Портал Теософического Сообщества

Вы просматриваете архив Портала теософического сообщества. Новые обсуждения здесь не ведутся.
#9766 19.01.07 19:43 (правка 19.01.07 19:52)
Хотя я вырос вегетарианцем, я никогда не собирался убеждать других последовать этому же пути. Вмешиваться в чужую жизнь — это вовсе не в моём стиле. Так было до прошлого года, когда на конференции по йоге нас глубоко тронула дискуссия о вегетарианстве, проведённая Дэвидом Лайфом и Шерон Гэннон. Представленные ими цифры, касающиеся того, как мясоедение влияет на окружающую среду, были ошеломляющими. Не говоря уж о страданиях, причиняемых самим животным. Вот кое-какая информация, которую вам, возможно, захочется переварить (извините за калабмур!).
Только в США для употребления в пищу за год убивается более 25 миллиардов животных. Это потрясающе, если учесть тот факт, что на всей Земле живёт всего 6 миллиардов человек. Мясоедение накладывает на окружающую среду такую нагрузку, за которую придётся расплачиваться будущим поколениям. Выращивание животных для еды вызывает в США больше загрязнения вод, чем любая другая отрасль промышленности, потому что эти животные создают экскрементов в 130 раз больше, чем всё человеческое население — около 40 тонн в секунду! Большая часть отходов с ферм и боен стекает в ручьи и реки, загрязняя источники воды. Более 105 миллионов гектаров лесов в США были вырублены, чтобы выращивать зерно для кормления мясного скота, и ещё по одному гектару исчезает каждые 20 секунд. Тропические дождевые леса тоже уничтожаются для создания пастбищ для скота. Для получения всего одного стограммового гамбургера, может потребоваться вырубить 2,5 кв.м. такого леса.
Более половины воды, потребляемой в США, используется для содержания животных, употребляемых в пищу. Для получения килограмма мяса требуется более 2000 литров воды, тогда как для получения килограмма пшеницы — только 55 литров. Полностью вегетарианское питание требует 114 л воды в день, тогда как мясное — более 1500 л.

Дэва Премаль

[Автор был выяснен потом, кажется, она женщина, а у меня тут от лица мужчины написано.
Оригинал, более полный, здесь: http://www.mitendevapremal.com/community/deva_letter_jan2007.html ]
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
#9825 20.01.07 16:00
Какая это, оказывается, длинная и старая тема на форуме, о вегетарианстве и о том, кто и что употребляет в пищу, кушает и пьёт. Я только сейчас заметил эту тему. Здесь уже почти все отметились своими сообщениями, только меня нет. Правда, в какой бы теме я не участвовал, там скандал, почему-то. А здесь пока тихо и спокойно. Но, что делать. Теософия обязывает и (мне самому непонятное) желание «вправлять».
______________________
Не поленился, просмотрел все сообщения. Интересная картина наблюдается. Почему это, за несколько лет существования этой темы на Теософском форуме, никто из участников не бросил своего теософского взгляда на проблему питания человека. Короче, никто не спросил и не ответил на простой детский вопрос. От правильного (теософского) ответа на него, зависят совсем не детские мысли и выводы (далеко идущие).
Итак, вопрос ребёнка - «Папа (или мама), а зачем люди вообще кушают?».
Предлагаю здесь ответить на этот вопрос, при этом высказывать свои мысли и выводы. На форуме для этого присутствуют, как «крутые эзотеристы», так и очень «крутые теософисты». Имеется также достаточное количество участников с хорошими клиническими показателями (pardon, «кармическими»). У меня тоже есть свое мнение, но, после корифеев Теософии. Не хочу пока нарушать свой клинический баланс, то есть, нулевые показатели. Если будут удовлетворительные ответы, постараюсь пояснить, как понимаю своё выражение «далеко идущие».
______________________________________
P. S. Представленный бред автора, под непонятным именем Дэва Премаль - то ли это мужчина, то ли это женщина (возможно, оба сразу), - показывает, что автор мало что знает о США и, тем более, понятия не имеет о том, как с этим делом обстоит в Канаде, в одном из главных импортёров продуктов питания в США.
#9833 20.01.07 20:27
Итак, вопрос ребёнка - «Папа (или мама), а зачем люди вообще кушают?».
Предлагаю здесь ответить на этот вопрос, при этом высказывать свои мысли и выводы.


