Портал Теософического Сообщества

Вы просматриваете архив Портала теософического сообщества. Новые обсуждения здесь не ведутся.
#19187 16.08.07 10:58
Предлагаю всем искренним духовным искателям ознакомиться с материалами этого сайта
http://emitron.narod.ru/index.htm
#19189 16.08.07 11:06
«Ответы Иисуса - http://emitron.narod.ru/1_pages/answers.htm
Этот раздел содержит ответы Иисуса на вопросы посетителей сайта askrealjesus.com, полученные через Кима Майклса. Для удобства ознакомления вопросы/ответы разделены на категории по теме.»

Аминь!...
С Уважением…
#19194 16.08.07 12:04 (правка 16.08.07 13:15 — Aлександр Г)
"Ответ Иисуса:

Что вы называете ложным? Как я объяснил в другом месте, на самом деле есть существа, которые с помощью ченнелинга дают послания через людей-посланников без каких-либо нечистых намерений обмануть людей. Если такие существа дают информацию и не лгут относительно того, кем они являются, станете ли вы называть их "ложными"? Если они дают вам информацию, представляющую их высочайшее понимание, без злого умысла, станете ли вы называть их "ложными"? Если он трудятся с благими замыслами, назовете ли вы их "ложными"?

Я сказал, то никто из так называемых "космических братьев" не принадлежит к Вознесенным Сонмам, или Великому Белому Братству. Поэтому, если такие существа утверждают, что они являются частью Вознесенных Сонмов, они лгут о своей идентичности."

( http://emitron.narod.ru/e_answers/e_channeling/ashtar.htm )

Любопытно когда читаешь, когда одни контактеры критикуют и не признают других контактеров, ибо оказывается их "Мория" или "Иисус" и иной бог или герой, вещающих из Потустороннего Мира есть тот самый правильный, а у их конкурента есть самый что не на есть "неправильный", "ложный".

На это еще и Вивекананда обратил внимание:

"I had a great respect for Mr. Judge. He was a worthy man, open, fair, simple, and he was the best representative the Theosophists ever had. I have no right to criticise the dispute between him and Mrs. Besant when each claims that his or her Mahâtmâ is right. And the strange part of it is that the same Mahatma is claimed by both."

( http://www.vkendra.org/articles1.htm )

Контактеры и их Потусторонние "Учителя" - это явная ахилесова пята теософского движения и сознания - и всего нью-эдж движения выросшего из их теософского лона, их типичная боль - они настойчиво и постоянно борятся с "ложными учителями".

Мне кажется, эта проблема возникла из неправильно поставленного базиса духовного подхода, ибо правильный базис - это ЙОГА!, а не сомнительные истории из прошлого, сомнительные видения, которым некоторые предпочитают поклоняться, а не заниматься настоящим духовным делом и работой - ЙОГОЙ (будь она индусской, буддийской, даоской - пусть даже христианской). Когда речь идет о НАСТОЯЩЕМ - нет и не может быть никаких проблем: у твоего учителя, традиции - есть Просветленные, Реализованные практики - много в истории - прекрасно, тогда и йога твоя, той которой учат тебя учитель и в традиции - прекрасна, у тебя самого есть замечательные результаты в Йоге, которую ты практикуешь, которую тебе передали учитель и традиция, и помогают тебе (учат и поддерживают) -- обратно же замечательно, а нет - то и сомнительно то дело, которое ты называешь "йогой", несмотря на этих учителей и традицию - вероятно не своим делом занимаешься, не в том направлении идешь.

Когда НАСТОЯЩЕЕ и ЙОГА - то все ясно и понятно (и неважно, где находиться учитель -- "потусторонний учитель" обычно ничего полезному не научит, и ничем серьезным не поможет, в отличие от ЖИВОГО И НАСТОЯЩЕГО РЕАЛИЗОВАННОГО ЙОГИНА), а когда речь идет о контактеров - то имеем любопытное и затратное времяпровождение - гадать какой контактер правильный (чтобы "правильным" потусторонним учителям контактера поклоняться?), и читать огромные тексты непонятного происхождения и качества ( как их можно применить для НАСТОЯЩЕГО, для ЙОГИ - мне лично неизвестно).

