Портал Теософического Сообщества

Вы просматриваете архив Портала теософического сообщества. Новые обсуждения здесь не ведутся.
#253762 11.05.13 06:51
MaxBerl в № 253751 пишет:
Если будет перебор с этим, мне придётся оставить ваш сайт

Я думаю, вам хватит мудрости не обращать внимание на антисемитский визг - любой экстремизм есть следствие склонности к скорым выводам, а сама такая быстрота, из-за малости заполняемого объема.

Если вы хорошо разбираетесь в текстах каббалы и понимаете иврит - мне бы было интересно с вами пообщаться.
ie
#253764 11.05.13 07:13
dusik_ie
Антисемитов не люблю. Здесть, в Израиле, я с ними только церез прицел винтовки разговаривал. В каббале разбираюсь посредственно, но азы знаю. Иврит конечно же знаю, потому как живу в Иерусалиме больше 20 лет. Здешний универ закончил. Но это совсем не означает, что со мной должно быть интересно общаться.
#253765 11.05.13 08:07
MaxBerl в № 253764 пишет:
Но это совсем не означает, что со мной должно быть интересно общаться.

Не скромничайте. Если у человека есть хоть какие-то знания, значит к ним у него имеется и свое мнение, соответственно - это уже повод для обмена.
Как показывает опыт, самые напряжные собеседники те, у которых присутствует один истиннородный инстинкт, который, тем не менее, выражается извращенно - это: "Я знаю все и всегда с самого рождения"
ie
#253766 11.05.13 08:08 (правка 11.05.13 08:26)
Vladisti
Не знаю в какой очереди стоите вы, но на моей земле подобные вам только при намёке на одиночное использование, делают в штаны так, что отбивают охоту даже у любителей. Запашок уже чувствуется.
#253767 11.05.13 08:12
dusik_ie
Что ж, значит будем общаться. Если есть вопросы по данному разговору, по мере своих знаний попробую ответить.
#253773 11.05.13 09:43
MaxBerl в № 253750 пишет:
Ну хорошо, если уж вас всех так коробит словосочетание: теософская каббала, то назовём это просто текстами из книг Блаватской, каковые автор относит к кабале.
<...>
Итак, открываем Разоблачённую Изиду, пардон за эвфемизм, и начинаем сначала:
Блаватская, Разоблачённая Изида, 1 пишет:
Где-то в этом обширном мире существует одна старая книга – до того старая, что наши современные антикварии могли бы ломать голову над ее страницами бесконечное время и все-таки не пришли бы к согласию по поводу материала, на котором она написана. Это единственный ныне существующий экземпляр оригинала. Наиболее древний европейский документ по оккультизму – Siphra Dzenio-uta – был составлен с нее, и это происходило тогда, когда первая уже рассматривалась, как редкостная письменная реликвия.<...>

Как мы видим, книга начинается не с чего-либо, а именно с экскурса в "каббалу". Причём, чтобы понять откуда ноги растут, надо быть в курсе. Где бы Блаватская ни черпала источники, они явно не из каббалы, но откуда-то рядом. Откуда же это? Есть место, правда текст там хоть и схожий, но иной. Приведённая же цитата лишь оччень искажённый перифраз.
Кстати, слово каббала означает всего лишь - получение, принятие. От глагола лекабель (иврит) - получать, принимать.


:-)

спасибо для начала, MaxBerl, но ваш пример и его интерпретация не выдерживают никакой критики

1. здесь речь идёт о неком неизвестном источнике, с которого много-много позднее был составлен "наиболее древний европейский документ по оккультизму – Siphra Dzenio-uta".
2. в дальнейшем автор обращается к первому, а не к последнему.
3. этот первый автор не относит к какой-либо системе вообще, замечая только, что второй был написан на основе первого.

ели в той Каббале, которая вам известна, есть нечто похожее на подразумеваемое описание и эта похожесть тем не менее имеет разночтения, то это никак не может быть доказательством того, ваша Каббала написана правильно, а подразумеваемый источник лишь её искажение*. вероятнее всего наоборот.