Наверно люди кушают оттого что хотят жить. А если они кушать не будут - распространено мнение, что тогда они помрут.
Скажи, мой Друг! Во имя Чего ТЫ дышишь?

«Спросят вас, как перейти жизнь? Отвечайте – как по струне бездну: красиво, бережно и стремительно…»
#9838 20.01.07 22:32 (правка 20.01.07 22:48 — Piligrim)
Evgeny пишет:
Итак, вопрос ребёнка - «Папа (или мама), а зачем люди вообще кушают?».
Ёжик шел - шел, забыл как дышать и умер. "Аналогично, Ватсон" - Евгений
Облин как я сразу то не понял Евгений вы же у нас с рождения святым духом питаетесь, салат из атмы, винигрет из будхи и жаркое манас
Чем больше я познаю жизнь, тем меньше мне хочется в ней чего-то менять.
#9859 21.01.07 15:24
Цитата:
<<<Ёжик шел - шел, забыл как дышать и умер. "Аналогично, Ватсон" - Евгений.>>>
____________
Нет, это НЕ «аналогично». Разговор идет о питании «ёжика». О его дыхании мы можем поговорить в другой теме.
Надо заметить, что ёжики умные животные. Недаром говорят, «это и ёжику понятно». Также, ещё говорят, что «это и коню понятно», имея в виду его большую голову. Эти умные животные свободны и умеют себя защитить. Но, есть ещё другие животные, например, козлы или бараны. Они не умеют себя защищать, поэтому к ним приставлен пастух, чтобы они не были сожраны своими более зубастыми братьями по классу. Последние не читали постов о пользе вегетарианства в этой теме.
==================
Цитата:
<<<Облин как я сразу то не понял. Евгений, вы же у нас с рождения святым духом питаетесь, салат из атмы, винигрет из будхи и жаркое манас.
____________________
Так вот, если ёжику и коню всё понятно, то те «другие животные», которые весь Божий День мирно щипают травку (кушают, они же вегетарианцы), те никак не могут понять следующее. Почему это их пастырь, вообще никогда ничего не ест, и даже никогда не пьет, хотя бы простой воды. При этом, он вовсе не жалуется на свою жизнь.
Сообщение об одном из таких «пастырей» недавно облетело весь мир, который очень страшно удивился, при этом. Правда, этот человек НЕ <<<с рождения святым духом питается>>>, а только с восьми лет от роду начал употреблять в пищу, как вы выразились, <<<салат из атмы, винигрет из будхи и жаркое манас>>>. Сейчас ему уже под восемьдесят лет (79).
Однако, Юрий, странное занятие вы себе выбрали, «поиск истины».
_____________________________________________________________
P. S. Я мог бы выставить фотографию этого человека, вместе с текстом. Но увы, я до такого ещё не «дорос». Если интерес не пропадет, то придется потерпеть пока меня переведут в другую клиническую палату, с табличкой «активный участник». Или, мне надо будет в ускоренном темпе ещё понаписать, более десятка всяких глупостей на этот форум.
#12439 16.03.07 23:32 (правка 16.03.07 23:34)
Лану
("лану")
Просеиватель, человек- ВЕЛИКИЙ ПРОСЕИВАТЕЛЬ, Сито, отделяющее Зерна от прочей Шелухи. "Как Внизу, так и Вверху". Взрослый хотел бы верить , Ребенок ЗНАЕТ. Взрослый в сомнениях боиться,Ребенок Радостно ДЕЙСТВУЕТ. "Ученик должет вернуть утраченное ДЕТСКОЕ СОСТОЯНИЕ"

"...Есть Я значет должен быть и Ты..."

