Портал Теософического Сообщества

Вы просматриваете архив Портала теософического сообщества. Новые обсуждения здесь не ведутся.
#37751 21.05.08 00:17
Уберите из строки /lofiversion и попробуйте ещё раз.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
#37759 21.05.08 01:46
Тогда шрифт нормальный, но я просто попадаю на форум, и не понятно где там выложенное Вами=)
Знания простого человека делают мудрецом.
Прозрение делает мудреца простым человеком
(вост.)
#37761 21.05.08 01:56
Ну не знаю тогда что делать. Выделите весь текст и скопируйте в редактор Notepad.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
#43396 22.08.08 17:27
Заметила интересный эффект: если заказывать продукты по Интернету, а не покупать в магазине, то почти не ешь мяса.
#49586 19.12.08 02:11
Возможно кому-то будет интересным опыт перехода человека с обычной пищи на сыромоноедение и результаты такого питания: http://www.syromonoed.com/?q=node/35
Все сказанное мной основано исключительно на наблюдениях и собственном опыте, то есть ИМХО
#49642 19.12.08 18:58
Я вот прочитал недавно, что, потребляя белки только растительного происхождения, невозможно развить экстремальную мускулатуру. Особенно эктоморфам (худощавым). На "Бодибилдинг-портал"е прочел в одной статье, что растительные белки усваиваются мышцами не более 20-30 % от их общего количества.
Вот как тогда совместить вегетарианство и рост/развитие мышечной массы.

Добавлено 1 минута спустя:

И вообще, совместимо ли развитие тела (мышечной массы) и духовное развитие? Ведь при развитии тела надо в день съедать до 8000 ккал, кушая 6 - 8 раз в день. То есть, надо все время думать о еде.

Добавлено 27 минут спустя:

Дело в том, что я худощавый. Занятие духовными практиками подразумевало также и вегетарианское питание (в буддизме) или пост (в православии). Дошел "до ручки". Худющий, бледный. Да еще чистился голоданием. Начал потеть от слабости. Когда маленько поем, плохо. Испугался возможной дистрофии и нарушения обмена веществ.
Поэтому стал есть 5 - 6 раз в день "на убой" высококалорийную и белковую пищу, пить протеиновые коктейли, 2 раза в неделю качаться по программе для эктоморфов. Работа с большими весами. Общесоставные упражнения. Каждый сет по 8 раз. Остальное время усиленно (прямо ужасно много!) кушать и отдыхать лежа на диване. Ходить в лес на прогулку, на мороз.
Через две недели появился первый результат - округлился, начала расти мускулатура, немного прибавил в весе. Румянец на щеках, бодрость тела и духа. Энергии столько, что хочется работать и работать. Улучшился обмен веществ, не болею.
Теперь новая проблема - все время надо заставлять себя кушать больше разумной нормы (чтобы восстанавливать мышцы после нагрузки). А это очень тяжело. И дорого. И одновременно чувствую, что начал катиться вниз в смысле духовности. Становлюсь как бы животным, который только ест и спит.
Чувствую, что надо вернуться к духовности. Но как только вспомню, что духовные упражнения предполагают собой посты или вообще отказ от мяса, то прихожу в ужас от мысли, что снова прийду к дистрофии и бледности лица. И потеряю свой румянец. Ведь мне, как эктоморфу, отказ от мяса, равносилен пути к дистрофии, т.к. соя идет не в мышцы, а сразу в унитаз (извините за прямоту). У меня организм не может поглощать растительный белок как у нормальных людей.

Как быть в этой ситуации? Батюшка в церкви говорит, что бодибилдинг и православие не совместимы. Такая же ситуация, думаю, вообще во всех традициях. Так как это поклонение животу, а не Высшему.

Добавлено 30 минут спустя:

maddamka пишет:
Возможно кому-то будет интересным опыт перехода человека с обычной пищи на сыромоноедение и результаты такого питания: http://www.syromonoed.com/?q=node/35

И этот путь ведет меня к дистрофии
#49645 19.12.08 20:26
Денис Борисович пишет:
И этот путь ведет меня к дистрофии

Автор сайта занимается каждый день по несколько часов с большими весами. Он доказывает своим примером, что животные белки для увеличения мышечной массы не нужны. Сейчас можно найти много теории о том или о ином, а вот этот человек - практик, говорит то, что делает сам. Поэтому ссылку здесь и разместила - вдруг кому-то пригодиться
Здоровья Вам и силы
Все сказанное мной основано исключительно на наблюдениях и собственном опыте, то есть ИМХО
#49655 19.12.08 23:31
> Батюшка в церкви говорит, что бодибилдинг и православие не совместимы.