Лично по мне хоть разные контактеры и отличают себя друг от друга (вероятно отличают друг от друга их "потусторонние учителя" - может быть те иные "потусторонние учителя" ревнуют, чтобы "сок поклонения и энергии обожания" не ушли на сторону?? - не знаю), по мне все они одинаковы и к НАСТОЯЩЕМУ - к ЙОГЕ - не имеют отношения.

Блаватскую в этом ряду числю особняком, ибо она еще и действительно общалась с мудрецами Востока - брамином Субба Роу очевидно, и по всей видимости с тайными йогинами - махатмами, индусам безусловно можно доверять и тексты Писем Махатм тоже говорят сами за себя.

Сейчас реальные представители Традиций Востока принципиально и категорически строго критикуют все духовно-йогические движения, возникшие после выдающегося и почитаемого индусского йогина Парамахамсы Йогананда на Западе (Общество Самореализации и Общество Ананды), как проворечащие Истине, Йоги и Дхарме. То же относиться и последователям буддийской школы джонанг, основанной выдающимся буддийским йогином Таранатхой. Мне кажется, если бы йогины, той тайной традиции, с которой общалась Мадам Блаватская пожелали бы высказаться публично о современном положении в теософском движении, и об его new child - new age, с культом контактеров -- мне кажется это была тоже очень крутая и критическая оценка, не менее крутая которую проводят в отношении последователей Таранатхи и Йогананды.
Просветления и Реализации Вам!
#19198 16.08.07 13:16
Здравствуйте да эту тему мы подымали очень много и было очень много и критике и суждений ,от кого то и понимания...источников много без спорно но все они должны дополнять друг друга и не противоречить ,узнаете истинного Учителя по Его делам ,есть информация от кантоктеров об этом вопросе как распределяются группы с Учителями и как они связаны кармически...а со своего опыта скажу что мой Учитель был в воплощения спас тысячи людей от смерти и еще спасутся благодаря Его Учению я б сказал идеи ..но не находясь в физическом теле благодаря Ему я получяю помощи во много раз больше...есть мудрость на востоке когда ученик готов к нему приходит Учитель...(от перемены мест слагаемых сумма не меняется ) а насчет контактеров если информация идет не от Иерархии она сразу заметна ...все познается в сравнение ..да и каждый увидит лишь то что готов увидеть ...как сказал Будда я не навязываю свое мировозрение но цель моя помочь ...так любая информация помогающая хоть добрым словом в которое вложена душа пример здравствуй заменить тысячи теорий..)знания приходят к нам когда мы готовы их принять так желаю всем найти то что вы ищете ! стучите и отворят просите и дадут ,..Мой Учитель учит что все в мире делается через просьбу ...так что просите то , если получите не сожелели об этом в разочарование !всем хороших мыслей и крепкого здоровья !
#19201 16.08.07 13:35 (правка 16.08.07 13:54 — Aлександр Г)
*** а насчет контактеров если информация идет не от Иерархии она сразу заметна

Чем же эта "информация" так заметна?

*** а со своего опыта скажу что мой Учитель был в воплощения спас тысячи людей от смерти и еще спасутся благодаря Его Учению я б сказал идеи ..но не находясь в физическом теле благодаря Ему я получяю помощи во много раз больше...

Так ли это? Если пожелаете - могу поверить в это. Но какая мне польза от этой "веры"? Если есть НАСТОЯЩИЙ учитель и есть красивые истории о его жизни, пусть там что-то необычное, чудеса - это все не серьезное. Смысл чудес и историй - заинтересовать. Хорошо, заинтересовали. Предположим, очень заинтересовали. Теперь давайте оставим детский конфетко-цветочный период (чудеса, знаки внимания) и перейдем к серьезному - к ДЕЛУ, к ЙОГЕ. Где настоящее учение о Дхарме? где учение об ЙОГИ, о действительной духовно-йогическом пути самоосвобождения и реализации? Где НАСТОЯЩЕЕ?

ГДЕ ЭТИ САМИ ЙОГИНЫ И ПРАКТИКИ, КОТОРЫЕ ДОСТИГЛИ РЕАЛИЗАЦИИ, ПРАКТИКУЮ ЭТУ "САМУЮ ЧУДЕСНУЮ ЙОГУ"?? -- ЭТО КРАЙНЕ ВАЖНО И НЕОБХОДИМО, ПО ПОНЯТИЯМ ВЫСШЕЙ ЙОГИ, И ВСЕГДА НАЛИЧИСТВУЕТ, ЕСЛИ ВЫ СВЯЗЫВАЕТЕСЬ С СОВРЕМЕННЫМИ СЕРЬЕЗНЫМИ ЙОГИНАМИ И ТРАДИЦИЯМИ НА ВОСТОКЕ.

