело и цель жизни; он этим живёт.
И только к такому специалисту можно обратиться и быть уверенным, что он сделает это наилучшим образом, как не смогут сделать многие другие "специалисты". А не браться самомУ ("Я - начинающий, но у меня же диплом!").
...и да не отсохнет рука пишущего...
#231401 23.10.12 09:51 (правка 23.10.12 09:55)
Юрий, Вы в этом смысле высказываете, как всегда вообщем, точку зрения Анны. Я уже сказал, что она мне чужда. Это Ваша модель. С ней не ко мне. Я начинающий и говорю это гордо! Отпугивая тех, кому нужен авторитет. Авторитет ищите в лице продолжающего или уже завершающего - я использую эти слова, чтобы показать Вам условность, абстрактность Ваших доводов. Потому что Вы не можете определить, что такое специалист или хороший специалист. Кто это? Тот, к кому идут люди? Или тот, кто бегает за всеми, принуждая вступить в свою организацию или купить что-то? Это тот, кто в 30 лет кандидат наук или тот, кто в 60 не имеет степени? Кто? Как Вы считаете? Хотя бы здесь пролейте свет.

Но чисто логически давайте будем рассуждать, что есть таланты. Вам известно, что хороший специалист, даже, на должности новичка работает в несколько раз лучше? Лучше, чем другие. Вам известно, что человек рожден для того количества знаний и специализаций, насколько ему будет угодно. Вы выбираете, чем Вам владеть, что делать, как зарабатывать и что давать людям. Если Вы считаете, что человек рожден, чтобы всю жизнь быть слесарем, хорошо - это Ваш выбор. Но что же Вы с ним к другим? Это Ваш выбор. Уважайте свой выбор.
Век живи, век учись
#231406 23.10.12 10:50
lr
Юрий в № 231394 пишет:
Есть у нас такое выражение "мастер - золотые руки". Он может сделать всё: и гвоздь забьёт, и утюг починит, и роды примет...
На самом деле он - дилетант, он ничего не может сделать правильно, так, как дОлжно, наилучшим образом, как сделал бы это специалист.
Да, гвоздь будет держаться, утюг проработает какое-то время (но смог бы проработать в 7 раз дольше),но, в конечном итоге, от работы таких "мастеров" один сплошной ущерб, а в медицине - вообще смертельно опасно.
Человек должен делать для других только то одно дело, к чему у него есть призвание, где он имеет всеобъемлющие систематизированные знания, многолетний опыт; чему он посвятил жизнь, где это - его страсть, увлечение, дело и цель жизни; он этим живёт.
И только к такому специалисту можно обратиться и быть уверенным, что он сделает это наилучшим образом, как не смогут сделать многие другие "специалисты". А не браться самомУ ("Я - начинающий, но у меня же диплом!").

Это дело индивидуальное. В своих воплощениях каждый проходит всякий опыт, и когда в человеке складывается синтез его реальными накоплениями, он свободен от специализации, от ремесла, от профессии. И может в одно земное воплощение прожить как бы несколько, завершая какие-то надобности.
Кто-то. например, уже свободен от прохождения опыта семьи. Стереотипы общества могут навязывать свои модели. И здесь уже свои испытания на прочность.
#231407 23.10.12 12:43 (правка 23.10.12 12:46)
Друзья, добавить хочу. Перепутано очень многое у людей. Такое впечатление, что люди одновременно живут и на Земле, и у себя в голове. И там, и там безвылазно.

Вот, Юрий и Анна говорят, важен не диплом, а возраст. Или и диплом, но обязательно возраст. Хорошо. А знания, а интуиция важна? И что здесь важнее? У меня нет ответа. Но мнение есть. Я считаю, что реально в жизни на Земле - диплом - это бумажка. Возраст - это условное количество дней, лет на Земле. А вот знания, а вот ответственность, с которой мы работаем с людьми - это совершенно реальные понятия. Я так считаю.

Кто-то говорит, что только в 60 придут знания. Хорошо. А кто помнит возраст Гуатамы Будды, Христа, когда они стали окончательно посвященными? Вы, понимаете, что еще в 20, в 15 их волновали многие вопросы и они прошли рефлексию довольно рано, а не после 60, вдоволь на куражившись, когда уже петух жареный в ребро. И Вы все, если Вы верите в теософию, то уже Будды. Уже, а не только, если, важно, нужно, может быть.