А как же православные герои-воины, такие как Дмитрий Донской и Александр Невский?
Но мышцы может нарастить и вегетарианец. Только они будут другого характера — в прямом силовом поединке он будет уступать мясоеду, но в состязании на выносливость выигрывать.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
#49672 20.12.08 04:35
Денис Борисович пишет:
бодибилдинг и православие не совместимы. Такая же ситуация, думаю, вообще во всех традициях. Так как это поклонение животу, а не Высшему.

Вы рассматривайте это как совершенствование. Гармония - это признак духовности.
Мне никогда не нравились качки-дутики. Это выглядит ужасно неестественно. А вот жилистые и мускулистые - совсем другое дело. В этом что-то есть... Такая интеллигентная мускулистость.
Про выносливость - совершенно верно. Спортсмены-вегетарианцы очень хорошо бегают марафон.
Держитесь, братья, тьма отступит.
Пусть будет все наилучшим образом!

На случай бана, продолжение здесь: http://azfor.ucoz.ru/forum/9-13-1#
#49675 20.12.08 08:43 (правка 20.12.08 08:45)
Наверное, кто-то может уже в этом воплощении отказаться от мяса, кому-то это пока недоступно. Думаю, должно быть все естественно. Конечно, нужно было попробовать вегетарианство, ведь мы знаем, что это хорошо. Но если не получается, то действительно есть опасность анорексии.
По-моему, нужно стремиться к правильному питанию, но если вдруг очень хочется поесть что-то, то не всегда отказываться от этого желания.
Но специально есть, чтобы нарастить мышцы и получить румянец? Это неправильно, ИМХО.
#49706 20.12.08 19:40 (правка 20.12.08 20:05)
Про питание по Библии (начато сообщение в теме "Здоровый образ жизни", но лучше будет, чтобы оно было здесь):

... Например, Адаму и Еве было сказано есть вегетарианскую пищу (где-то в начале книги Бытия, забыл точное место). После всемирного потопа, когда возникло новое человечество из лаборатории "Ноев ковчег", Бог разрешил людям есть и мясную пищу. Видимо, новое человечество по своей природе несколько отличалось уже от того, что было в раю; ему требуются уже животные белки.

То есть, в раю человеку нужны были только растительные белки, а после "одевания в кожанные ризы" (то есть, согласно теософской традиции, после облачения человека в грубую телесную оболочку) ему уже надо поддерживать это тело и животной пищей.

Можно сказать и так: Бог запрограммировал современному ("падшему в грубую материю") человеку нашей рассы кушать и животную, и растительную пищу. Вчера я писал, что растительный белок усваивается только на 20-30%. А это значит, что переход на вегетарианское питание нами, "одетыми в кожанные ризы", означает искусственный отход от программы Бога по питанию, отход от гармонии человеческого тела.
Также вчера я написал и свой грустный опыт насильственного лишения себя животных белков, приведший почти к дистрофии. Мы, одетые в грубые тела, пытаемся кушать как человек в раю одну брюкву и редьку. А тела просят мяса.
Видимо, прогресс в нашем духовном развитии не обязывает нас переходить на вегетарианство до тех пор, пока мы не оденемся в новые тела после Второго Пришествия (то есть, согласно теософской традиции, пока силами Эволюции мы не перейдем в тела другой структуры, что ли). Например, если Сергий Радонежский кушал одну брюкву и редьку, то по причине работы в его теле каких-то механизмов, задействованных в нем силами Эволюции; а вот таким любителям пива (а не Бога) как мы, он бы посоветовал, думаю, кушать и брюкву, и мясо.

Что же касается меня, то эксперименты с вегетарианством я закончил по причине резкого нарушения здоровья (мой организм плохо усваивает растительную пищу и начинает помирать). Мне и священник наш говорил, что мне надо кушать и мясо. И пост можно ослабить, чтобы тело было здоровым. Вот это разумно.
Но это касается меня и моих знакомых. Видимо, большинство населения планеты уже достигло уровня Сергия Радонежского, если пошла мода на вегетарианство, причем всем от этого польза. Ну, а мы с товарищами будем сознавать свою греховность и отсталость и молиться, чтобы всем остальным и дальше было хорошо.