*) - под искажением здесь я понимаю не злой умысел, а некое умышленное видоизменение по тем или иным основаниям.

:-)
#253790 11.05.13 12:35 (правка 11.05.13 13:11)
Нужно обращаться к самому Источнику. Полезно только одно , что связано с письмом - полученное умение читать. Это относится не к тому что мы что то читаем, а к тому как читаем и читаем ли Источник. Сразу возникает момент - что есть Книга? Когда разбираешься с этим, разбираешься что есть Источник, где он, и когда. Вот например в библии - тот родил того,а этот другого. То же обстоит и с любителями придавать значение библиографическим редкостям и библиотеке, но именно таинственное чувство ,а не просто информация ближе к настоящему Источнику, чем все профессорские предпочтения. Перволюди эпох не имели библиотек и бумаги. Культура это достояние Источника как и всплески ее развития в эпохи. Блаватская не имела отношения к русской культуре когда писала книгу, она просто приближалась к Источнику благодаря тому, что дала ей русская культура. Не вопреки, а благодаря. Теперь запад взвоет от разрушения русской общности, что связано не только нарушением какого то глобального равновесия, но и внутреннего равновесия индивидуумов. И вот тут уже оставшись наедине с чудовищем будет показано, где зимуют раки, кто прав, кто не прав, кто виноват, и что делать. А как вы думали? Вы думали, что пупы земли находятся на земле? Это маленькая, но фатальная ошибка. Эгоизм это наука и ее нужно знать. Чем раньше в ней разберуться тем легче пойдет чистка, но и это процессы связанные с высшей коммуникацией. Честно? Я не удивлюсь, что пирамиду Мамона возглавляет последний русский, который собирает в кучу эту банду, чтобы накрыть ее одним прихлопом. Моисей был русским человеком,я в этом совершенно уверен.
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra
Не ищи нового, ищи вечное
#253796 11.05.13 14:42 (правка 11.05.13 14:59)
Следует немного оторваться от земли и посмотреть на нее с точки зенита. Ведь это не простой Глобус? С каких позиций мы будем его рассматривать? Если его меридианы чистая метафизика? Будет понятно что мы имеем дело не с политикой, историей, бизнесом, какими то частными уровнями эгоизма, вплоть до посещения парикмахерской. Это единый организм, в котором его какие то органы будут зашоренными, то естественно прежде всего фатальным это окажется для такой зашоренности. В какой прицел смотрит "израильский солдат" и кто он? Если это орган тела, если это бизнесмен или политик и если это эго и иного порядка? Бизнес это такая же космогония как Исход и это сущность в кундалини, вышедшая по особому каналу, чтобы просветить его тела. Так что от уровня рассмотрения будет зависеть и наше понимание всех процессов без исключения, но и того, что без просвещения мы вряд ли остановим солдат, какую бы форму они не носили и с какой точки зрения не был бы направлен его справедливый выстрел. Глядя на Глобус и не зная его без обратной связи для него мы будем тараканами. И если кто то, думает что он настолько велик и для него все понятно и может слепо следовать своим традициям и установкам, не зная кто ведет избранный народ, будет тяжело считать, что его судьба может быть благодарной. Если предметом егоистических интересов не будет просвещение, то этот выстрел вернется на другом витке метафизической спирали. Если эти уроки нравятся людям, то тут и добавить нечего.

http://www.youtube.com/watch?v=k4NH37zezFo
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra
Не ищи нового, ищи вечное
#253797 11.05.13 15:20 (правка 11.05.13 15:22)
CCLXXX в № 253796 пишет:
Ведь это не простой Глобус?


