Портал Теософического Сообщества

Вы просматриваете архив Портала теософического сообщества. Новые обсуждения здесь не ведутся.
#16060 08.05.07 09:26 (правка 08.07.07 18:21)
Сравните:

"Та церковь, которую мы видим теперь — это лишь бедное представление того, что задумывал её Основатель. Первоначально у неё, как и у всех других религий, были свои высшие мистерии и три стадии — очищения, озарения и совершенства, через которые должны были пройти её дети (выделено мной - S_V). С изгнанием из церкви великих учёных гностиков как еретиков этот аспект истины был для неё потерян, и единственная идея, которую она ставит перед своими членами, и то не очень понятно — это представление о первой из этих трёх стадий. Ориген, один из величайших людей, которых когда-либо давала Церковь, очень ясно описал два типа христианства — телесное и духовное — говоря, что первое предназначалось лишь для того, чтобы привлечь невежественные массы, тогда как второе было для тех, кто знает"
Ч.Ледбитер "Скрытая сторона вещей"


и

"В восточнохристианской традиции исихазмом называется разработанная система аскетической монашеской практики, направленной на богопознание и обожение... Целью аскезы считалось обожение (тейосис), то есть уподобление Богу через Иисуса Христа, сделавшего человеческую природу участницей божественной жизни благодаря ипостасному единству божеской и человеческой природ. Хотя обожение и предполагало единение человека с Богом, но прежде всего оно подразумевало перенесение на душу в ее уподоблении Богу, таких божественных атрибутов, как "бессмертие, блаженство и сверхчеловеческая полнота и интенсивность жизни". Путь к обожению лежал через: 1) очищение (катарсис), 2) просветление (фотисмос) и 3) целеобретение (телейосис) (выделено мной - S_V). Первая ступень характеризуется очищением души от всего мирского через полное мироотречение. Вторая предполагает просвещение души божественным светом. Третья ступень знаменует обретение мистического совершенства, единение с Богом и обожение"
Е.А.Торчинов "Религии мира. Опыт запредельного", гл. "Византийский исихазм"