Я это к чему всё пишу. Я может обидел кого-то, может меня обидели. У меня нет зла. Я на Земле и тут нет зла. Есть разные обстоятельства, трактовки, состояния материи, проявления идей. Давайте это изучать. И перестанем фетишировать. Кто знает историю религии, то значет, что сегодняшние зрелые, так сказать, религии довольно серьезно отличаются мерой фетиширования людей внутри религии. Давайте же тоже будем помнить, что мы зрелые люди, как и наши религии, что бумажки для нас, а не мы для бумажек. Возраст для нас, а не мы под возраст. Знания для нас, а не для исключительных посвещенных, давно почивших. Как предложение. Спасибо.
Век живи, век учись
#231411 23.10.12 15:40 (правка 23.10.12 15:42)
alexeisedykh в № 231407 пишет:
Вот, Юрий и Анна говорят, важен не диплом, а возраст.
Неправда. Мы этого не говорим.
Не возраст, а опыт и результат.
С моей точки зрения, если человек сам себя и других убеждает, что он - специалист, то это его низшее "эго" выступает. Если оно сильно, то он специалистом не является уже потому, что честолюбивое эго застилает возможность проникновения в сознание ВысшегоСвета. И чем больше чванство - "я - спец", тем сильнее завеса.

Хочешь помогать, не кричи "Я - специалист". Отрешись от себя. Тебя нет. Есть только мотивация - помочь.
В каждый момент времени проверяй и перепроверяй каждое свое движение. Канатохощец по канату - над пропастью.
Знание дается только тем, кто себя уже забыл. Растворился в наблюдаемом. И проник в суть.
(Это методика).
Книжки (даже самые модные) помогают не больше, чем указатели на пути. Ориентиры - не более. Главный ориентир - это настрой на истину.
Держитесь, братья, тьма отступит.
Пусть будет все наилучшим образом!

На случай бана, продолжение здесь: http://azfor.ucoz.ru/forum/9-13-1#
#231412 23.10.12 15:56 (правка 23.10.12 16:31)
fyyf в № 231411 пишет:
если человек сам себя и других убеждает, что он - специалист, то это его низшее "эго" выступает.


Вы ошибаетесь в слове специалист. Вы толкуете этот термин как-то более значимо чтоли. По словарной семантике оно выглядит проще и я его использовал именно в этом смысле.

Специали́ст (дипломированный специалист) — квалификация, приобретаемая студентом после освоения специальной программы обучения.

Собственно и всё, чего сюда прилетать что-то другое? Но я Вас понимаю, как мне кажется, Вы считаете, что это ого-ого. Но это просто кривотолкование, житейское обывательское понимание. В словарях другое.

А в отношение остальной Вашей точки зрения про помощь. Ну это Ваша модель. Где-то я согласен, где-то поступаю иначе. Я понять хочу Вы зачем мне это пишете? Убедить меня хотите? Зачем? Или вопрос, или что?


fyyf в № 231411 пишет:
если ... сам себя и других убеждает


Разрешите вопрос. Как Вы думаете, бывают ситуации, в которых люди без убеждения себя и других что-то говорят? Именно БЕЗ убеждения. Просто говорят... По каким признакам Вы обнаружили, что я себя и Вас убеждал?
Век живи, век учись
#231429 23.10.12 23:14
alexeisedykh в № 231412 пишет:
люди без убеждения себя и других что-то говорят?
Речь шла о Сообщение № 230983.
Я вообще, как специалист, рекомендую Вам пройти тесты на тревожность и почитать рекомендации, которые увидите после их прохождения.
Просто хотелось выразить свое к этому отношение. Вот и выразила.
Поделилась сомнением в соответствии статусу "специалист".
Вы не сомневаетесь? Дело личное.
Другие могут задуматься.
Держитесь, братья, тьма отступит.
Пусть будет все наилучшим образом!

