Портал Теософического Сообщества

Вы просматриваете архив Портала теософического сообщества. Новые обсуждения здесь не ведутся.
#18291 04.08.07 23:19
ага, духовная кишка
"Познавший сущность стал выше печали" (Шри Шанкарачарья)
#18292 04.08.07 23:21
EDWARD :
По-моему, страдания приносит не чувство любви, а чувства: ревности, собственности, привязанности короче, эгоистические чувства, заворачивающие проблеск этого универсального состояния в жесткую, непрозрачную упаковку. Мы знаем, начитались в прозе и философии, что такое любовь. Вот только применить это не можем. Кишка тонка, пока, в( в духовном смысле).


Все слезы только о себе.
#18350 05.08.07 17:34
Мне кажется,что любовь-проявление через человека-проводника высших сил.В любви он выполняет определенную миссию,являясь орудием и не получая ничего для себя.Но нет ничего,чем бы человек не пожертвовал ради любви.Жертвуя,он страдает,или думает,что страдает,на самом деле,отдавая высокую энергию,он созидает собственное будущее,одновременно выполняя возложенную на него миссию.
#18658 08.08.07 19:23 (правка 08.08.07 19:24)
cKreator пишет:
EDWARD :
По-моему, страдания приносит не чувство любви, а чувства: ревности, собственности, привязанности короче, эгоистические чувства, заворачивающие проблеск этого универсального состояния в жесткую, непрозрачную упаковку. Мы знаем, начитались в прозе и философии, что такое любовь. Вот только применить это не можем. Кишка тонка, пока, в( в духовном смысле).

Низменные призводные Высокого чувства.Любовь-огромная энергия,лишь ничтожная часть ее уходит на "низменные цели",как наслаждение.Ничтожная часть энергии -в потомство.А благодаря мощной силе оставшейся - побуждает творческую деятельность по всем направлениям.
Кто найдет книгу "Что движет солнце и светила",автора не помню-прочитайте.Возможно,обсуждение бы пошло по более конструктивному руслу.
#18663 08.08.07 20:07 (правка 08.08.07 20:07)
T.D.86 :
Мне кажется,что любовь-проявление через человека-проводника высших сил.В любви он выполняет определенную миссию,являясь орудием и не получая ничего для себя.Но нет ничего,чем бы человек не пожертвовал ради любви.Жертвуя,он страдает,или думает,что страдает,на самом деле,отдавая высокую энергию,он созидает собственное будущее,одновременно выполняя возложенную на него миссию.

Тоже согласен, проверено на собственном опыте.
#18673 08.08.07 21:35
T.D.86 пишет:
Кто найдет книгу "Что движет солнце и светила",автора не помню-прочитайте.Возможно,обсуждение бы пошло по более конструктивному руслу.


Эта?

"Что движет солнце и светила" Любовь в письмах. Богат Е.М.

Аннотация.
"Мне хотелось бы подарить читателю нечто большее, чем томик, содержащий ряд замечательных свидетельств величия человеческого сердца. Хотелось бы подарить ему мир... чуть было не написал "воспоминаний". Но этот мир - живой, он вечно живой и сегодняшний, в нем и сейчас наслаждаются тишиной долгого пастушеского дня Дафнис и Хлоя, и ищет Изольду Тристан, и помнит чудное мгновение Пушкин. Иногда этот мир шлет нам послов, мы их, к сожалению, часто не узнаем. Это те, кто нас любит. Это - любящие нас. Не узнавая или отвергая их, мы не узнаем или отвергаем мир, который их к нам послал."
#18675 08.08.07 21:40
Tanyushk@ пишет:
Эта?

"Что движет солнце и светила" Любовь в письмах. Богат Е.М.

Она!Евгений Богат! Спасибо!
#18676 08.08.07 21:41
"Океаны ломают сушу.
Ураганы сгибают небо.
Исчезают земные царства,
А любовь остается жить.

Погибают седые звезды.
Серый мамонт вмерзает в скалы.
Острова умирают в море.
А любовь остается жить.

