Портал Теософического Сообщества

Вы просматриваете архив Портала теософического сообщества. Новые обсуждения здесь не ведутся.
#1075 14.02.06 15:36
Хочу сказать насчет ветерианства, это важно не только со стороны физического развития и кармы, да и всей оккультной науки. Насчет того что Блаватская ела мясо, полная ложь(но то, что курила это факт). Да теософы всех лож не едят все что было убито(мясо, птицу,рыбу, да и насекомых с ящерицами тоже), но употребляют молоко и его продукты, яйца тоже употребляют,т.к. не было убийства,.Хотя некоторые едят их с неохотко,но если же вы предложите яйца теософу, съест запросто.
Время ничто для человека, вечность и его божественная природа всё!!!
#1083 14.02.06 17:31 (правка 14.02.06 17:31)
>Насчет того что Блаватская ела мясо, полная ложь

Не думаю, что стоит так скоропостижно заносить Константина в список людей, сознательно говорящих неправду (ведь ложь, если я не ошибаюсь, это именно сознательное искажение фактов). Вероятно, он мог ошибиться, либо мы еще не до конца все знаем.

>...но если же вы предложите яйца теософу, съест запросто.

Это точно. По себе знаю
"Познавший сущность стал выше печали" (Шри Шанкарачарья)
#1085 14.02.06 19:04
Я не говорю что Константин лжет, просто много глупых людей пускают много мягко говоря дизинформации, насчет яиц, я думаю все немного этим грешат.
Время ничто для человека, вечность и его божественная природа всё!!!
#1089 15.02.06 12:36
Друзья, не стоит спорить, а тем более навешивать ярлыки лживости и глупости.
В данном вопросе, как мне кажется, следует обращать внимание на механизмы, которые будут способствовать нашему полному пониманию самого принципа, вложенного в смысл вегетарианство.
Чем плохо мясоедение? И чем лучше вегетарианство? Давайте смотреть в корень!
Я уже писал о механизмах, но склонен затронуть эту тему ещё раз. Итак, мы склонны не есть мяса по меньшей мере по трём причинам. Первая, это убийство животных. Сюда можно отнести и вторую причину - потакание смертоубийству. Это веские причины. но не самые главные. Основная причина в механизме усвоения при7нимаемой нашим организмом пищи! Все, наверное. слышали о приёме пищи вторичной переработки, к коей относится животная пища. Простым языком, принимая вовнутрь себя мясо (тело) животного, мы даём доступ в свой организм строительного материала для наших клеток ограниченного исключительно первичной способностью животного придания при переработке (трансформации) растительной (нейтральной) пищи свойств животности - страстности (по причине соответствия сознания животного страстному - астральтному уровню его развития). Эту страстность мы и потребляем вместе с мясом!
При этом, даже если мы трансформируем своё тело мысли и желания, привнося в них основы гармонии и сознательной действенности, даже в этом случае наш не отказ от пищи страстного формирования будет тормозить наше развитие, всячески приземляя наше физическое тело.
Да и вообще, слышал ли кто-нибуть интервью с серьёзными спортсменами? Даже серьёзность в спорте (развитии физических способностей) подразумевает отказ от мясного. А что уж там разговоры о высотах духа...
Теософическое Сообщество на http://chelas.org
#1091 15.02.06 13:29
> Основная причина в механизме усвоения принимаемой нашим организмом пищи!

Пардон, это основная причина только для идущих эгоистическим путём!
Для остальных это - бонус.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
#1093 15.02.06 14:39
Пардон, это основная причина только для идущих эгоистическим путём!
Для остальных это - бонус.