CCLXXX в № 253796 пишет:
http://www.youtube.com/watch?v=k4NH37zezFo



традиция передается и прямо, не только через кого то или через секту или книгу, но именно от прямого самостоятельного обращения она и состоится

http://www.youtube.com/watch?v=OSJsrQcg1l8
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra
Не ищи нового, ищи вечное
#253798 11.05.13 15:44 (правка 11.05.13 16:26)
Что до философии философа и истории историка, должно быть понятно, что это за Уровень. Труднее будет понять само видимое противоречие того, зачем этот уровень необходим и важен, хотя он является уровнем Просвещенных Рас Космоса. Это объяснение всегда пропускалось и ставилась эта цель потому смысл этого вторичен по отношению к Просвещенности, обладающей Молчаливым Всезнанием. Что же касается существующей в нашей современности факта полного смешения рас эко и психоресурсов, отравляющих среду благодаря росту Мамона, то это есть ни что иное как спускание уровня метафизических изысканий на низкий план. Это уже отслежено и опыт Архитектора может быть пересмотрен на всех уровнях азбуки Глобуса, то есть Философского Камня. Если мы скажем что эти предвидвиденья не были даны во времена Сократа, Платона мы наверное скажем неправду.

Люди это знают и знали всегда Динамику Планов. Как пример

http://www.youtube.com/watch?v=NN3g8J_hLYw

Ее решение и постижение возможно на любом уровне. В этом смысле каждому свое. Учителя всегда предлагали решить ее на ментальном уровне и наверное не изменят этого решения никогда.

http://www.youtube.com/watch?v=-Czdm158B6k&feature=endscreen&NR=1
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra
Не ищи нового, ищи вечное
#253809 11.05.13 17:26 (правка 11.05.13 18:23)
Можно дать краткое определение философии,а не ее истории в которую она выродилась. Это поднятие Камня Философии, который она рассматривает и поднимает на архитипический уровень. Не на галактический и не на какой то эгоистический уровень(уровень интереса, достаточный уровень необходимости и возможности). Логически понятно, что такое поднятие невозможно без того, чтобы не поднять на этот уровень и частное сознание, как и то, что эта дорога включает Три составляющие планов, их азбуки, пространства их времени и настоящее. Камень Философии есть сам архетип и его принцип(архэ). Естественно будет понятно почему в Школе была единая наука которая не разделяла и пыталась сочетать поэзию, математику и геометрию, рассматривая Глобус. Больше ничего относительно просвещения нет как и нет философии, если она будет рассматриваться как мертвая латынь. Также должно быть ясно, что методология стоит в приоритете над ее формой и то, что Философский Атом это любая мыслеформа, которая соткана из множества азбук и может быть выражена в них. Это аксиома , теорема , универсалий и метод просеивания в той же алхимии и магия переработки собственной личности и ее оболочек, что есть также азбука и таблица ее соответствий, которая никогда не являлась догматической относительно таких логических соответствий, догматика заключалась в самой индивидуальной ясности проведения таковых, как основа самого Света Посвящения, что базируется на интуиции. Этот опыт в настоящем времени является единственно существующей эволюцией и единственно существующей цепи инкарнаций, что делает их самой этой азбукой, самим интенсивным и сверх эффективным набором опыта и опыта его переработки. Поэтому мы можем считать ошибочным существующий подход к этому и другим вопросам по данной тематике, прежде всего что лишены метафизического,а по сути и реального основания, могущего быть только в настоящем времени как и проявляться и быть существенным для любого случая и уровня рассмотрения. Это довольно жесткое требование и оно отражается в судьбе каждого человека, который сталкивается с "прошлогодним или будущим снегом" в настоящем, которое и есть собственно Ключом и местом, которое стоит своего "особого внимания".

http://www.youtube.com/watch?v=7oTL9OwGv5I

У нас есть только один Враг и его десант - невежество относительно архетипа. Ошибка в этой сфере будет уже необходимостью не к этому историческому десанту и историческому призванию на престол варягов, крещению и греческому письму руси или делегации евреев хазарии, а вполне конкретным ответом из более отдаленных уголков космоса для исправления больного органа этой планетарной системы и этот вариант развития событий не выходит за рамки просвещения и за любые иные рамочные варианты архосистемы. Азбуку и числа дали не для того чтобы подсчитывать коров , барыши и делать другие не менее интересные дела

http://www.youtube.com/watch?v=lw9Pc57ji5g
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra
Не ищи нового, ищи вечное
#253820 11.05.13 19:43 (правка 11.05.13 19:49)
CCLXXX в № 253798 пишет:
Что же касается существующей в нашей современности факта полного смешения рас эко и психоресурсов, отравляющих среду благодаря росту Мамона, то это есть ни что иное как спускание уровня метафизических изысканий на низкий план. Это уже отслежено и опыт Архитектора может быть пересмотрен на всех уровнях азбуки Глобуса, то есть Философского Камня. Если мы скажем что эти предвиденья не были даны во времена Сократа, Платона мы наверное скажем неправду.