Топчут войны живую зелень.
Пушки бьют по живому солнцу.
Днем и ночью горят дороги.
А любовь остается жить.

Я к тому это все, что, если
Ты увидишь, как плачут звезды.
Пушки бьют по живому солнцу,
Ураганы ломают твердь, -
Есть на свете сильнее чудо:
Рафаэль написал Мадонну,
Незапятнанный свет зачатья
На прекрасном ее лице.

Значит, день не боится ночи.
Значит, сад не боится ветра.
Горы рушатся. Небо меркнет.
А любовь остается жить!"
#18694 09.08.07 05:05
ага, духовная кишка


Тонка кишка, зато прямая. (Проза жизни)
Скажи, мой Друг! Во имя Чего ТЫ дышишь?

«Спросят вас, как перейти жизнь? Отвечайте – как по струне бездну: красиво, бережно и стремительно…»
#18700 09.08.07 09:51
Духовная кишка - это сутратма?
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
#18718 09.08.07 12:20
Не знаю
"Познавший сущность стал выше печали" (Шри Шанкарачарья)
#18764 09.08.07 20:41
Сутратма-это что,атма в кишке?
#18768 09.08.07 23:09
T.D.86 пишет:
Возможно,обсуждение бы пошло по более конструктивному руслу.


Трудно представить конструктивизм в обсуждении любви ( я о себе). Само слово "обсуждение" попахивает партсобранием. По поводу этого закона-принципа-чувства можно только вносить в общую палитру свое, доморощенное и пережитое. Пусть несовершенное и не очень высокое. Но индивидуальное. Все вместе и есть, может, часть истины, которую охватить одному невозможно. Тем более словесно.
любите друг друга
#18783 10.08.07 10:34
да уж. Только О-М-М-М.
Скажи, мой Друг! Во имя Чего ТЫ дышишь?

«Спросят вас, как перейти жизнь? Отвечайте – как по струне бездну: красиво, бережно и стремительно…»
#18826 10.08.07 13:12
EDWARD пишет:
Трудно представить конструктивизм в обсуждении любви ( я о себе). Само слово "обсуждение" попахивает партсобранием. По поводу этого закона-принципа-чувства можно только вносить в общую палитру свое, доморощенное и пережитое. Пусть несовершенное и не очень высокое. Но индивидуальное. Все вместе и есть, может, часть истины, которую охватить одному невозможно. Тем более словесно.


Просто расширяется взгляд, может кто-то чего-то раньше и не замечал...
#18828 10.08.07 13:14
А на счет обсуждения любой темы. То хорошо, когда не кичатся своими начитаными знаниями, или упорно в чем-то переубеждают, а просто рассказывают о своей Жизни, о своем опыте. Ненавязчиво так. Пользы больше.
#18832 10.08.07 13:18
Tanyushk@ пишет:
Просто расширяется взгляд, может кто-то чего-то раньше и не замечал...


Истинно!
любите друг друга
#18846 10.08.07 13:37
Tanyushk@ :
А на счет обсуждения любой темы. То хорошо, когда не кичатся своими начитаными знаниями, или упорно в чем-то переубеждают, а просто рассказывают о своей Жизни, о своем опыте. Ненавязчиво так. Пользы больше.

Тоже истинно.
#18871 10.08.07 14:38 (правка 10.08.07 14:49)
Суть речи Шри Свамиджи в Кайкалуру 12 января 2007

В эти дни я слышал о странных пожеланиях о создании семьи от людей, которым уже за 40. Я совершенно удивлён. Даже беспокоюсь, всё ли в порядке с ними. Бог Творец создал человеческое тело и ум таким образом, что, очевидно, он должен думать о более важных приоритетах в человеческой жизни, чем о брачных удовольствиях или компании супруги на поздних стадиях жизни. Даже животные перестают встречаться после определённого возраста. Почему же люди всё ещё мечтают о блаженстве в супружестве? Ещё более ироничным и комичным выглядит человек, мечтающий о супруге, когда у него уже есть дети и внуки. В чём причина этой болезни?