Даже на этимологическом уровне легко увидеть, что здесь имеется в виду одно и то же (притом напомню, что сам исихазм берет свои истоки аж в IV веке - если и не еще раньше).
"Познавший сущность стал выше печали" (Шри Шанкарачарья)
#16063 19.06.07 20:39 (правка 08.07.07 18:21)
"Очищаемые, по моему мнению, должны соделываться совершенно чистыми и чуждыми всякой разнообразной примеси; просвещаемые должны исполняться Божественным светом, дабы возвыситься чистейшими очами ума до созерцательного состояния и силы; наконец, совершенствуемые, возвышаясь над несовершенным, должны соделываться участниками в усовершающем познании созерцаемых тайн (мистерий)"
Дионисий Ареопагит
"Познавший сущность стал выше печали" (Шри Шанкарачарья)
#16064 21.06.07 17:46 (правка 08.07.07 18:21)
"Познание Блага, или, если можно так выразиться, прикосновение к нему, есть несомненно величайшее благо для нас, и вот почему Платон называет это познание величайшей, самой высшей наукой. Но он понимает под такой наукой не сам акт созерцания Блага, а то знание о нем, которое должно предшествовать созерцанию.
Это знание приобретается частично путем аналогии, частично путем абстракции, частично путем рассмотрения того, что происходит от Блага, как от своей причины, а главным образом путем методического восхождения по неким ступеням, ведущим к достижению Блага. Ступени эти суть: очищение молитвой, украшение добродетелью (1), воспарение после отрешения от всего чувственного в мир сверхчувственный, ноуменальный и старание всячески удержаться в нем (2), а затем то описанное выше угощение дарами и благами этого мира, в котором душа становится разом и созерцающей, и созерцаемым для самой себя и для всего прочего (3)"
Плотин "Эннеады"
"Познавший сущность стал выше печали" (Шри Шанкарачарья)
#16086 23.06.07 13:08
Заметьте, что не только в христианстве есть внутренние мистические направления.
В исламе. Суфизм, внутренний или мистический лик ислама, представляет собой определенный образ жизни, имеющий целью реализовать присутствие неделимого Бога посредством любви, основанного на опыте знания, аскезы и экстатического слияния с обожаемым Творцом. (Из Словаря религий...)
В иудаизме. Каббала представляет собой одну из форм еврейского мистицизма. Моше Идель выделяет в каббале два направления — «теософско-теургическое» и «экстатическое».
#16600 08.07.07 18:16
"Подводя итог вышесказанному, отметим, что инициация включает три условия, которые располагаются последовательно и могут быть обозначены как «потенциальность», «виртуальность», «актуализация»: 1) врожденные качества (qualification), обусловленные возможностями, свойственными самой природе индивида и представляющими собой materia prima, над которой и должна производиться инициатическая работа; 2) трансмиссия, осуществляемая посредством связи с традиционной организацией и дающая существу «озарение», которое позволит ему упорядочить и развить имеющиеся у него возможности; 3) внутренняя работа, посредством которой и с помощью внешних стимулов и «опор», в особенности на первом этапе, постепенно будет реализовываться это развитие, которое позволит существу преодолеть шаг за шагом различные ступени инициатической иерархии и приведет его к конечной цели — «Освобождению» или «Высшему Отождествлению»"
Р.Генон "Заметки об инициации"
"Познавший сущность стал выше печали" (Шри Шанкарачарья)
#16601 08.07.07 18:18
"Существует Путь, ведущий к тому, что известно под названием “посвящения”, и через посвящение, приводящий к совершенствованию человека. Путь, признаваемый всеми великими религиями и главные черты которого одинаково определяются в каждой из них. О нем можно прочесть в учениях римско-католической церкви, где он делится на три части 1) Путь очищения, 2) Путь просветления и 3) Путь слияния с Божеством. Мы видим его у мусульман, в суфизме, мистическом учении ислама, где он известен под наименованием “Путь, Истина и Жизнь”. Мы находим его еще восточнее, в великой религии буддизма, раздробленным на более многочисленные деления, хотя эти последние могут быть обобщены под более широкой рубрикой. Он таким же образом расчленен и в индуизме.
На Пути очищения должны быть развиты определенные качества; Путь просветления есть путь святости, подразделенный на четыре стадии, причем каждая из них отмечается особым посвящением, символизируемым в христианской религии Рождением, Крещением, Преображением и Страстями Христа; Путь слияния есть достижение стадии Учителя; освобождение есть конечное спасение. Но, собственно говоря, совершенно безразлично, к какой религии мы обратимся, безразлично, какие названия, более привлекательные для нас или более отвечающие нашим субъективным представлениям, мы изберем. Путь этот один, и подразделения его всюду одинаковы. С незапамятных времен простирался он от жизни мирской к жизни божественной. На протяжении тысяч веков некоторые представители человеческой расы шли по этому Пути, на протяжении тысяч и тысяч еще не родившихся веков люди будут и впредь идти по нему, и так будет продолжаться до конца нашей земной истории, вплоть до завершения цикла человеческих времен"
А.Безант "Путь к посвящению и совершенствование человека"
"Познавший сущность стал выше печали" (Шри Шанкарачарья)
#17155 18.07.07 10:30 (правка 18.07.07 10:30)
Нашел кое-что у Блаватской, хотя не знаю имеет ли это прямое отношение к трем инициатическим ступеням:

"Сротапатти – это тот, кто достиг первого Пути в понимании того, что реально и нереально; Сакрадагамин – это кандидат на одно из высочайших Посвящений; “тот, кто должен родиться еще один раз”; Анагамин же тот, кто достиг “третьего Пути” или, буквально, “кто больше не будет рожден”, если он сам не захочет, имея выбор или родиться в любом из “миров Богов” или оставаться в Дэвачане, или выбрать земное тело с филантропической целью, Архатом же является тот, кто достиг высочайшего Пути; он может по желанию погрузиться в Нирвану, находясь в земном теле"
Е.П.Блаватская "Тайная доктрина", том 3, отдел L