"история алчности, амбициозности и погони за Американской мечтой. Главный герой - некий Дэниел Плейнвью, который собственными силами добился превращения из нищего шахтера, воспитывающего сына в одиночку, во властного и бескомпромиссного нефтяного магната"

краткая рецензия на фильм "There Will Be Blood"

в Принципе это тоже , что касалась и тема "Парфюмера", если это не уровень просвещения, то это уже уровень паразитизма и маниакальности макроскопического уровня, хотя и является полным отражением пути практической философии относительно архетипа
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra
Не ищи нового, ищи вечное
#253836 11.05.13 20:53 (правка 11.05.13 20:54)
MaxBerl в № 253766 пишет:
Не знаю в какой очереди стоите вы, но на моей земле подобные вам только при намёке на одиночное использование, делают в штаны так, что отбивают охоту даже у любителей. Запашок уже чувствуется.
интересно, откуда запашок? В вашем сраном иерусалиме я никогда не был. И если вы приводите пример с вашей территории, то закономерно именно там. Но вы как черви полезли за кордон. В штаны наделали только вы, ваш премьер собирается прилететь к Путину, чтобы обсудить поставки ПРО в Сирию. Запашок уже чувствуется.
#253837 11.05.13 21:00
CCLXXX в № 253790 пишет:
Вот например в библии - тот родил того,а этот другого.
ты когда-нить встречал отрывки оригинальной библии? Ты, конечно, далеко зашёл с Моисеем, но общий смысл наметил верно. Правда, доказать это невозможно, да и не нужно, слишком тяжёлы последствия. Жернова многовековой истории очень трудно остановить без особых последствий. Третьей Мировой (или Отечественной) только не хватало нам.
#253838 11.05.13 21:13 (правка 11.05.13 21:57)
Нафига разовое использование, что за маниакальное счастье. И что? Оторванные руки и ноги результат вполне здоровых младенцев? В какой то реальности, на ментальном плане, чтобы избавиться от идиотов их пришлось вывести в пустыню, водить их там лет сорок, чтобы просветилась одна личность, и нашла небесный Иерусалим, а затем это уже было решено проделать на макроскопическом плане. Можем заменить это и постройкой Ковчега и горой Арарат. Но это не частная задача. Это проблема космического уровня. В эту игру будут еще долго играть, пока не надоест. Если нравится это, то это повториться с любым народом. Как будете сочетать внутренюю культуру и сохранение внешнего паритета это задача, которую можно решить только коллективно на очень высоком сознательном уровне. К сожалению программа пока берет верх над разумом. Есть еще один немаловажный момент - сознательная переработка опыта отстает или опережает от реальности самого опыта. Мы за то, чтобы мамон жил в богоданном,к чему не касались руки человека, тогда можно списать все неудачи сосуществования на закон и природу, а не на соседей, быстро решая и постигая базовую программу , по законам которой развиваются и гаснут все системы, но не разум человеческий. Это то предложение которое может сделать этой маленькой планете любая просвещанная Межгалактическая Раса, пусть даже планете в контексте современной облюбовавшей умы притче об "инопланетянах", которая является органом этой системы, котрый периодически постигает одна и та же болезнь как и периодически этот орган чиститься. Это будет очень трудно решить пока азбука которую дали будет применяться по своему высокому предназначению.

http://www.youtube.com/watch?v=pJOu5-kjUxg&list=PL7GSGluDFBjN1dyS_gaOj3uXa8yoynvRc
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra
Не ищи нового, ищи вечное
#253840 11.05.13 22:30
CCLXXX в № 253838 пишет:
http://www.youtube.com/watch?v=pJOu5-kjUxg&list=PL7GSGluDFBjN1dyS_gaOj3uXa8yoynvRc