Добавлено 12 минут спустя:

Ziatz пишет:
Но мышцы может нарастить и вегетарианец.


Увы, для эктоморфа это невозможно. Так как за анаболизмом сразу следует катаболизм. И мышцы эктоморфа после создания сразу разрушаются, если нет белка. А растит. белок усваивается очень плохо. И нет жировой прослойки у эктоморфа, которая бы стала источником необходимых питательных веществ и энергии.
Эктоморф может оформить имеющееся мясо, но не увеличит его объем. Такой жилистый и сухой парень. И выносливый, как Вы правильно заметили.

Добавлено 18 минут спустя:

maddamka пишет:
Автор сайта занимается каждый день по несколько часов с большими весами. Он доказывает своим примером, что животные белки для увеличения мышечной массы не нужны.


Но ведь Вы его лично не видели. Может, это худощавый малый сидит дома за компом и прикалывается.

Добавлено 19 минут спустя:

Или этот человек прав, но это касается только его и его телосложения. Например, эндоморфу достаточно маленько поесть овощей - и он растет как на дрожжах.

Добавлено 23 минут спустя:

Ziatz пишет:
А как же православные герои-воины, такие как Дмитрий Донской и Александр Невский?

Над этим я думаю до сих пор. Видимо, древние знали какие-то механизмы потребления энергии из растительной пищи. К сожалению, я этого механизма не знаю. А не зная механизмов, я не могу просто копировать питание А. Невского. Это будет неразумно.
К тому же, Александ Невский - продвинутая личность, может сама Эволюция дала ему тело с этими механизмами. Он ведь впоследствии стал схимонахом.
#49744 20.12.08 23:08
> Видимо, древние знали какие-то механизмы потребления энергии из растительной пищи.

Я не об этом. Вряд ли эти воины были вегетарианцами. Я к тому, что церковь поступает нелогично, осуждая бодибилдинг.

> Но ведь Вы его лично не видели. Может, это худощавый малый сидит дома за компом и прикалывается.

Ледбитер видел грузчика-вегетарианца, который один поднял пианино. Но опять же мы должны верить ему на слово.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
#49773 21.12.08 12:17
hele пишет:
Наверное, кто-то может уже в этом воплощении отказаться от мяса, кому-то это пока недоступно. Думаю, должно быть все естественно. Конечно, нужно было попробовать вегетарианство, ведь мы знаем, что это хорошо. Но если не получается, то действительно есть опасность анорексии.


Видимо, это самое разумное.
#51290 06.01.09 01:24
Вот ещё поучительная статья:
http://www.chel.dogandcat.ru/?q=node/7754
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
#51296 06.01.09 05:54 (правка 06.01.09 05:55)
Денис Борисович пишет:
Видимо, большинство населения планеты уже достигло уровня Сергия Радонежского, если пошла мода на вегетарианство, причем всем от этого польза. Ну, а мы с товарищами будем сознавать свою греховность и отсталость и молиться, чтобы всем остальным и дальше было хорошо.

И ничего не изменять в своей диете. По-моему, правильно. Ничего не стоит делать насильно. Тем более, что организм наш - довольно умное животное и (если не разбалован), то иногда сам понимает, что ему нужно и "просит"....

hele пишет:
если вдруг очень хочется поесть что-то, то не всегда отказываться от этого желания.

...Иногда стоит прислушиваться к нему и удовлетворять его запросы.
Кстати, многие врачи (не все) придерживаются этого взгляда и разрешают больным кушать то, что обычно им запрещено. Главное, на что они обращают внимание - чувство меры. Некоторые прямо говорят, что можно есть все, но ничем не надо злоупотреблять.
#51374 08.01.09 20:40
Дисскусия на теме вегетарианство и мясоедство, думаю, отклоняется в посоке - "Какая пища мне и моему животу нравится и какая - нет". Вопрос о вегетерианства или мясоедства не ДИЕТИЧЕСКИЙ, а ЕТИЧЕСКИЙ, и понижат его в сфере физиологий, а ето очен оскорбляет и животного, и человеческого мира вообще.
Что за далью в этой дали-дальше моря и неба,дальше предельных пределов земли?
Дальше веков что во мрак ушли,дальше грядущих эпох,дальше смертей и рождений, распыленных в звездной пыли?
Дальше меня и моих озарений,дальше снов,что быльем поросли,дальше предбытия и небытия моего,дальше моей неземли?
#51375 08.01.09 21:06
Ну так изначально стержнем темы и было: "Я никого не хочу есть"...
#51603 12.01.09 13:06
hele пишет:
Наверное, кто-то может уже в этом воплощении отказаться от мяса, кому-то это пока недоступно.