Просто одна из характеристика пути очищения, которую приводит Безант, сходна с тем, что сказано о Сротапатти:

"...требуются некоторые качества для того, чтобы пройти первую часть Пути, именуемую римско-католической церковью Путем Очищения, а индусами и буддистами — испытательным или подготовительным путем. Эти качества изложены совершенно ясно и определенно, так что всякий человек может приступить к осуществлению их, а упражнение в них — за небольшим ограничением, которого я коснулась ниже, — вовсе не влечет за собой ту дисциплину жизни, о которой я говорила, потому что оно не ведет (за одним исключением) к определенной практике медитации. Этих качеств четыре.
Во-первых, умение отличать реальное от нереального. Я более подробно изложу этот вопрос в следующей лекции; сегодня же я лишь вкратце коснусь его, с тем чтобы начертать общий план подготовления к Пути. Надо научиться отличать во всем окружающем и во всех людях пребывающий элемент от приходящего, внешность от содержимого, вечное от преходящего. Это первое качество, и оно неминуемо ведет за собой второе: научившись отличать преходящее от пребывающего, вы становитесь более или менее равнодушными к вещам вечно изменчивым, вместе с тем прочно утверждаясь в том, что вы признаете пребывающим"
А.Безант "Путь к посвящению и совершенствование человека"


ps. вообще, как я пока вижу, у Безант эта проблема рассмотрена наиболее полно, но несколько обескураживает художественный и эмоциональный стиль ее лекций - не хватает трезвости и ясности
"Познавший сущность стал выше печали" (Шри Шанкарачарья)
#17157 18.07.07 11:54
> у Блаватской, хотя не знаю имеет ли это прямое отношение к трем инициатическим ступеням:

Я думаю, что да, но тут есть четвёртая ступень - архат, что соответствует 4-му же посвящению в теософии.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
#17180 18.07.07 15:55
То есть здесь имеются в виду 4 посвящения, а не 3 инициатические ступени?
"Познавший сущность стал выше печали" (Шри Шанкарачарья)
#17202 19.07.07 00:55 (правка 19.07.07 00:56)
Noelle Daath
hele :
Суфизм, внутренний или мистический лик ислама, представляет собой определенный образ жизни, имеющий целью реализовать присутствие неделимого Бога посредством любви, основанного на опыте знания, аскезы и экстатического слияния с обожаемым Творцом. (Из Словаря религий...)
В иудаизме. Каббала представляет собой одну из форм еврейского мистицизма. Моше Идель выделяет в каббале два направления — «теософско-теургическое» и «экстатическое».


ИМХО, исихазм, суфизм и экстатическое направление Каббалы могли произойти от ханифизма. Учение ханифов древнее ислама. Интересно, что Варака, брат Хадиджи, жены пророка Мухаммеда, был ханиф. Кто хочет узнать чуть-чуть подробнее, рекомендую книгу Пановой и Вахтина "Жинь Мухаммеда".
Почему я так считаю? Потому что образ виноградной лозы есть и в раннем христианстве ("Христос - лоза виноградная"), и в исламе. Должен быть и в Каббале (кто знает - просветите, есть или нет?)

Так что, кто хочет настоящей внутренней духовной работы - изучайте виноградарство!
#17213 19.07.07 09:01
> То есть здесь имеются в виду 4 посвящения, а не 3 инициатические ступени?

Не очень ясен вопрос. Инициатический — это ведь и значит "посвященческий". Или то же самое слово по-русски употребляется в одном смысле, а по-латыни в другом?
Есть много трёхступенчатых систем, взять хотя бы ученик (E.A.), подмастерье (F.C.), и мастер-масон (M.M.), но они по-моему тоже соответствуют трём посвящениям, хотя к сожалению часто лишь символически. (В масонстве иногда бывает ещё степень I.M., забыл, как расшифровывается).