...

Поэтому преданные должны выбрать правильную стратегию подготовки к стилю жизни Ванапрастха Ашрама, как только вы перешагнёте через 40 лет.... Пусть чтение хороших книг станет вашей ежедневной привычкой. Это будет лучшим партнёром для вас на остаток вашей жизни. Читайте бесценные эпосы Рамаяны, Бхагаваты, Датта Даршанам, Маха Бхарата и тексты Веданты. Это вдохновит вас и вознесёт на более высокий эмоциональный план и даст высшее состояние сознания. Вы постепенно достигните состояния равновесия. В конце концов, вы сможете правильно увидеть путь, который указывает вам Садгуру.

( http://www.dattadarshanam.ru/news/12jan07.htm )

*************************************

Прошу прощения, эта мудрость конечно не для всех:

Во - первых, только для тех кто выбрал ЙОГУ, как главную ценность в жизни

Во - вторых, для людей старше 40 лет (или приближающимся к этому).


Мой Гуруджи Адвайт Капил, тоже учит о духовном понимании жизни и сроках:

0 - 20 молодость (очень желательно брахмачария).

20 - 40 семейная жизнь (после 19 лет предпочтительно иметь сексуальные отношения, когда в браке разумеется; "предпочтетельно" - в том смысле что раньше не желательно, для йоги в принципе сексуальные отношения с огромными тратами энергии и опустошающим дисбалансом энергетик обычных сексуальных отношений - всегда не желательны, естественно)

40 - 60 лет (жизнь в семье, но отдаляясь и притягиваясь к духовному; более самопоглощенная жизнь)

после 60 лет желательно все в жизни посвятить Йоге и Духовному.
Просветления и Реализации Вам!
#18918 10.08.07 22:10
EDWARD пишет:
рудно представить конструктивизм в обсуждении любви ( я о себе). Само слово "обсуждение" попахивает партсобранием.


Tanyushk@ пишет:
можно только вносить в общую палитру свое, доморощенное и пережитое. Пусть несовершенное и не очень высокое. Но индивидуальное. Все вместе и есть, может, часть истины, которую охватить одному невозможно. Тем более словесно.

Мне трудно заподозрить себя в консерватизме и рационализме.Меньше всего я хотел сказать(см.ч.1),но абсолютно уверен в том,что (см.ч.2).
#18930 11.08.07 08:04 (правка 11.08.07 08:05)
Aлександр Г пишет:
Почему же люди всё ещё мечтают о блаженстве в супружестве? Ещё более ироничным и комичным выглядит человек, мечтающий о супруге, когда у него уже есть дети и внуки. В чём причина этой болезни?


Баян-
Пожилой мужик, глядя в след мимо прошедшей молодки, с сожалением произносит:
"Господи, ну забрал ты силы, ну а мысли-то почему оставил."

Астрал, Александр, сами понимаете не материальная вешь и победить его сложно.
А победа она достанется не в бою с принципами и желаниями, посредством самобичевания или воздержания и пр., а в принятии и понимании природы этих желаний, их надо просто прожить.
Чем больше я познаю жизнь, тем меньше мне хочется в ней чего-то менять.
#19027 13.08.07 10:54 (правка 13.08.07 12:33 — Aлександр Г)
Piligrim :
Астрал, Александр, сами понимаете не материальная вешь и победить его сложно.
А победа она достанется не в бою с принципами и желаниями, посредством самобичевания или воздержания и пр., а в принятии и понимании природы этих желаний, их надо просто прожить.


Или осознать... Когда реально чувствуешь или одну альтернативу, или другую... Когда осознаешь, что реально можешь уйти в иследование и осознание своего внутреннего мира и других миров... или не уйти... это вопрос выбора...

................