В детстве ел мало.. сводили к врачу.. врач сказал подождите.. И так парень подрос.. К 12 годам стал каждый день висеть на холодильнике )
Всегда был высоким и худощавым.. к старшинству стал уплотняться, но не толстеть.. Всегда думал, что никогда не растолстею сколько бы ни ел.
Но вот года 2 назад после того как пожил у бабушки на даче появилось небольшое пузико =)) Ну я занимался спортом и по сей день.. по-этому не особо "разносился".. Но вот у меня был перерыв со спортом в пол года.. и я заметил это упущение.. Всегда хотел питаться правильно, люблю готовить здоровую пищу, но условия жизни не позволяют так питаться..
Сейчас я днем работаю, и у мменя есть прекрасная возможность питаться на работе здоровой пищей.. каждый день овощи и фрукты.. про мясо почти забыл, после 6 не ем. И знаете стало гораздо лучше.. все возможные эффекты в животе пропали.. стал ощущать себя лучше.. вес сбросил на 2,5 кг.. ночью легче уснуть..
Спортом продолжаю заниматься.. тоже очень помогает.. после тренировке нету желания есть вообще так и до утра.. )
Планирую и вовсе перестать есть мясо..

Ziatz пишет:
Ледбитер видел грузчика-вегетарианца, который один поднял пианино. Но опять же мы должны верить ему на слово.


А как же монахи Шаолиня ? Там у них такой "жесткач", все пресное, сплошной рис.. подъем в 4.. весь день тренировки и какие результаты..
Я думаю если правильно все совмещать, то проблем не должно возникнуть.. А банальное поднятие тяжести мало чего дает..
"Среди людей у тебя нет врагов, нет друзей. Все в равной степени являются твоими учителями."
Е. П. Блаватская

УЧИСЬ УЧИТЬСЯ! ВОИСТИНУ!
#52468 25.01.09 18:45 (правка 25.01.09 18:45)
Секретный ингредиент, лежащий в основе знаменитого напитка Соса-Соla - пищевая добавка, добываемая из червяков.
Этот факт умалчивался с 1886 года.
http://www.vz.ru/news/2009/1/25/249829.html
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
#52477 25.01.09 20:20
(

А я думала - мыло...
но тоже ничего...
Держитесь, братья, тьма отступит.
Пусть будет все наилучшим образом!

На случай бана, продолжение здесь: http://azfor.ucoz.ru/forum/9-13-1#
#52478 25.01.09 20:24
вот показали сегодня передачу о людоедах "по традиции" примитивных племен (у которых проблемы с отсутствием искры по Блаватской) и людоедов-преступников в России. ведущий в конце сказал исключительно верную фразу: "в том, кто стал есть человечину, звериное начало окончательно победило человеческое". И поставил вопрс. почему в обществе такое жесткое табу на питание человеческим мясом.
Я думаю, что проблема поедания и животной плоти лежит практически в этой же плоскоти (хотя и с меньшими кармическими реакциями). Человек, совершающий убийство животого, причиняет ему боль, которая внедряется в астральное тело убийцы и наделяет его как животным страхом, так и усиливающейся жестокостью, которой человек пытается заглушить этот страх. Проще говоря, человек, питающийся животными, действительно начинает жить животной жизнью и животными переживаниями.
#52534 26.01.09 20:18 (правка 26.01.09 20:20)
Урга пишет:
человек, питающийся животными, действительно начинает жить животной жизнью и животными переживаниями
Следуя такой логике, можно сказать, что человек, питающийся человеками, будет жить человеческой жизнью и человеческими переживаниями... Нет, тут что-то не так. Чтобы съесть морковку, мы растение тоже убиваем - прерываем его жизненный цикл, не даём зацвести цветкам и вызреть семенам, и продолжить род. А именно в этом, наверное, заключается предназначение растения, а не в том, чтобы его съел благочестивый вегетарианец. Факт убийства налицо, только нам не так заметно, что растению больно, страшно и обидно. Значит, надо кушать то, что не надо убивать. Это молоко, мёд (его надо не убивать, а только воровать у пчёл), и... Ну, яйца, наверное, хотя они тоже - цыплята. Орехи - они же потенциальные деревья. Больше ничего в голову не приходит.