Насчёт ханифов согласен.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
#17216 19.07.07 09:23
"Согласно мифу, Изида, отведав гроздь винограда (космическая лоза - дерево жизни), забеременела и родила Гора. По другой версии, подобным парфеногенезисом был зачат Озирис. "Хозяином вина" был Озирис ("Тексты Пирамид", 820); в магическом греческом папирусе вино рассматривается как существенная часть бога растительности. В качестве сохраняющего жизнь напитка дает умершему вино бог виноградного пресса Шесму, грешникам он отрывает головы и давит их в своем прессе. О Горе говорится, что он в вине пьет кровь своего противника."
ЕГИПЕТСКИЙ СИМВОЛИЗМ Манфред Луркер

В каббале о лозе не встречала, разве что ассоциировать ее с древом жизни...
#17217 19.07.07 09:38
Noelle Daath
elisabet :
"Согласно мифу, Изида, отведав гроздь винограда (космическая лоза - дерево жизни), забеременела и родила Гора. По другой версии, подобным парфеногенезисом был зачат Озирис. "Хозяином вина" был Озирис ("Тексты Пирамид", 820); в магическом греческом папирусе вино рассматривается как существенная часть бога растительности. В качестве сохраняющего жизнь напитка дает умершему вино бог виноградного пресса Шесму, грешникам он отрывает головы и давит их в своем прессе. О Горе говорится, что он в вине пьет кровь своего противника."
ЕГИПЕТСКИЙ СИМВОЛИЗМ Манфред Луркер


Спасибо большое.

elisabet : В каббале о лозе не встречала, разве что ассоциировать ее с древом жизни...


Может, это одна из их тайн?
#17255 19.07.07 18:25
У Блаватской в "Ключе к теософии" довольно много таких свидетельств приводится:

"В каббале показано, что Древнейший из древнейших или "Долгий Лик" сажает виноградник, олицетворяющий человечество, виноград же означает Жизнь. Таким образом, дух "Царя Мессии" показан как омывающий одежды вином свыше, от сотворения мира. А Царь Мессия — это "Я", очистившееся омовением своих одежд (т. е. своих личностей при перевоплощении) в вине свыше, или буддхи. Адам, или А-Дам — это "кровь". Жизнь плоти — в крови (нэфеш — душа), см. Левит, ХVII. А Адам-Кадмон — Единородный. Ной также сажает виноградник — аллегорический питомник будущего человечества"
"Познавший сущность стал выше печали" (Шри Шанкарачарья)
#17256 19.07.07 18:28
Ziatz, да, вопрос неверно сформулирован. Под "инициатическими" ступенями я имел в виду ступени Пути, которых три (хотя можно говорить и о трех аспектах, как это делает, например, Генон). В рамках второй ступени ("озарение") происходят четыре посвящения, которые, как пишет Безант, прекрасно воспроизведены в евангельском символизме (Рождение, Крещение, Преображение, Страсти). Я пытался понять, к чему относятся упоминаемые Блаватской буддийские ступени - к Пути в целом или только к четырем посвящениям.
"Познавший сущность стал выше печали" (Шри Шанкарачарья)
#17260 19.07.07 20:58
Наверно 3 деления, о которых вы говорите, это материальные, душевные и духовные (первые называются по греч. илики, 2 других забыл). А буддийские этапы соответствуют этапам в греческих мистериях — акустики или акузматики (слушающие, в буддизме — шраваки), математики, дальше забыл.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
#17342 20.07.07 19:28
Noelle Daath
Sergey_Voody :
У Блаватской в "Ключе к теософии" довольно много таких свидетельств приводится:

"В каббале показано, что Древнейший из древнейших или "Долгий Лик" сажает виноградник, олицетворяющий человечество, виноград же означает Жизнь. Таким образом, дух "Царя Мессии" показан как омывающий одежды вином свыше, от сотворения мира. А Царь Мессия — это "Я", очистившееся омовением своих одежд (т. е. своих личностей при перевоплощении) в вине свыше, или буддхи. Адам, или А-Дам — это "кровь". Жизнь плоти — в крови (нэфеш — душа), см. Левит, ХVII. А Адам-Кадмон — Единородный. Ной также сажает виноградник — аллегорический питомник будущего человечества"


Ага, хорошо... Значит, я все поняла правильно. Большое спасибо, Сергей.
#19325 19.08.07 01:05
У Ашвагхоши в "50 строфах почитания Учителя" говорится:

"Татхагаты трех времен всех земель десяти направлений воздавали почести своим Тантрическим Наставникам, от Которых они получали наивысшие посвящения - абхишека"

И к этому дается такой комментарий:

"В целом существует три типа посвящений: обусловливающее, путеводное и результирующее. Первое - это вызревание вашего потока-сознания, второе - актуальный путь практики, посредством которого достигается Пробуждение, и третье - в актуальном Освобожденном Состоянии Будды. Каждый, кто уже достиг или достигнет пробуждения, добьется этого благодаря получению таких наивысших посвящений от своих Тантрических Наставников"
"Познавший сущность стал выше печали" (Шри Шанкарачарья)
#19327 19.08.07 15:01 (правка 19.08.07 15:02)
>У Ашвагхоши в "50 строфах почитания Учителя" "говорится...
В каком-то роде можно разделить возникновение и развитие монотеизма на 3 этапа (достаточно условно,конечно):индо-арийские религии (Рама,Кришна),затем религии Ассирии,Египта,Иудеи и Греции (Гермес и Египетские Мистерии,Моисей,Орфей,Платон в Мистериях Элевзинских),Иисус Христос как Посвященный,сформировавший окончательно монотеизм.В описаниях их жизни можно усмотреть именно эти этапы,как готовность (явление Вестника,обозначающего дальнейший путь),затем деятельность и уход ( из физической жизни или в уединение).Эзотерически -может быть,в этом словосочетании "три типа посвящений..." скрыты четыре Посвящения,которые могут быть достигнуты в нашем четвертом Круге?А абхишека-это высшие-космические посвящения?
Это мысли вслух,возможно,все по-другому.
#19521 22.08.07 09:23
Материал о "Духовных упражнениях" основателя орденов иезуитов Игнатия Лойолы из Википедии:

"Упражнения распределяются на четыре этапа — недели (название «неделя» — достаточно условное, в зависимости от успехов упражняющегося каждая неделя может быть сокращена или же увеличена). Первая неделя — очищающая (vita purgativa). В этот период человек вспоминает грехи, совершенные в истории мира и им самим, в его личной жизни, прилагая усилия к тому, чтобы «достичь первичного обращения»: выйти из состояния греха и обрести благодать. Вторая неделя — просвещающая (vita illuminativa), она посвящена молитвенным размышлениям о земной жизни Иисуса: от Его Рождества до конца Его общественного служения. Вторая неделя рассматривается как подготовка к решению, ответу на призыв следовать за Христом, к определённому жизненному выбору. Третья неделя — соединение со Христом в Его крестном страдании и смерти. Таким образом, упражняющийся умирает со Христом, чтобы с Ним вместе воскреснуть. Четвертая неделя — Воскресение и Вознесение. Духовный плод всех недель заключается в высшем созерцании ради обретения любви (contemplatio ad amorem), которое даёт возможность все возлюбить в Боге, а Бога — во всем"
"Познавший сущность стал выше печали" (Шри Шанкарачарья)
#19534 22.08.07 13:09
Сергей, все подобные мистерии несут символический смысл, указывая путь. Древо жизни с возможными путями, карты Таро, мистерии религий, мистерии оккультных обществ...

Путь очищения - всегда предварительное условие, но очищение необходимо не только физического провозника, но и эфирного, астрального, ментального. Это очищение кармических накоплений через постижение законов мира. Т.е. очищение идет параллельно во всех направлениях, хотя каждая жизнь предполагает приоритет чего-то над чем-то. За одну жизнь этого просто не сделать и не одолеть. Очень часто важно понять что именно тебе необходимо сделать здесь и сейчас.

Посты, вегетарианство, единение с природой, чистая вода, нахождение на Солнце и т.д. - очищают физический и эфирный проводники. Но параллельно с этим ограничения в еде, ежедневное выполнение каких-то упражнений стимулируют развитие воли. Обратите внимание на спортсменов - эти люди учатся владеть физическим телом. В зависимости от вида спорта развиваются определенные качества. Поднятие тяжестей, бег - выносливость (конечно не только ее, но...), гимнастика - координацию движений, гибкость и т.д. Занятие восточными единоборствами дает ощущение течения энергии по каналам, управление ею. То же самое делает цигун, у-шу, хатха-йога и т.д. Более высокое управление физикой и эфиркой в последнем случае? Несомненно, но это и другая ступень.