Может быть что-то будет предложено - но это предлагается считать ЙОГОЙ и НАСТОЯЩИМ? В самом деле? Не плохо бы перед этим чтобы предлагать или изучать что-то "новое" (от "путостороннего") изучить Принцины и Основы ЙОГИ, по современным и прошлым авторитетных источникам Йоги (чтобы не оказаться в роли примитивного делитанта Карла Маркса в высшей математике, который писал вполне наивные и пустопорожние труды в этом отношении, не понимая и не владея принципами математики - по мнение серьезного профессионального математика Игоря Шафаревича).

Изучить авторитетные классические учения о Дхарме, чтобы была возможность сравнивать! А то можно восторгаться сомнительными велосипедно-подобными самоделками, когда в области транспорта (= дхармы), уже столько серьезного и классно-работающего на протяжении истории наработано, и что многие тысячи и тысячи людей на практике исключительно эффективно используют. Не уподобиться бы деревенскому мужечонке - дилетанту из повести Ивана Шукшина, чего там изобретающему и очень самим собою довольному... - если не знать об Основах и Принципах, уже в принципе давно известными и вполне доступными в наше время...

И так? Что посоветуете там СЕРЬЕЗНОГО? О серьезной ЙОГИ что-нибудь есть?

*** ,..Мой Учитель учит что все в мире делается через просьбу

А в учениях буддизма и йоги учат, что все делается через личный труд, опыт и настойчивость в занятиях

Удачи!
Просветления и Реализации Вам!
#19203 16.08.07 14:26
Лучи тоже бывают разных видов, любовь, воля, церемониальная магия и т.д. Так что и пути есть разные. У кого то просьба, у кого то битие лбом об стену.
Скажи, мой Друг! Во имя Чего ТЫ дышишь?

«Спросят вас, как перейти жизнь? Отвечайте – как по струне бездну: красиво, бережно и стремительно…»
#19213 16.08.07 16:29
Aлександр Г пишет:
Где настоящее учение о Дхарме? где учение об ЙОГИ, о действительной духовно-йогическом пути самоосвобождения и реализации? Где НАСТОЯЩЕЕ?

Только Дхарма и ЙОГА по-вашему - НАСТОЯЩЕЕ. Я бы это назвал буддистским фанатизмом.
...и да не отсохнет рука пишущего...
#19215 16.08.07 17:14 (правка 16.08.07 17:47 — Aлександр Г)
* Только Дхарма и ЙОГА по-вашему - НАСТОЯЩЕЕ. Я бы это назвал буддистским фанатизмом.

Чтобы определить "фанатизм" наверное нужно понять меня адекватно - когда мы говорим о ЙОГИ будь то буддизм или иная другая йога, то речь идет в первую очередь о Реализации как о смысле Йоги, и если я подчеркиваю что "Только Дхарма и ЙОГА по-вашему - НАСТОЯЩЕЕ" - то меня естественно можно понять, что это некасается всего того спектра человеческих отношений как семья, государство, различные общественные отношения -- этого я не касаюсь, хотя с позиции любой Йоги ради этого все и делается, в смысле как Цель достичь Реализации: ради этого йоги уходят в горы и жертвуют всем своим временем. Ибо когда человек достиг Реализации (Просветления, другими словами) то:

по-первых: самого себя - то, т.е. одно существо на свете уже избавил от страданий и всего связанного с тленом

во-вторых: именно с этого уровня он может и другим живым существам действительно помочь избавиться от страданий.

Когда мы говорим о Йоги как о Высшей Йоге, то Вы безусловно имеете возможность узнать, что и в буддизме и в индуизме Идеалом является Посвященние себе Йоги как самому и единственно важному для себя в жизни (это для многих так, и я надеюсь и для меня - с учетом что у меня остаются долг по отношению к родителям и другие подобные обстоятельства на этот период времени), а иначе - если у Вас есть привязанность к семью, к жене, к детям, к работе и т.д. -- то это не та йога которая пишется с большой буквы, и по всей видимости это значит, что Вы в частности не поняли всю серьезность слов Будды, что этот мир находиться в пожаре, и надо спастись из него и спасти всех живых существ, из пламени страстей, бед - страданий.