Кстати, насчет Востока и Лирики... Повесть о Ромео и Джульете там бы ну ни как не выгорела... Более того это известный сюжет, в жизнеописания святого Рамануджаачария (у меня хороший видеофильм о нем). Там кажется есть такой сюжет: сумашедшая любовь, сладкая парочка, ручка за ручку, глазки в глазки... и это в Святой Индии... народ ходит и поражается и непонимает как такое может происходить... такой вызывающей безнравственности... Святой вызвался попробовать объяснить парочке:

1) КОМУ следует поклоняться...

2) КОМУ следует объясняться в любви...

3) Как себя следует вести в обществе...

И объяснил -- все очень удачно. Он и она стали предаными учениками и последователями, к ним пришло Понимание, и счастливой семьей они тоже стали
Просветления и Реализации Вам!
#19029 13.08.07 11:26
а вот конкретный вопрос: любовь мужчины и женщины (а не ко всему человечеству) может как-то радикально способствовать духовному развитию?

ведь это 1) все-таки чувство направленное на конкретного индивида, и значит всю энергию любви концентрирует на нем. Правда с другой стороны, вопрос: можно ли, как по Толстому, любить всех сразу? Я как-то попробывал чувствовать ко всем людям как к братьям и сестрам и мысленно говорить каждому "Здравствуй, брат!", "Здравствуй, сестра!". Хватило на один день. 2) а потом это ведь чувство земное (даже если в нем не замешаны низкие помыслы). Если решил влюбиться, ты хочешь построить свой рай, свое счастье здесь, на земле. А это противоречит восточному учению, что земля это единственный настоящий ад. Те, кто имея возможность вырваться (нирманакайя), остаются, то только для того, чтобы помочь другим вырваться, как я понял. А с другой строны все говорят, что любовь как ничто другое духовно возвышает, люди ведут себя более нравственно, бросают вредные привычки и т.д.
#19084 13.08.07 23:56
Arthur_K, если есть внутренняя потребность в любви земной, то это как раз будет способствовать духовному развитию, но косвенно. То есть в будущем это проявится в появлении более возвышенных потребностей, это как бы ступенька. Если же эту ступеньку не пройти и пытаться сразу перепрыгнуть на более высокую ступень, восприняв аскетическую этику, которая на данный момент не подходит, то это может привести лишь к плачевным результатам. Я уже писал где-то на форуме, что основная проблема многих теософов (и, наверное, вообще западных людей) заключается в абсолютизации брахманской этики (выраженной в четком виде лучше всего в Евангелиях), которая может не соответствовать их внутреннему уровню или, если хотите, их кастовой природе. Даже такие прекрасные идеи, как добро, справедливость, любовь ко всему человечеству, равенство всех людей и т.д. - если их высказать в ненужное время и в ненужном месте (а именно таким местом для меня представляется современная западная цивилизация, которой намного больше подходит этика борьбы), могут очень навредить. Возвращаясь же к вопросам любви, можно посоветовать прочитать ту выдержку из Платона, что я приводил выше. Там рекомендуется начинать путь любви с устремления к прекрасным телам в молодости и далее. В Индии, кстати, освобождение является прерогативой не только варны брахманов (во всяком случае, на идеологическом уровне). Там для всех варн дважды-рожденных предусмотрена система варнашрама, то есть 4х ступеней, последовательно проходимых в рамках жизни и в конечном итоге приводящих к освобождению даже вайшью (вообще, как я понимаю, согласно не вульгаризированным учениям индуизма каста - это именно внутренняя суть человека, его природа, так что ее нельзя поменять ни в следующей жизни, ни вообще когда-либо). Эти ступени суть: брахмачарин (ученик), грихастха (домохозяин), ванапрастха (отшельник), санньясин (аскет). Другое дело - что многие (в т.ч. и брахманы) останавливаются на стадии грихастхи, то есть домохозяина. Таким образом, на определенном этапе любовь, семья и т.д. способствуют духовному развитию. Но здесь важно не обмануться и не пойти на поводу у страстей.
"Познавший сущность стал выше печали" (Шри Шанкарачарья)
#19412 20.08.07 17:24
Вот одна.