И таких ступеней, моментов, жизней - сотни и тысячи в процессе становления души. Поспешайте не торопясь. Стремится к ступени Архата никто не мешает, но начните не с понимания Мира, а с понимания человека, которого вы терпеть не можете. Или постарайтесь понять и почувствовать тот мир который несут в себе ваши родители (если еще не поздно и они живы), ваши спутники, дети, друзья. Начните со своего окружения и дарите не абстрактную любовь всему миру, а поймите и почувствуйте маленькую крошку, покажите свою любовь и понимание, ответив на ее "глупые" вопросы, рассказав что-то, объяснив, почитав сказку. Посмотрите в глаза жены (мужа), почувствуйте этого человека на доступной вам глубине, постарайтесь понять. Вы помедитируете поздно вечером, пусть это будет 5 минут созерцания звезд или тишины, ваши пять минут. При таком подходе - вы еще далеко не Архат, но сделали маленький шаг в этом направлении.
#19538 22.08.07 13:23
Правильно, все должно происходить поэтапно...
"Познавший сущность стал выше печали" (Шри Шанкарачарья)
#23392 25.10.07 19:10 (правка 25.10.07 22:22)
Косвенное утверждение о трех этапах у Дионисия Ареопагита ("О мистическом богословии"):

"Так, божественный Варфоломей говорит ведь, что и велико богословие, и мало, и Евангелие и пространно и велико, но при этом и кратко. Мне кажется, он совершенным образом понимал, что и многословесна благая Причина всего, и малоречива, и даже бессловесна настолько, что не имеет ни слова, ни мысли по причине того, что все Она сверхсущественно превосходит, и неприкрыто и истинно изъявляется одним тем, кто нечистое все и чистое превзойдя, и на все и всяческие святые вершины восхождение одолев, и все божественные светы, и звуки, и речи небесные оставив, вступает в сумрак, где воистину пребывает, как говорит Писание, Тот, Кто вне всего.
И ведь не сразу божественный Моисей - сначала ему было повелено очиститься самому и от неочищенных отделиться (1),- лишь после всяческого очищения услышал многогласные трубы и увидел светы многие, чисто сияющие, и разнообразные лучи (2). После этого он покинул толпу и с избранными священниками достиг вершины божественных восхождений. Но и там он собеседовал не с Самим Богом и видел не Его Самого, ибо Тот незрим, но место, где Тот стоял. Это указывает, как мне кажется, на то, что боже-ственнейшие и высочайшие из предметов созерцания и разумения являются всего лишь некоторыми гипотетическими выражениями подножий все Превосходящего, с помощью которых обнаруживается превышающее всякое мышление присутствие Того, Кто опирается на умственные вершины Его святейших мест.
И тогда Моисей отрывается от всего зримого и зрящего и в сумрак неведения проникает воистину таинственный (3), после чего оставляет всякое познавательное восприятие и в совершенной темноте и незрячести оказывается, весь будучи за пределами всего, ни себе, ни чему-либо другому не принадлежа, с совершенно не ведающей всякого знания бездеятельностью в наилучшем смысле соединяясь и ничего-не-знанием сверхразумное уразумевая"


Цифры расставил я. Чтобы понять здесь что-то, лучше всего проводить аналогию с Плотином. Особенно поражает третий этап. Плотин пишет, что на этом этапе теряется связь субъекта с объектом (т.е. возникает единство). Дионисий, говоря о том, что Моисей ни себе, ни чему-либо другому уже не принадлежит, по сути, выражает ту же самую мысль - что, между прочим, начисто противоречит всем христианским ортодоксальным построениям о невозможности растворения человека в Боге. Интересно было бы посмотреть греческий оригинал.
"Познавший сущность стал выше печали" (Шри Шанкарачарья)