Вы можете жить и ценить мирские ценности, и для Вас НАСТОЯЩЕЕ повидимому будет и что-то мирское, но в этом случае, к сожалению, в этой жизни Вам наверное не достичь Реализации, и Вы повидомому в этом случае, ни в этой ни в следующей жизни не сможете спасти от Страданий Ваших близких и Себя - от страданий Сансары.

Но если Вы почувстствовали и выбираете ЙОГУ - у Вас будет о соответствующий взгляд на жизнь: взгляд ЙОГА, который любой светский человек вправе со своей точки зрения назвать фанатизмом - слишком жизненные ценности не совпадают.

Но все эти "теософские йоги и нью-эдж учения" претендуют на высшую и точнейшую истину, поэтому я естественно и подхожу к ним с позиции Высшей Йоги, а в этом случае, для настоящего и серьезного пРактикА - ЙОГА И ДХАРМА безусловно самое НАСТОЯЩЕЕ и ЕДИНСТВЕННОЕ
Просветления и Реализации Вам!
#19219 16.08.07 19:07
Tot108 пишет:
стучите и отворят просите и дадут ,..Мой Учитель учит что все в мире делается через просьбу


Да, именно поэтому Розарии , данные Владыками , построены в форме просьбы , где мы просим Их помочь , защитить . направить нас на Пути .

http://emitron.narod.ru/j_rosaries/michael.htm

http://emitron.narod.ru/1_pages/rosary.htm

Они очень мощны и действенны - поверьте ( а лучше попробуйте сами прочитать их , и вы увидите и почувствуете их благотворное воздействие )

Всем счастья и любви .
#19220 16.08.07 19:10
Александр Г:Я знаком с буддийским учением настолько,чтобы недоумевать:где Будда призывает к прагматизму и эгоизму?С Ваших слов явствует-"Йога-для себя,любимого".А эти "теософские йоги и нью-эйдж учения"(?),как Вы их назвали,по-пионерски просты:Сам погибай,а товарища выручай.
"Захочешь ли ты стать Иогом в круговращении времен?Если захочешь:
Не верь,что пребывание в темных лесах в гордом уединении и вдали от людей;не верь,что питание листьями и кореньями и утоление жажды снегами с горных вершин,-не верь,о Благоговейный,что это приведет тебя к цели конечного Освобождения.Не думай,о жертва своей собственной тени(тела),что исполнен будет твой долг относительно природы и человека,если побеждены будут грехи грубой оболочки твоей.Так говорит Мудрый".
Как известно,когда Будда прозрел причину человеческого страдания,он покинул тихий покой пустынь и превратился в Учителя человечества.
Теософия говорит,что Освобождение(по Вашему-Реализация)-продукт деятельной любви.Те,кто изучают Теософию,верят в это.Каждому воздастся по его вере.Достигнув Освобождения(смешно,наверное,кто здесь об этом говорит),Теософ выберет свой Путь-Сокровенную Стезю,путь деятельного сострадания,Вы,наверное,Открытый Путь-путь к себялюбивому блаженству.Мне так кажется.
#19237 17.08.07 00:22 (правка 17.08.07 00:22)
Noelle Daath
Aлександр Г :
"Ответ Иисуса:

Что вы называете ложным? Как я объяснил в другом месте, на самом деле есть существа, которые с помощью ченнелинга дают послания через людей-посланников без каких-либо нечистых намерений обмануть людей. Если такие существа дают информацию и не лгут относительно того, кем они являются, станете ли вы называть их "ложными"? Если они дают вам информацию, представляющую их высочайшее понимание, без злого умысла, станете ли вы называть их "ложными"? Если он трудятся с благими замыслами, назовете ли вы их "ложными"?


В таком случае честный человек просто напишет: "Да, я автор этих записей. Я несу ответственность за каждое слово. Мое высшее Я надиктовало мне все это, мое истинное Я, просыпающееся в полусне, когда обыденный разум ослабляет хватку. Я истинный творец этих размышлений, а не виртуальное нашептывающее существо".

Здесь есть большой соблазн - не дай Бог в записях выявится какой-нибудь ляпсус, это нашептывающее существо легко можно превратить в "развоплощенного духа" (какое однако, странное имя для Музы!)...Увы, банальная трусость, а не духовность...
#19250 17.08.07 09:54 (правка 17.08.07 09:55)
Om29 пишет:
Они очень мощны и действенны

«По вере дано будет»
С Уважением…
#19251 17.08.07 10:25 (правка 17.08.07 10:26)
T.D.86 *** Я знаком с буддийским учением настолько,чтобы недоумевать:где Будда призывает к прагматизму и эгоизму?