Я бы сказал что это основная причина не для эгоистов, а для сознательно формирующих свои тела людей, исходя из принимаемых ими на себя задач. Первые же две причины для человека живущего гармонией не имеют абсолютно никакого смысла, потому как они для него по сути и не являются никакими причинами! Такой человек не то что бы не помышляет об убиении, а даже строит своё бытие таким образом, чтобы даже косвенно не влиять на этот процесс вне зависимости от того, ест он мясо или нет. Как Вы помните, Христос активно обсуждал процесс мясоедения при этом не в контексте отказа по причине смертоубийства. Отнюдь. Главное было в употреблении или нет мясожертвенного... А то, что он сам употреблял в пищу рыбу и пил вино говорит о его прохладном отношении к вегетарианскому способу жизни вообще. Но это вовсе не отменяет вегетарианства. Если Вы помните, то моя позиция состоит в отрицании не осознанного и безсмысленного окунания в отказную среду. коей является веганство. "Не ем, потому что оно живёт"! Всё живёт, друзья. Абсолютно всё! Давайте ложиться и умирать. Или переходить на минералы, которые тоже живут. Но долго ли протянем мы?
На мой взгляд вегетарианство полезно в той мере, в которой человек способен держать балланс между функциональностью тела (или тел) и тем вредом, который свойственен для процесса существования физического тела человека.
Теософическое Сообщество на http://chelas.org
#1094 15.02.06 14:47
Игорь, я, подобно Константину, тоже с тобой не соглашусь. Я не потребляю мяса только по той причине, что не хочу иметь никакого отношения к убийствам. Это не значит, что я уж очень забочусь о своем организме или работаю над "страстностью" (хотя, стоило бы ). А может быть это и неправильно... тут дело, как мне кажется, именно в важности сохранения чувства Единства
"Познавший сущность стал выше печали" (Шри Шанкарачарья)
#1096 15.02.06 15:00
Игорь, хотелось бы еще добавить, что я с тобой не согласен, но все же ты, как я думаю, прав
"Познавший сущность стал выше печали" (Шри Шанкарачарья)
#1097 15.02.06 15:26
> Не ем, потому что оно живёт"! Всё живёт, друзья.

С точки зрения теософии животные (и люди) отличаются от растений и минералов тем, что имеют индивидуальное астральное тело, а потому и индивидуальное чувствование, что позволяет им страдать.
У Алисы Бэйли сказано несколько по-другому, а именно что животные в отличие от растений "оккультно несъедобны" для человека. Это, кажется, в "Трактате о космическом огне".

Про эгоистический путь я упомянул, имея в виду фразу из Ледбитера, где он говорит, что чёрные маги тоже принимают асектизм и вегетарианство именно с целью нужного им выстраивания своих тел. Тут он имел в виду более высокий и интеллектуальный вид чёрного мага. Это было во "внут. жизни", главу не помню.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
#1098 15.02.06 16:19 (правка 15.02.06 16:28)
У растений почти полностью сформировавшееся астральное тело. Они лишь не испытывают высших чувст, а некоторые уже вполне могут их испытать(все научно доказано -- поворачиваются к свету если обрывать листы, на детекторе виден ужас, если ухаживать за цветком, при твоем приближении он оспытает радость и даже дружбу ), но карма растений остается, темне менее опыт страдания для восхождения к животному царству.
Время ничто для человека, вечность и его божественная природа всё!!!
#1100 15.02.06 17:31 (правка 15.02.06 17:32)
Setandra, вы описываете опыты с Кирлиан-камерой, если я не ошибаюсь. Тут, скорее, надо говорить об эфирном теле, а не об астральном. Т.е. "реакция" растений обусловлена на эфирном уровне - на уровне циркуляций жизненных энергий, а не на эмоциональном уровне.
"Познавший сущность стал выше печали" (Шри Шанкарачарья)
#1102 15.02.06 18:06
Серёжа. Сетандра права. Почитай литературу Летбиттера и Безант типа "Изучение сознания", "Чакры" и пр. Эти исследователи утверждают, что целью человеческого царства является развитие ментального тела, в то время, как животные только-только начинают его развивать, при этом заканчивают развивать астральное тело. А вот растения находятся на этапе освоения астрального проводника.
Не соглашусь с Сетандрой только лишь в вопросе кармы. Ну не формируется она у расчтений и животных... Нет у этих форм сознания (жизни) ещё тела, которое отвечает за связь с кармой. Иными словами, у низших сознаний ещё нет индивидуализации, которая является ведомой силой для кармы.
Теософическое Сообщество на http://chelas.org
#1103 15.02.06 19:24
Игорь, я не оспариваю идею о том, что у растений есть астральное тело. Я лишь хочу сказать, что на Кирлиан-камере запечатлевается "реакция" эфирного тела, но не астрального.