На случай бана, продолжение здесь: http://azfor.ucoz.ru/forum/9-13-1#
#231433 24.10.12 04:52 (правка 24.10.12 05:43)
fyyf, а зачем Вы это сделали? Как Вы считаете способны другие разобраться без Вас? Какую роль Вы себе отводите и кто Вас наделил этой ролью?

Я спрашиваю потому, что Вы пишете сомнение в конкретном человеке и в его способностях. Делаете это публично. Без оснований, как мы выяснили. Зачем Вам это нужно? Как выглядит человек, который постоянно осаждает и принижает (унижает, на самом деле) других людей? Зачем Вы унижаете людей? Принижаете их способности, их значимость данную Вселенной apriori? Вас также унижали и Вы считаете, что единственный способ общаться?
Век живи, век учись
#231435 24.10.12 08:11 (правка 24.10.12 08:11)
alexeisedykh в № 231433 пишет:
зачем Вы это сделали?
Уже писала: из любви к истине. И нелюбви к хвастовству.
Если диплом недавно получен, то этому соответствует статус "Молодой специалист". Ну, так и пишите:"Я как молодой специалист".
Все остальное обобщение - на вашей совести.
Не нужно, защищая свое маленькое "эго" прибегать к такому маневру:"Без оснований", "постоянно осаждает и принижает", "унижаете", "значимость данную Вселенной apriori" (!?), "также унижали".
Еще раз хочу напомнить о разнице восприятия: субъективность = (интроверсия, этика), и объективность - (экстравертность, логика) - приверженность истине.
Захотите в следующий раз приукрасить действительность, вспомните, что есть люди, для которых "нет религии выше истины".
Держитесь, братья, тьма отступит.
Пусть будет все наилучшим образом!

На случай бана, продолжение здесь: http://azfor.ucoz.ru/forum/9-13-1#
#231437 24.10.12 08:32 (правка 24.10.12 08:38)
fyyf в № 231435 пишет:
Захотите в следующий раз приукрасить действительность


А какая она - Ваша действительность? Которую почему-то именно я не должен приукрашивать
Век живи, век учись
#231438 24.10.12 08:50 (правка 24.10.12 08:52)
fyyf в № 231435 пишет:
Уже писала: из любви к истине.


Коллеги, а есть тут еще такие, кого любовь заставляет осаждать и унижать других людей, гонятся за ними со своими догмами?

Я почему-то считал, что любовь - это безоценочное приятие разнообразного чего-то. Недаром же говорят, что любовь зла, что не видишь и козла, когда любишь. Может это не любовь? Может это ненависть к людям, к обществу заставляет общество и людей унижать и осаждать?
Век живи, век учись
#231439 24.10.12 09:32
alexeisedykh в № 231438 пишет:
Я почему-то считал,
почему, не мне судить...
Но любовь еще и помогает сохранить чистоту и честность.
Стремление быть по-настоящему честным - это благородное качество, теософское.

Любовь и Истина - это полюса одной оси. Вам хочется съехать к всепрощению и отказаться от истины.
Мне - ближе объективная истина, и, возможно, я не всегда выбираю нужную форму "чтобы не обидеть".
И мне нужно многому учиться. Потому и не говорю, что "специалист".
Гришки Отрепьевы на Руси никогда не переведутся.
Держитесь, братья, тьма отступит.
Пусть будет все наилучшим образом!

На случай бана, продолжение здесь: http://azfor.ucoz.ru/forum/9-13-1#
#231440 24.10.12 09:37
fyyf, как Вы относитесь к истине, я прочитал у Вас. Как Вы к людям относитесь? Там любовь? Они видят истину? Сколько людей видят истину, как Вы?
Век живи, век учись
#231442 24.10.12 09:51 (правка 24.10.12 09:52)
alexeisedykh, не лезьте в бутылку.
Я выразила свое мнение.
А вот, вы, мне на мой вопрос по поводу обсуждения РИ так ничего и не ответили.
Давайте, уже начнем обсуждать.

(Кстати, приведенный пример, насчет разлетевшегося портрета - оттуда)
Держитесь, братья, тьма отступит.
Пусть будет все наилучшим образом!

На случай бана, продолжение здесь: http://azfor.ucoz.ru/forum/9-13-1#