Я не знаю, какой Вы вкладываете смысл в понятие "прагматизм", но согласно моему пониманию этого термина к разумному прагматизму Благословенный призывает всем своим Учением: отделяться от суетного мира, активно изучать Дхарму, строго соблюдать обеты и практиковать йогу, опираться на собственное осмысление и опыт. Но когда мы говорим о буддизме, я бы не стал ограничиваться только словами и учениями Будды -- много есть выдающихся мастеров, йогинов, практиков - очень много и живо буддийская традиция представлена и в современном времени и мире. Общаясь с современными живыми мастерами йоги и дхармы - ламами, изучая их непосредственный опыт можно глубже и содержательтельнее понять буддизм, как мне представляется.

*** С Ваших слов явствует-"Йога-для себя,любимого".

Этого я не говорил. Человек начинает заниматься серьзной йогой и дхармой из сострадания к страданию других живых существ - это правильная мотивация и это важно понимать и осознавать. Но чтобы достичь серьезных высших результатов в высшей йоге, необходимо в значительной степени уединиться и от общества и от семьи -- так было всегда и так есть и по наше время. Когда человек достиг результатов Реализации и Просветления он может реально помочь другим людям. О важности духовного и фмзического уединения, о формах, о возможности объединяить йогу и уединненость внутреннего измерения с социумом и обществом - извините это сложная тема, и не мне учить по этой теме: если будет интерес то Вы самостоятельно сможете изучить и разобраться в этом вопросе - благо источников информации в наше время предостаточно.

*** А эти "теософские йоги и нью-эйдж учения"(?),как Вы их назвали,по-пионерски просты:Сам погибай,а товарища выручай.

Я не вижу в этом ЙОГИ - это какой-то пионерско-комсомольское сознание и представление. Если Вы понимаете суть Йоги - как избавить себя и помочь избавиться другим от страданий Сансары. Чтобы "выручить других" - Вы должны первоначально "выручить себя" и достичь реальное Просветления. Как с помощью омраченного сознания Вы или я сможем комуто-то помочь избавиться от омраченного сознания? Но даже Будды не могут длругих живых существ перевести в состояние Просветления используя свою волю и желание (а желание безусловно ЕСТЬ!), а только каждый человек самостоятельно (и Вы или я никого здесь не "выручите") своим трудом и настойчивостью, шаг за шагом надо будет пройти этот путь к Просветлению.

*** Как известно,когда Будда прозрел причину человеческого страдания,он покинул тихий покой пустынь и превратился в Учителя человечества.

Этому учат все буддийские учителя в наше время: сначала сам достигни реально Просветления, а потом можешь учить - но сначала пусть тебе это разрешат Мудрые и Совершенные - настоящие авторитетные ламы. Например мне известен лама Сонам Дордже (стал ламой в традиции Чоки Нима Римпоче) - человек серьезно изучал Дхарму под руководством Ламы, практиковал - кажется около 10 лет в уединенном ретрите, получил все правильные знаки и опыты своей практики (реально как я понял достиг изумительных вещей). По моему реально просветленный человек и звание "ламы" носит по праву.

Много других случаев. В Традиции махайога Пайлот Бабаджи много реально просветленных и достигших серьезных высот и глубин реализации. Например недавно я общался с девушкой - молодая девушка лет 20 - 25. У нее имя Ананда Р*** Гири - префикс "Ананда" - просто так не дают, около 2 лет живет в Ашраме с Гуру, а уж как там практикуют я наслышан... - нередко до 16 часов в день и ох как круто... и результаты... И она делилилась о своих успехах (не говоря детали - да никто об деталях и не справшивал, об этом не удобно спрашавать - сукровенно-духовные вещи). Но если Бабаджи, как известно один из 4 самых великих и авторитетных современных йогинов Индии (входит в комитет 4 йогинов - святых, учредителей - организаторовкумбхамел в Индии) дает своему ученику к имени префикс "Ананда" - это что-то действительно значит!

Вот эти люди, наши соотечественники - и очень молодые кстати, действительно чему-то могут учить! Но ведь для того, чтобы учить надо духовно и иогически Состояться и достичь серьезной Реализации!