>Почитай литературу Летбиттера и Безант типа "Изучение сознания", "Чакры" и пр.

да уж... легко сказано . Тут одним чтением не обойтись. Надо глубоко вникать. Чего только стоит понять первые главы "Изучения сознания" 8) особенно для нашего "западного" менталитета
"Познавший сущность стал выше печали" (Шри Шанкарачарья)
#1691 02.05.06 09:38
Вегетарианство – это не обязаловка, как оно подкрепляется для человека – желанием не уничтожать животных либо еще как-либо – не важно, это внутреннее решение. И волей вряд ли кто-либо перейдет к вегетарианскому питанию. Его принятие – это внутренняя необходимость для того кто принял, и масса объяснений этих принявших для тех кто не принял, причем очень мало имеющих общего с истинными причинами. В общем и целом, личное дело каждого.
#2287 08.06.06 13:24
По поводу влияния вегетарианства (да и вообще алкоголя и курения) на организм. Я описывал на ад-сторе и VOODY наверно читал там уже мои описания. Я не знаю конечно результатом чего являются некоторые мои маленькие способности, но схема примерно такая. Я с рождения не пил алкоголя и не выкурил ни одной сигареты. Мясо ел, сейчас (последний год) уже почти нет. Только на праздниках бывает шашлыка наемся. Еще пока нравится. Работаем над этим. Результаты такие: Вижу эфирное тело человека, точнее ту часть тела что выпирает за пределы физического. Это многие видят. Также вижу эфирную среду в атмосфере в виде быстро движущихся и "трепещущих" частичек как описано у Ледбитера. Этого никто не видит, у кого ни спрашивал. Только в книгах Ледбитера описание нашел через 5 лет после поисков. Люди - поверьте если кто не видит этого - это очень красиво. Мои профессора физики в университете никогда о таком не слышали. Периодически выхожу из тела в полном сознании и с отличной видимостью окружающего физ. мира - скорее всего в астрал и недалеко от физ. тела. И иногда вижу смутные туманные очертания предметов за стенами, под полом и за разными препятствиями. По описанию подходит под эфирное зрение Ледбитера.
Скажи, мой Друг! Во имя Чего ТЫ дышишь?