Ум не обуздан - тела в поисках пищи. Победивший ум - более не нуждается в ней. Пока же, - пусть "Тело пребывает в движении, Ум в покое, а Душа кристально-чистой, как горное озеро".

Радости Сердцу =) Мир ВСЕМ !
#17568 24.07.07 20:26 (правка 25.07.07 16:36 — Piligrim)
Это сообщение перенесено из темы Вегетарианство,или истина должна быть пережита.

О вредной привычке есть.
(О вегетарианстве,или истина должна быть пережита).

У некоторых людей дверь к пониманию законов природы наглухо
заколочена невежеством.Зададим себе вопрос,что мы едим?И сколько мы едим того,что нам
предназначила природа?Самую малость.И если смотреть на еду реально,то в
основном следует признать,что мы не ведаем,что творим.И связь у человека между тем,что
он ест и тем,что с ним происходит,абстрактна:он не видит,как после еды его сосуды
наполнены хлопьями холестерина,в капиллярах-недоокисленные жиры,клетки наполняются очередной
порцией шлаков (продуктов белкового обмена).Этот процесс,растянутый во времени,причинно
не очевиден со множеством различных болезней(твердокаменный желчный пузырь,одеревенелость
суставов и т.д.).Наш организм фантастически силен,он способен нейтрализовать тьму-тьмущую
ядов,чем, впрочем,он постоянно и занимается.Но если он сдается...
"Если бы люди не ели,они бы и не болели,-замечает писатель:Единственное осложнение-тогда
бы они не жили вовсе".Цивилизация веками насаждала вредную привычку есть,заглушая инстинкты
и забивая голос предков,голос природы,создавшей за миллионы лет человеческий организм.Поэ-
тому поговорим о том,как вредную привычку превратить в полезную.Идея проста:в невежестве
нашем разумнее доверять природе,хотя бы потому,что природа гораздо старше,и обратиться к то-
му истинно природному дару,благодаря которому человек не вымер-к идее натуропатии,натураль-
ному питанию,известному как вегетарианство.
Мотивация натуропатов может быть различна:

-непричинение вреда-"я никого не ем"
-духовное развитие
-оздоровление и очищение организма.
Процессы,происходящие при переходе на растительную пищу,можно охарактеризовать следующим
образом:любая пища служит исходным материалом для строительства физического тела.Пища живот-
ная,как строительный материал,строит грубое,приземленное,"страстное" тело.Соответственно
эфирное и астральное тела также будут грубыми,способными отзываться лишь на вибрации низкого
уровня.У вегетарианцев происходит постепенное замещение грубых клеток,замена на более чистые