А расказывать сказки людям начитавшись неких книжек, собственные сомнительные теории, или быть проводником для сомнительных духов и их историй -- это что значит Учитель Человечества?

Будда перед тем как стал Буддой, кажется более 10 лет ушел из дома, для уединненой духовной практики, достиг Реализации - полное всеосознание прошлых жизней своих, других людей, настоящего, будущего, самого учния Дхармы! - как универсального учения ведущего к Просветлению и Реализации.

Путь Будды, во многом и в наше время, является наиболее предпочтетельным и эффективным...

Учить Дхарме могут ТОЛЬКО ТЕ, которые достигли Просветления - учитьна своем опыте и примере. А остальные люди, с омраченном сознанием, как вы и я, - чему мы можем реально научить??? Насколько я понимаю, это элементарная максима серьезной йоги.

*** Теософия говорит,что Освобождение(по Вашему-Реализация)-продукт деятельной любви.Те,кто изучают Теософию,верят в это.Каждому воздастся по его вере.

Вы в праве в это верить, в "воздаяние по вере", но извините это не йога. Может быть это благородное христианское мышление, но уж не буддийское - по моему очевидно.

Сарва Мангалам!
Просветления и Реализации Вам!
#19252 17.08.07 10:54
Бхикшу
(Гьянг)
Noelle Daath пишет:
В таком случае честный человек просто напишет: "Да, я автор этих записей. Я несу ответственность за каждое слово. Мое высшее Я надиктовало мне все это, мое истинное Я, просыпающееся в полусне, когда обыденный разум ослабляет хватку. Я истинный творец этих размышлений, а не виртуальное нашептывающее существо".

Здесь есть большой соблазн - не дай Бог в записях выявится какой-нибудь ляпсус, это нашептывающее существо легко можно превратить в "развоплощенного духа" (какое однако, странное имя для Музы!)...Увы, банальная трусость, а не духовность...

В принципе, это и есть довольно точно описанный механизм контактёрства, диктовок и т.д.
как напрмер вот здесь:

http://forum.roerich.info/showpost.php?p=169862&postcount=1

Много шума и пафоса и отсутствие мыслей- это отличительная особенность контактёрства.
Контактёр пишет то, что является его собственными убеждениями в глубине души.

Но какое это имеет отношение к высшим силам?
#19253 17.08.07 11:20 (правка 17.08.07 11:21)
* Много шума и пафоса и отсутствие мыслей- это отличительная особенность контактёрства.
Контактёр пишет то, что является его собственными убеждениями в глубине души.
* Но какое это имеет отношение к высшим силам?

Но бывают случаи, когда контактерами становятся люди незаурядные, талантливые и даже гениальные (в каких-то областях знания и творчества), то в этом случае разумеется плод их "контактерского письменнного наследия" - будет весьма не заурядным, и многих "обычных" людей может даже вызывать особые формы восторга и интереса (ведь человек то талантлив). Но и гениальные люди, включая гениальных писателей, ученых, композиторов, будучи не знакомыми с азами йоги и паранормальных явлений (сиддхи, медиумизм и т.д.) тоже могут крупно заблуждаться, и туда-же ввергать своих поклонников и почитатей. Поэтому очень важно когда изучаешь восточную мудрость и йогу опираться именно на восточных авторов и йогов, но ни в коем случае - в качестве базы, на западных авторов - ибо только люди, с рождения впитавшие в себя восточную культуру и дхарму в состоянии адекватетно и точно ее донести до слушателя, а все западные авторы обычно и к сожалению так или иначе серьезно искажают первоисточники... - объективно трудно понять восточную культуру имея в качестве базиса западную культуру и образование.
Просветления и Реализации Вам!
#19268 17.08.07 13:55
Noelle Daath
Проблема так называемого контактерства в том, что нет официально принятой литературной формы для подобных писаний: "дневник", "эссе", "блог" и все такое - не подходят.
Стоит только найти соответствующее название - и многие так называемые контактеры вздохнут спокойно. Им не придется писать в названии книги, мол, "получена от Иерархии". Можно будет просто написать: "непрошеные мысли". А мысли эти действительно непрошеные (на первый взгляд, конечно). В какой-то момент просто происходит кристаллизация внезнакового знания, получаемого извне. Плохо то, что не каждый способен придать своим записям литературную форму (или испытывает священный страх убрать хоть одну букву).