«Спросят вас, как перейти жизнь? Отвечайте – как по струне бездну: красиво, бережно и стремительно…»
#2291 08.06.06 14:24
Эти твои "трепещущие" штучки особенно ярко видны при авиаперелёте на значительной высоте.
Выглядываешь эдак в иллюминатор, а они там сплошь!
Внизу тоже хватает. Но это быстро надоедает, перестаёшь обращать внимание.
Все подобные проявления любопытны вначале, но жизнь требует решения реальных задачь.
Строй типографию, там видно будет!
#2296 08.06.06 14:50
Я не думаю, что описанные способности - следствие вегетарианства. Скорее, это результаты эволюции сознания.
Сам я вегетарианец более 15 лет, но никакими экстрасенсорными способностями не обладаю.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
#2307 08.06.06 16:58
Вот цитата из Эзотерического целительства Алисы Бейли:
"Никакая диета не может быть полностью правильной для какой-либо группы людей, характеризующихся разными лучами, различными темпераментами и подготовленностью, а также разным возрастом. Каждый индивидуум в чем-то непохож на других и требуется выяснить, в чем именно он как индивидуум нуждается, как его телесные требования наилучшим образом могут быть удовлетворены и какой вид субстанции даст ему возможность служить наилучшим образом. Всякий человек должен выяснить это для себя. Не существует никакой групповой диеты. Не требуется насильственного изъятия из рациона мяса и навязывание строго вегетарианской диеты. Бывают в жизни этапы, а иногда целые воплощения, когда стремящийся подчиняет себя дисциплине питания, так же как могут быть другие этапы или целая жизнь, когда временно требуется строгое безбрачие. Однако имеются и иные жизненные циклы и воплощения, когда сфера интересов и служения ученика перемещаются на другое. В более поздних воплощениях отсутствует постоянная мысль о физическом теле, человек свободен от комплекса диеты и живет, не концентрируясь на формальной жизни, ест пищу, которая ему доступна и благодаря которой он наилучшим образом может поддерживать эффективность своей жизни. При подготовке к определенным посвящениям вегетарианская диета в прошлом считалась существенной. Однако она не всегда может иметь значение, и многие ученики без основания полагают, что так они готовятся к посвящению."
#2308 08.06.06 17:06
Здесь изложены "эгоистические" соображения, т.е. какую пользу может или не может принести вегетарианство практикующему его человеку.
Но я считаю, что подход должен быть с точки зрения ненасилия, т.е. вегетарианство из нежелания соучаствовать в конвейере насилия. Хотя, конечно, и те, кто заботятся о своём здоровье и посвящении, тоже невольно вносят свою полезную лепту.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
#2318 08.06.06 18:27
Читайте "ДУХ НЕРОЖДЁННЫХ".
Там всё сказано в деталях.

И потом, все ведь такие солидные тёти и дяди, какое отношение имеет Алиса Бейли
к ТЕОСОФИИ? Не оскорбляйте страниц и внимания, читающих эти страницы. Пожалуйста!..
#2320 08.06.06 18:51
А разве Алиса Бейли не "ученица" тех же махатм? В том смысле что книги напианные ею, по крайней мере некоторые из них (как я читал не помню где) были продиктованы ей учителями. Так же как Тайная Доктрина (если не ошибаюсь) была передана Блаватской сверху. Где же я это узнал - дайте ка вспомнить. По-моему VOODY тоже такого мнения. VOODY ты где? Скажи что-нибудь по этой теме.
Скажи, мой Друг! Во имя Чего ТЫ дышишь?

«Спросят вас, как перейти жизнь? Отвечайте – как по струне бездну: красиво, бережно и стремительно…»
#2322 08.06.06 19:08
Скажи любителю курить морехуану, что он не прав - можешь и в морду получить.

Но всё это уводит от обозначенной темы.
#2324 08.06.06 20:34
По-моему, как раз наоборот — курители марихуаны отличаются обычно мирным нравом, а вот те, кто с ними не согласен, применяют силу.

Что касается Бэйли, могут быть разные мнения, имела ли она связь с Учителем, но вот к теософии она имеет отношение самое прямое — она состояла в Теософическом Обществе и её первая книга печаталась в ж-ле "Теософист". И в отличие, например, от Штайнера, она не порывала демонстративно с Теософическим Обществом.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
#2325 08.06.06 21:34
Константин, не знаете ли вы где можно достать ПОЛНЫЙ список написанных книг и статей C. W. Leadbeater. Ну и конечно неплохо было бы в хронологическом порядке. Язык не имеет значения. Я видел несколько списков на сайте Blavatskyarchive.ru и еще где-то, но могут ли они претендовать на звание Полных списков? Интересно - Теософическое Общество ведь скорее всего имеет хронологические записи всех написанных ее членами вещей. Дадут они список Ледбитера или нет?
Скажи, мой Друг! Во имя Чего ТЫ дышишь?

«Спросят вас, как перейти жизнь? Отвечайте – как по струне бездну: красиво, бережно и стремительно…»
#2329 09.06.06 08:05
> По-моему VOODY тоже такого мнения. VOODY ты где? Скажи что-нибудь по этой теме.

Вуди сдает экзамены ))). Высказаться по поводу чего? Не совсем понял...
"Познавший сущность стал выше печали" (Шри Шанкарачарья)