утончение эфирного и астрального тел,повышение уровня восприимчивости к более вы-
соким вибрациям.Но,как любая форма проявления,вегетарианство должно быть систематизировано
определенными законами проявления.Нерушимый закон правильного питания-его сбалансированность:
-организм должен получать все вещества,необходимые для его жизнедеятельности.Но только не
калории!К такому выводу пришли диетологи-натуропаты на основании долговременных наблюдений
и результатов научных исследований-истинную энергетическую ценность пищи неправомерно исчис-
лятьв единицах тепла,полученных при ее сжигании.
Что представляет собой натуральное питание,на котором основывают свои принципы современ-
ные вегетарианцы?Различают пищу щелочную и кислую.Щелочная пища очищает организм,создает
нормальную среду,при переваривании образует небольшое колочество отходов,а кислая пища,
более трудная для усвоения,зашлаковывает организм.Обратимся к таблице продуктов,разработан-
ной двумя известными на Западе диетологами Н.В.Уокером Р.Д.Поупом:
Растительные продукты обладают сильным ощелачивающим действием,по мере их обработки это дей-
ствие уменьшается и переходит в окисляющее.Из животных продуктов ощелачивает только молоко
и молочнокислые продукты.Животные продукты обладают очень сильным окисляющим действием,таким
же действием-продукты переработки молока(сыр,сливки).Наиболее сильные окислители-яйца,печень,
рыба,мясо,птица.Вредны копченые продукты,жареные,острые приправы,рафинированные масла и жир-
ные продукты,все изделия из белой муки.
Особое место в этом списке занимают соль и сахар.Соль-"сердечный яд",как выразился
П.Брэгг.Натрий задерживает воду и вытесняет из клеток калий,который остро нужен организму.
Соль не имеет какой-либо пищевой ценности,только вкусовое значение.А в природе много заме-
нителей-чеснок,лук,редька,хрен,петрушка,укроп,некоторые соки.Сахар-не содержит ничего-"пус-
тые" калории.Он способствует повышению в крови мочевой кислоты,что способствует такому за-
болеванию,как подагра.
Все химические элементы,чтобы быть усвоенными организмом человека,должны входить в состав
органических соединений .Известно,что человеку нужны калий,натрий,фосфор,магний,кремний и
многие другие элементы.Только растения могут извлекать из земли неорганические соединения и
превращать их в органические.Ни люди,ни животные этой способностью не обладают.Ни одно синте-
тическое вещество не может подменить растений,развивающзихся под действием солнца.Когда мы
едим овощи или фрукты,то поглощаем "живую клетку",так как растения прдолжают жить после
того,как их сорвали.Фрукты,ягоды,овощи содержат ничтожное количество калорий,но очень большое
количество биологически активных веществ,микроэлементов,витаминов.Правда,в них отсутствуют
белки,но это легко исправляется употреблением в пищу семян подсолнечника,орехов,содержащих
растительные белки,которые, в отличие от животных,не засоряют организм шлаками,а также про-
рощенных зерен пшеницы.
Но возможно ли,употребляя в пищу сырые овощи и фрукты,выдерживать сбалансированность пи-
тания?Обратимся к корифеям натуропатии,послушаем мнение двух американских диетологов,страс-
тных проповедников естественного питания.Судьбы их в чем-то схожи-болезненное детство,долгая
здоровая жизнь обоих как пример самодисциплины и самовоспитания и трагическая гибель-одного
в 96 лет,другого в 100 лет,еще полных сил и творческих замыслов.
Поль Брэгг:
"К счастью,нет необходимости знать химический состав ни тела человека,ни продуктов,чтобы пра-
вильно питать себя и свою семью:если мы питаемся естественными продуктами,можно быть уверен-
ными в том,что получаем все необходимые питательные вещества."
Его дополняет Герберт Шелтон:
"Начинайте дневной прием пищи с сочных фруктов,съедайте за день хотя бы одну порцию салата
из свежих овощей,употребляйте орехи как источник белков,употребляйте жиры в умеренном коли-
честве,избегайте животных продуктов"-так он формулирует баланс питания,не прибегая ни к ка-
ким расчетам и процентам.
Воины Древней Спарты были вегетарианцами.Этот период отмечен удивительной красотой чело-