Ziatz пишет:
в основе знаменитого напитка Соса-Соla - пищевая добавка, добываемая из червяков.
Какой ужас!!!
"Нет на свете абсурда, который бы не отстаивал кто-то из философов". Цицерон.
#52541 26.01.09 23:57 (правка 27.01.09 00:00)
Виктория Ефремова пишет:
Факт убийства налицо, только нам не так заметно, что растению больно, страшно и обидно.

Виктория, боль при "убийстве" морковки отличается от страданий убиваемого животного примерно так же, как боль от стрижки волос и ногтей отличается от боли при отсечении пальцев. Разница слишком ощутима, чтобы ставить это "на одну доску".
Противники вегетарианства готовы приводить любые (порой самые абсурдные) причины в пользу мясоедения, хотя подлинная ПРИЧИНА чаще всего у них одна: "ХОЧУ есть мясо и не намерен себе отказывать в этом удовольствии".
Делай, как должно - и будь, что будет
#52543 27.01.09 00:35
Виктория Ефремова пишет:
Следуя такой логике, можно сказать, что человек, питающийся человеками, будет жить человеческой жизнью и человеческими переживаниями... Нет, тут что-то не так.

Действительно не так...
Я как то видел передачу об одном восточном святом, который всю свою жизнь питается только лишь апельсинами. Его посещают много паломников и говорят что у него кожа пахнет апельсинами. Вспоминаю как мой товарищ в новогоднюю ночь остался с 5 килграммами апельсинов наедине (родители отмечали у знакомых), так прыщи от алергии сходили неделю...
Я встречал много пояснений вегитарианцев в пользу не использования в пищу мяса. Основное - не носить кладбищ животных в своём желудке. Удивительно, но это является аргументом и для многих уважаемых святых. Считаю это детской отговоркой. Почему в случае отсутствия в рационе мяса не утверждать что в желудке в таком случае человек носит перегной или ещё что то подобное...

Секрет мясоедения и его вреда заключается в простом факте. Само это мясо животное строит из пищи, поступающей в его распоряжении при активном влиянии на процесс строительства страстного начала, в котором животному приходится существовать. Его не беспокоит Высший Манас, которым животное не обладает, а потому оно живёт только утолением собственных страстей. Последние непосредственно влияют на подбор соответствующей себе физической ткани плотного проводника. Его то мы и едим. И при чём здесь вегетарианство, спросите Вы? Собственно, не при чём. Для человека не занимающегося совершенствованием не есть животную пищу будет абсурдом. На него это никак не повлияет. Но если ею будет питаться активно совершенствующийся, то его утончённый проводник будет выбирать из поступающей пищи соответствующие своей вибрации ингредиенты, которых в мясе мало. Но хуже то, что при всей малости, организм всё равно будет употреблять для своих клеток тот материал, который будет у него в наличии за отсутствием нужного. Получится, тонкое совершенствуется, а плотное будет тянуть всю схему тел человека к страстному, необязательно привязывая его к этому проявлению. Отсюда и возникающая полезность вегитерианства.
Но почему всё же вегитерианство будет полезней мясоедения?
И на этот вопрос представленая схема даёт разумное пояснение. Дело в том, что у растений ещё не столь сильно развит страстный аппарат, а потому растения в своей биомассе наиболее полезны использования в пищу совершенствующемуся человеку, так как это будет идеальный продукт для осуществляющейся перестройки организма.
Всё просто.
Теософическое Сообщество на http://chelas.org
#52547 27.01.09 01:56
Ziatz пишет:
Ледбитер видел грузчика-вегетарианца, который один поднял пианино. Но опять же мы должны верить ему на слово.

Знаменитый в первой половине прошлого века Российский силач Поддубный мяса не употреблял. И выглядел поразительно моложе своих лет. Будучи далеко за пятьдесят производил впечатление сорокалетнего мужчины. Недавно был фильм про него.