Братцы, давайте будем честными сами с собой! Неужели даже какой-нибудь дядя Вася с водокачки не способен думать о Боге? Между нами говоря, "Москва-Петушки" - это ДУХОВНАЯ КНИГА! А стиль изложения - выбор автора (надо сказать, блестяще написана книга).
#19311 17.08.07 18:08
А.Г.-Благодарю.Ваша позиция изложена достаточно четко.Я могу с чем -то не согласиться,несколько вопросов вообще остаются за кадром,по духу я не получу на них ответов.Надеюсь,с моей стороны не будет бестактностью выразить надежду, что современные живые учителя ВО ВСЕМ следуют духу Буддийского учения.
Aлександр Г пишет:
А эти "теософские йоги и нью-эйдж учения"(?),как Вы их назвали,по-пионерски просты:Сам погибай,а товарища выручай.

Термин Ваш,не совсем понятный.Насколько мне известно,теософы не практикуют йогу и нью-эйдж (это,кстати,музыкальный жанр).Я обозначил здесь принцип,а не какое-либо сознание.Да Вы это прекрасно сами поняли.
Возможно,если позволит Карма,мы встретимся в развоплощенном состоянии и,думаю,у меня не раз будет возможность спросить:ну и как оно?
#19313 17.08.07 20:47
Бхикшу
(Гьянг)
Ноэль, давайте создадим классификацию и точные определения разных видов контактов с иными имрами, учителями, шептунами и святыми - от простейших до самых сложных.

Ведь сами Махатмы утверждали, что строят своё Знание на опыте и выводе, т.е. подходят научно, классифицируя познаваемый ими мир.
Так почему же нам не сделать нечто подобное?
Я начну, а вы, если что - добавите или исправите, ОК?

Итак, медиумизм - это вид контакта, когда сознание медиума подавляется приходящим и после контакта медиум не помнит, что с ним было - т.е. он находился в беспамятстве.
Например:

Олькотт входит в комнату, где сидит ЕПБ и говорит ей: "А, это ты, старая кляча!"
Тут он видит, что ЕПБ удивлённо смотрит, явно его не понимая.
И тут Облькотт понимает, чт в теле ЕПБ находится один из Братьев - как оказалось, это - Нараян (старый джентельмен).
Конечно же, ЕПБ была в беспамятстве, когда её телом пользовались Братья.
Но это - только до 1875 - когда она победила Стража и победила свой врождённый медиумизм.

Затем она стала сообщаться с Братьями и Учителем двумя способами:
1.ПМ:
На этом этапе нашей переписки, будучи ошибочно понимаем, как это в общем кажется, даже вам лично, мой верный друг, стоит и полезно нам обоим, чтобы вам были сообщены некоторые факты, связанные с адептством. Запомните поэтому следующие пункты:
1. Адепт, как высочайший, так и наинизший, является Адептом только в течение применения им оккультных сил.
2. Каждый раз, когда эти силы нужны, суверенная воля отпирает двери ко внутреннему человеку (Адепту), который может явиться и свободно действовать только при условии, что его тюремщик, внешний человек, будет или совершенно или частично парализован по требованию данного случая, а именно:
а) ментально и физически;
б) ментально, но не физически;
в) физически, но не совсем ментально;
г) ни то, ни другое, но с акашическим фильмом, введенным между внешним и внутренним человеком.
3. Малейшие применение оккультных сил, как вы теперь видите, требует усилия. Мы можем приравнять это ко внутренним мускульным усилиям атлета, готовящегося применить свою физическую силу. Невероятно, что какой-либо атлет стал бы все время забавляться, напрягая свои мускулы в предвкушении поднятия тяжести; также нельзя предполагать, что какой-либо Адепт будет держать в постоянной напряженности своего внутреннего человека, держать его функционирующим, когда в этом нет немедленной необходимости. Когда внутренний человек отдыхает, Адепт становится обычным человеком, ограниченным его физическими чувствами и функциями физического мозга. Привычка обостряет интуицию последнего, но не в состоянии сделать их сверхчувствительными. Внутренний Адепт всегда наготове, всегда бодрствует, и этого достаточно для наших целей. Во время покоя его способности тоже в покое. Когда я сижу за едой или когда я одеваюсь, читаю или как-нибудь иначе занят, я не думаю даже о тех, кто находится близ меня. И Джуль Кул легко может разбить свой нос до крови, стукнувшись в темноте о балку, как это с ним случилось вчера вечером (как раз потому, что вместо введения «фильма» он необдуманно парализовал все свои внешние чувства, пока разговаривал с другом на далеком расстоянии) – и я остался в полном неведении этого факта. Я не думал о нем, отсюда мое незнание.
Из вышесказанного вы легко можете сделать вывод, что Адепт является обычным смертным во все моменты ежедневной жизни, за исключением тех, когда действует внутренний человек.
Т.е. общение оккультным способом с использованием сил адепта.2.ЕПБ пишет Желиховской, что знания у неё возникают из ниоткуда, что она может начать спор с людьми науки о предмете, в котором не смыслит - и всё равно выигрывает спор. В Агни Йоге это называется Иеровдохновение.