веческого тела.Овидий,Плутарх,Пифагор,Эпикур,Платон,Сенека,Вольтер,Байрон,Бернард Шоу,
Илья Репин,Лев Толстой и многие другие ученые,философы,писатели,не потреблявшие мяса,прожили
долгую плодотворную жизнь.У вегетарианцев повышена работоспособность,опи более выносливы,чем
люди,употребляющие традиционную пищу.Во время эпидемий,как свидетельствует история,вегетари-
анцы гораздо реже подвергались заражению.Дореволюционная Россия была в основном крестьянской
страной,а в деревнях люди берегли скот и птицу,дававших им яйца,молоко и шерсть.Строго соб-
людались посты и постные дни,а их было около двухсот.Никто от них не стал менее здоровым,а
ведь жизнь во время постов отнюдь не замирала.А как вкушали пищу?Именно-ВКУШАЛИ!-с благо-
говением,после молитвы,как бы отдавая ее Богу,прежде чем съесть самому.И было принято во
время постов каяться в своих грехах,прсить прощения!
Но далеко не каждый сможет вести такой образ жизни.Очень сильны стереотипы и традиции,ус-
тоявшиеся во многих семьях.Представители разных течений могут называть друг друга ортодок-
сами,но нельзя не уважать чужое мнение.Каждый человек неповторим,поэтому невозможно всем
следовать какой-нибудь определенной диете.Хочется Вам кусочек селедки или колбасы?Да пожа-
луйста.Хочется кусок сыра или блюдце творога?Да ради бога!Но сьеште только то,что Вам хо-
чется,не разбавляя и не смешивая этот вид пищи с другими.Скажем так:каждой пище свое время.
И свое место за столом.Поэтому перейдем к следующему разделу-рассмотрим разработанные Гер-
бертом Шелтоном законы совместимости пищевых продуктов.
Проследим путь,который проходит съеденная нами пища.Полость рта богато снабжена вкусовыми
рецепторами и обладает возможностью сразу начать переваривание пищи с помощью фермента птиа-
лина.Поэтому необходимо тщательно жевать,чтобы в желудке пища легче подвергалась дальнейшему
перевариванию.В желудке в зависимости от состава переваривание проходит в разных отделах.Бел-
ковая пища(мясо,рыба,яйца,творог,сыр,молоко,орехи)переваривается в нижнем отделе желудка,где
расположены железы,выделяющие пепсин.
Крахмалистая пища-хлеб,мучные изделия,каши,картофель,крахмалистые овощи-свекла,морковь,
хрен,тыква,кабачки-продолжается расщепление,начавшееся во рту,в верхнем отделе желудка.
Поэтому недопустимы случайные сочетания-хлеб-мясо,хлеб-яйца,картофель-мясо.Каждый продукт
должен попасть на свое место.Отсюда вытекают основные законы Шелтона:
1.Ешьте белковую и крахмалистую пищу в разное время.
2.Один вид белка в один прием пищи.
Желудочный сок должен видоизмениться в зависимости от вида белка.Мясо-молоко,молоко-яйца,мя-
со-орехи-недопустимые сочетания.
3.Потребление белка с кислым соком разрушает пепсин.Т.е.лимонный,томатный,апельсиновый
нельзя употреблять с белками.
4.Ешьте крахмалистую пищу и кислоты в разное время.
Кислоты помидор,цитрусовых,ягод разрушают птиалин и прекращают слюнное пищеварение.
5.Ешьте белковую и крахмалистую пищу в разное время с сахарами.
Сахара тормозят секрецию желудочного сока.Они усваиваются в кишечнике,не задерживаясь в жел
удке.Если их едят с белками или крахмалами,они надолго остаются в желудке,пища начинает
бродить.Нельзя:каша-сахар,хлеб-изюм,джемы,варенье.Это относится и ягодам,фруктам,арбузу,
дыне,которые усваиваются в кишечнике.Поэтому их нужно употреблять за 20-30 минут до еды.
6.Нельзя употреблять жиры с белковой пищей.В присутствии жиров переваривание белковой
пищи замедляется до 2 часов.
Таковы основные законы совместимости пищевых продуктов Герберта Шелтона.Употребление
продуктов в таких сочетаниях позволит организму не отвлекать свои ресурсы от проблемных
участков,ибо целительные силы его огромны.
Но точку ставить еще рано.Любая съеденная пища при переваривании,помимо необходимых орга-
низму,дает массу отходов,засоряющих наш организм.Это продукты белкового обмена,которые накап-
ливаются в клетках и тканях как мусор,который мы не удосуживаемся выносить.Организм прово-
дит самоочистку,но неполную,поэтому наша задача-помочь.Выражаясь языком древних "человек,
омывающий себя только снаружи,подобен гробнице,заполненной зловонными камнями и украшен-