Вообще не плохо, для "естественного хода эволюции", не плохо
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra
Не ищи нового, ищи вечное
#253841 11.05.13 22:38
Эль, нет, именно частной задачи. Это уровень частной задачи. Если в мелочах проявляется многое, то что говорить о более масштабных вещах. И места коллективности при реализации в ней нет. В том и сложность.
#253843 11.05.13 23:00
От Vladisti такого высказывания ожидала. Но на поверку оказалось что ты, Эль, непонимаешь элементарного. Вот засада...так засада.
#253847 11.05.13 23:17 (правка 11.05.13 23:42)
Трудно понять кто и что увидел. Смотрю Склярова, есть смысл навострить уши с 12,50 минуты и до конца

http://www.youtube.com/watch?v=sAGYdsXrjOo&list=PL7GSGluDFBjN1dyS_gaOj3uXa8yoynvRc

Могу точно сказать что книги Блаватской и К. несут достаточное количество дэзы по Востоку и Западной традиции и значительно уводят от Философского Камня. Собственно как и система образования вообще, поскольку философия второстепенный предмет и к тому же вырожденный в историю. Это что значит по определению? А то, что "учебник" переносится ближе к заднице, чем к тому, где ему и должно быть и "читаться". Делается как бы все чтобы мозги так и не проснулись до конца. Жаль если Скляров влезет в болото. Его контору будут использовать по полной. Первым делом нейтрализуются самые способные средние умы подобной смолой, среди которой есть много простых и полезных посланий. Но он как чуствовал, хороший инстикт - фильтровать,а это первое правило в науке, но главным остается всегда предмет поиска.
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra
Не ищи нового, ищи вечное
#253855 12.05.13 00:06 (правка 12.05.13 00:10)
Ты не применяешь то о чем пишешь и это главное. А это признак коллективности, не личные наработки. У Владисти иначе это проявляется. Вот и все.
#253858 12.05.13 01:11 (правка 12.05.13 01:53)
CCLXXX в № 253847 пишет:
контору будут использовать по полной.


речь идет об отвлечении внимания от базового критерия реальности, который изучала практическая философия к прикладным наукам,а это будет тупить развитие сознания , то есть в древности, и у просвещенных рас философия была и есть "солнцем наук" , выраженная в ее Атоме, поскольку она основа реституции сознания человека. Можно достаточно прямо сказать Склярову, что это отклонение

CCLXXX в № 253838 пишет:
http://www.youtube.com/watch?v=pJOu5-kjUxg&list=PL7GSGluDFBjN1dyS_gaOj3uXa8yoynvRc


с 38 минуты

Область исследование который предлагает концерн Склярова "3 тысячелетие" это очередной "козел в плавильной печи сен мартена". Это значит закозлить и организовать "очередной запор интеллигенции" еще на одно "тысячелетие". Достаточно посмотреть в глаза "бешеного рака перед башнями 18 аркана", смакующего под вывеской типа нью васюки освоения горных пород. Освоение которых кажется идет полным ходом и без "высоких технологий инопланетян". Вообще бухать пора завязывать.
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra
Не ищи нового, ищи вечное
#253860 12.05.13 02:19 (правка 12.05.13 02:24)
Вэл в № 253773 пишет:
1. здесь речь идёт о неком неизвестном источнике, с которого много-много позднее был составлен "наиболее древний европейский документ по оккультизму – Siphra Dzenio-uta".

Ну, кому неизвестном, тому неизвестном.
И, конечно, тут же вопрос, если уж Блаватской стал известен, в отличии от других, этот источник, то почему она его не называет или не делает ссылки? При том условии, что она обрашается к нему, а не к названной ей Siphra Dzenio-uta. Ведь в остальных местах она вполне следует этому общему правилу.