ной дорогими ожеждами".Поговорим об очищении внутреннем.
Процесс расщепления пищи необходим для того,чтобы организм построил новые клетки.При пра-
вильном питании минимально,при грубом-в значительной степени образуются непереварив-
шиеся комочки пищи.Они попадают в толстый кишечник,где в процессе перистальтических дви-
жений отделяются от переваренной пищи, собираются в комок,именуемый каловым камнем,обезвожи-
ваются и остаются про "запас".
Первый в Вашей жизни каловый камень так и остался там.Потом к нему присоединяется еще и еще.
Непереваренные продукты прилепляются к стенкам толстой кишки,скапливаются в складках-карма-
нах десятилетиями.Между тем отдельные участки толстой кишки связаны особой системой с раз-
личными органами (сердце,легкие,почки).Природа распорядилась мудро:проходя через толстую
кишку,отходы пищи стимулируют важные органы.Таким образом,загрязнение стенок толстой кишки
приносит большой ущерб организму,не говоря уже о том,что всасывающая система толстой кишки
гонит в тело яды,шлаки,продукты гниения.Разумеется,из этих продуктов не построишь новых
клеток-они разносятся кровью по всему организму и постепенно оседают на стенках кровеносных
сосудов,в суставах костной системы и т.д.И поэтому,чтобы помочь организму вывести отходы,
П.Брэгг рекомендовал еженедельные суточные или 36 часовые воздержания от пищи.Не ограничива-
ется потребление воды,с которой и удаляются скопившиеся в клетках ядовитые шлаки.
Как лучше провести однодневное голодание?Нужно учесть несколько моментов.
Во-первых,проводить его от завтрака до завтрака или от ужина до ужина.
Во-вторых,за 2-3 дня до намеченного срока воздержаться от белковой пищи,а накануне принять
легкое слабительное или сделать очистительную клизму.Организм,не получая ничего извне,
в первую очередь начинает утилизовать отходы,скопившиеся в клетках и тканях организма,
выводя токсины через почки.Голодание размягчает каловые камни,а сырая клетчатка способна
очистить,выскрести стенки кишечника.Поэтому Брэгг и советует после суточного голодания
прежде всего съедать салат-"метелку"-крупно натертые морковь,свеклу,капусту,яблоко
в сыром виде (но без масла!) с яблочным или апельсиновым соком.Правильно проводя голодание
еженедельно,можно вывести значительную часть скопившихся отходов,разумеется,соблюдая при
этом правильную диету.В любом случае это безвредно,а польза велика.
Истина должна быть пережита.В жизни каждый человек идет своим путем.И этот-не
единственный возможный,но требует не меньшего мужества,сознательности,чем какой-либо другой.
#17569 25.07.07 16:41
TransDok86, тема о вегетарианстве уже есть, поэтому я переместил сюда ваше сообщение, внимательнее плиз, не плодите клонов
Чем больше я познаю жизнь, тем меньше мне хочется в ней чего-то менять.
#17727 28.07.07 01:30
Noelle Daath
Solomon :
По поводу влияния вегетарианства (да и вообще алкоголя и курения) на организм. Я описывал на ад-сторе и VOODY наверно читал там уже мои описания. Я не знаю конечно результатом чего являются некоторые мои маленькие способности, но схема примерно такая. Я с рождения не пил алкоголя и не выкурил ни одной сигареты. Мясо ел, сейчас (последний год) уже почти нет. Только на праздниках бывает шашлыка наемся. Еще пока нравится. Работаем над этим. Результаты такие: Вижу эфирное тело человека, точнее ту часть тела что выпирает за пределы физического. Это многие видят. Также вижу эфирную среду в атмосфере в виде быстро движущихся и "трепещущих" частичек как описано у Ледбитера. Этого никто не видит, у кого ни спрашивал. Только в книгах Ледбитера описание нашел через 5 лет после поисков. Люди - поверьте если кто не видит этого - это очень красиво. Мои профессора физики в университете никогда о таком не слышали. Периодически выхожу из тела в полном сознании и с отличной видимостью окружающего физ. мира - скорее всего в астрал и недалеко от физ. тела. И иногда вижу смутные туманные очертания предметов за стенами, под полом и за разными препятствиями. По описанию подходит под эфирное зрение Ледбитера.


Соломон, оно конечно, может и правда, что вегетарианство помогает видеть ауру и все такое, но я сама видела, и знаю еще других людей, которые прекрасно видели, будучи мясоедами. Может просто-напросто человек успокаивается, когда у него в организме уменьшается количество токсинов, и он начинает видеть четче?
Все, что Вы описываете, я знаю еще лет с 12 и понятия не имела, что это что-то необычное. Все, что Вы пишите в этой цитате подтверждаю на все 100.

Кстати, у Вас случайно не астигматизм (близорукость)?
#17729 28.07.07 07:50
Случайно вроде нет. Последний медосмотр, который был года 4 назад в военкомате, показал 100%. Да и сейчас не жалуюсь на зрение.
Скажи, мой Друг! Во имя Чего ТЫ дышишь?

«Спросят вас, как перейти жизнь? Отвечайте – как по струне бездну: красиво, бережно и стремительно…»
#17738 28.07.07 12:57
Noelle Daath
Solomon : Случайно вроде нет. Последний медосмотр, который был года 4 назад в военкомате, показал 100%. Да и сейчас не жалуюсь на зрение.


Ну тогда, возможно, Вы лучше видите боковым зрением. Лично мне очки всегда мешали, если мне нужно хорошо увидеть, я их снимаю. Интересно, почему так?
#17969 31.07.07 18:22
хм отказ от мясо это лишь частичка ,имеет два принципа это этическое отказ от убийства и отказ от зависимости еды...Мой учитель нашёл путь по которому человечество прейдёт к полной независимости от еды не тока от мясо...Он мог обходиться без еды и воды 108 суток ,принцип состоит в том чтоб человек стал независимой творящей частичкой в природе , занясшей свое место в ней. которая сможет владеть ее силами...Он говорил что человек найдет силы в природе в воздухе в земле и воде и этого будет достаточно! Стань на землю босыми ногами , подыши и омойся в воде и попроси .............прейдет и такое время.!!!. .если б не наш желудок мы бы уже были......
#17975 31.07.07 18:34
Noelle Daath
Tot108 :
...Он мог обходиться без еды и воды 108 суток ...


Тот, может вы обмолвились?
#17982 31.07.07 18:48
Хм я необмолвилься , это зарегистрировано нквд СССР а если я начну говорить что было еще вы мне неповерите ...а если я скажу кто Он вы меня посчитаете как было выше приведенная критиков кантактеров.... так оставим это времени , я обещаю вы все современем узнаете!
#17985 31.07.07 19:02
После испытания гестапо ( какие именно приведено в его биографии) и разговора с Паулесом он сдался в плен ...а Учителю был дан документ для прохода любых гарнизонов...смысал содержания приводить не буду ...пока...но большым испытаниям Он был подвержен у себя на родине на лубянке проводя 12 лет в тюрьмах и больницах...личное руководство нквд лично контролировало... во главе с Ежовым , в дальнейшем руководитель эзотерического отдела при СССР лично изучал и наблюдал... Ноэль вы же вроде читали сказку.)иногда сказки несут очень глубокий смысол . ..а может быль.)
#18013 31.07.07 23:44
Noelle Daath
TransDok86 : Воины Древней Спарты были вегетарианцами.


Кто это сказал?!
Каждый день резали бычков. Мясо шло на общий стол, а из крови и бобов варили похлебку - национальная спартанская еда такая была, кровяная похлебка. Историю читайте.
#18014 31.07.07 23:46
Noelle Daath
Tot108 : Ноэль вы же вроде читали сказку.)иногда сказки несут очень глубокий смысол . ..а может быль.)