Кстати, настоящее название указанной ею книги не Сифра Дзенио-ута, а Сифра де-Цниута (книга сокровений) - арамейский эквивалент иврита. Это всего лишь отдельное изложение о составе мира, состоящее из 5 глав и входящее во второй том Сефер а-Зоар.
#253863 12.05.13 02:49 (правка 12.05.13 03:52)
Fifacerico в № 253855 пишет:
Ты не применяешь то о чем пишешь и это главное. А это признак коллективности, не личные наработки. У Владисти иначе это проявляется. Вот и все.


Не совсем понял, о чем ты. Личные наработки состоят из коллективных, они коллективны даже тем, что существуют аргументы как данные опыта, органов восприятия, объектов и субъектов восприятия, поступающая информация, память, ряд ассоциаций и ассоциативных связей, данных интуиции, данные из диалога и тд и тп., но по сути - существа. Философия сушеная вобла только снаружи. Собственно цель и исходная точка размышления(непроявленный камень и солнце системы размышлений и проявлений) стоит выше чем готовые формы каких то проявленных им тезисов или существ, поставленных в логические связи, смыслы и отношения с их качествами, что являются общей указывающей коллективностью на сам предмет проявления, который должен считаться и тобой. Это основной прием практической философии в просвещении относительно ее поднимаемого камня. Это тот же камень что в поднятой руке любого противостояния, только поднят он совсем иначе и под другому поводу, это камень - символ твоего воплощения в настоящем, сам архетип. Израильский солдат и араб не целились бы друг в друга, если бы понимали всю Перспективу стрелка. Они лишенные разума марионетки слепого закона.





Да разве только они? Мы говорим о философии которая всегда рассмаривает все уровни сознания человека. А для этого их еще нужно иметь. Собственно о какой Перспективе речь? О Перспективе перевоплощения через все планы. Кетер(короны) в Малкут, то есть и Даат

Есть незримая сфира, Даат (ивр. דעת‎), соединяющая три высших сфироты, но не входящая в стандартную нумерацию, — «Невидимая сфира ДААТ — ключи знания. (Вулкан, Хирон)
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra
Не ищи нового, ищи вечное
#253869 12.05.13 06:34
Уважаемые знающие евреи, MaxBerl и CCLXXX, позвольте задать вам вопрос по терминологии из Каббалы, используемой в книге «Т.Д.».

В первом томе имеется Диаграмма, которая никак не объясняется в книге. В общем она понятна, но в её правой части используются непонятные названия для семи Глобусов A; B; C; D; E; F; G (или Z). Эти слова-названия взяты из Каббалы и написаны латинскими буквами.

1. Глобус "А" – Geburah.
2. Глобус "B" – Hod - [Hud].
3. Глобус "C" – Yesod – [Yesud].
4. Глобус "D" – Malkulh – [Malkuth] - наша Земля.
5. Глобус "E" – Netzah – [Netzach].
6. Глобус "F" – Tephireth – [Tiphereth].
7. Глобус "G" (or "Z") – Chezed.

Слова я срисовал с английского издания, а в квадратных [скобках] те же слова (возможно исправленные ?) из русского издания книги.
Что они обозначают в переводе, или какая мысль может заключаться в этих каббалистических словах-названиях?
Надеюсь на вашу помощь.
#253870 12.05.13 07:01 (правка 12.05.13 07:11)
Evgeny
Это названия сфирот. Вообще-то их 10. Читаются на русском по настоящему порядку и с буквальным переводом так:
1. Кетер (Венец).
2. Хохма (Мудрость).
3. Бина (Разум).
4. Хесед (Милосердие).
5. Гвура (Сила, Могущество).
6. Тиферет (Красота).
7. Нецах (Вечность).
8. Ход (Величие).
9. Йесод (Основа).
10. Малькут (Царство).
А также скрытая сфира Даат (Знание) идущая после Бины и включающая в себя последующие 6 сфирот.
Значение всего этого описывать не стану.
Рисунок ниже - древо сфирот, как оно обычно представлено в литературе:

На рисунке все названия в произношении верны за исключением 5 сфиры: произносится не Гебура, а Гвура, так, как я написал выше.