Да уж, действительно, сказок я читала много...
#18015 01.08.07 00:06
По-любому, спартанцы — не пример для подражания. Они даже в военном отношении проигрывали Афинам. Не говоря уж обо всех остальных сторонах цивилизации (если таковая у них вообще была).
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
#18017 01.08.07 05:52
Tot108
>а если я скажу кто Он...
Да вроде и так понятно, что речь идет об Иванове.
#18021 01.08.07 07:25 (правка 01.08.07 07:25)
Да уж, зря видимо Платон отдавал предпочтение Спарте, как более традиционному государству, и критиковал афинскую демократию... смешно
"Познавший сущность стал выше печали" (Шри Шанкарачарья)
#18023 01.08.07 07:52
Влад странно от человека на Т.Ф. слышать такой вывод после сказанного))) Об Учителе написано много на форуме также и Его имя последнего воплащения это не секрет...
#18025 01.08.07 08:48
Tot108
ну вы же сами пишете, что "...если я скажу...", разговор идет о конкретной ЛИЧНОСТИ во плоти (это Иванов) вы про него разговор ведете, а какая у него ИНДИВИДУАЛЬНОСТЬ это уж вопрос другой и спорный с вашей подачи он может быть кем угодно.
#18027 01.08.07 09:28
Афиняне в столкновениях со спартанской армией были вынуждены прибегать к применению дальнобойних луков и других подобных средств, по причине невозможности противостоять в прямом контакте на расстоянии удара меча. Были случаи, когда они блокировали спартанцев и убивали всех до единого со значительного расстояния. При этом афинские краснобаи не стеснялись посмеяться над хвалёной спартанской мужественностью, стойкостью и взаимовыручке, которые обыкновенно спартанские воины проявляли в жизни и в бою. Вот мол, не помогли им эти прекрасные качаства, мы всёравно перебили всех и в этот раз.
#18028 01.08.07 10:05 (правка 01.08.07 10:06)
D.V., дело даже не в военном искусстве (все-таки, описание военных событий - вещь субъективная), а в самом духе спартанского государства, "общины равных"
"Познавший сущность стал выше печали" (Шри Шанкарачарья)
#18032 01.08.07 10:52
SV> Да уж, зря видимо Платон отдавал предпочтение Спарте, как более традиционному государству, и критиковал афинскую демократию...

Да, совершенно зря. И Платон мог заблуждаться. Его представления о государстве были безнадёжно устаревшими даже для того времени. Критики его обвиняли в том, что он выдумал Атлантиду, чтобы оправдать свои идеи о государстве. Но дело обстояло с точностью до наоборот - он пропагандировал тот строй, который существовал при четвёртой расе и невозможен при пятой.

DV> Афиняне в столкновениях со спартанской армией были вынуждены прибегать к применению дальнобойних луков и других подобных средств

А спартанцы себе не могли сделать даже хороших луков, а во всём надеялись на грубую силу и стойкость. Именно они дали миру пример бессмысленного героизма: мальчик, терпевший и не выдавший спрятанного за пазухой лисёнка, который съел в конечном счёте его внутренности, вошёл в историю.

SV> дело даже не в военном искусстве (все-таки, описание военных событий - вещь субъективная), а в самом духе спартанского государства, "общины равных"

Всё взаимосвязано. Это равенство "прокрустова ложа". Ведь они выбрасывали в пропасть слабых детей. Выбросили они, очевидно, и своего Суворова, который, как известно, поначалу был слабым и болезненным мальчиком. Потому они уступали афинянам не только в технике вооружений, но и в полководческом искусстве. И вообще, что они оставили в наследство цивилизации, кроме понятия "жить в спартанских условиях" и нескольких рассказов типа как про того мальчика?
Wit beyond measure is man's greatest treasure!