Автоматическое письмо, спиритические сеансы, и др - всё то, где не задействовано собственное сознание и осмысление - всё это в подавляющем колличестве случаев - астральные явления, которые названы Махатмами озорным звоном, или пёстрой толпой духов, как здесь: ПМ
А теперь о Мории (Это строго между нами, и вы не должны упоминать об этом даже м-с Гордон). Эглинтон готовится к отъезду, оставляя в сознании бедной м-с Г. страх, что она обманута, что никаких «Братьев» не существует, раз Эглинтон отрицает их существование, и что «Духи» молчат по поводу этой проблемы. Затем на прошлой неделе Мория, вмешавшись в пеструю толпу, взял этих призраков за горло, и в результате неожиданное признание Братьев, их действительного существования и чести, приобретенной персональным знакомством с «Просветленным». Урок для вас и других, извлеченный из вышеприведенного, может пригодиться в будущем, ибо события будут расти и развиваться.
#19320 18.08.07 13:21
Бхикшу пишет:
1. Адепт, как высочайший, так и наинизший, является Адептом только в течение применения им оккультных сил.
2. Каждый раз, когда эти силы нужны, суверенная воля отпирает двери ко внутреннему человеку (Адепту), который может явиться и свободно действовать только при условии, что его тюремщик, внешний человек, будет или совершенно или частично парализован по требованию данного случая, а именно:
а) ментально и физически;
б) ментально, но не физически;
в) физически, но не совсем ментально;
г) ни то, ни другое, но с акашическим фильмом, введенным между внешним и внутренним человеком.

Раньше об этом не думала. Действительно, при работе над какими-то текстами находишься в другом состоянии, отличном от повседневного. Наверное, мы начинаем двигаться по этому пути (не слишком самонадеянно?). Вот только не думаю, что мой внешний человек отключается при этом по пунктам а,б,в. Может быть, по г. Только что такое "фильмом". Может быть, "фильтром"?
#19326 19.08.07 13:29
"Смешение истинных и ложных учений в Теософии
Вот почему вы видели, что в Теософском Обществе были смешаны истинные и ложные учения. Вы также видели, что в Теософском Обществе учения были самыми интеллектуальными. Причина этого состояла в том, что падшие ангелы сохранили свое более глубокое осознание смысла духовной стороны жизни, которое у них было до падения. И поэтому только очень "софистическое" учение, - и я использую софистическое в кавычках, потому что оно является софистическим только согласно их интеллектуальным стандартам - но только такое учение могло бы привлечь эти жизнепотоки. У них было огромное желание считать, что они лучше других людей на Земле, и у нас был единственный шанс для достижения этих жизнепотоков и привлечения их в Теософское Общество: дать им учение, которое усилило их веру в то, у них был наиболее изощренный ум.

Вы могли бы сказать, что мы использовали прием, который используется некоторыми торговцами, называемый: "Привлекай и действуй". Вы даете им приманку, чтобы заманить их в лавку и затем, как только они появляются в двери, пытаетесь продать им различный товар. Поэтому мы завлекли их, заставляя чувствовать, что мы дали самое софистическое учение на этой планете, надеясь, что как только они войдут в дверь, они осознают необходимость быть смиренными и учиться у Бога внутри, а не у внешнего разума - интеллекта и разума антихриста.

Мои возлюбленные сердца, Теософское Общество имело ограниченный успех. Это отчасти обусловлено тем, что посланник этого общества на самом деле была одним из падших ангелов. Она не смогла подняться выше и отделить себя от этого сознания и, таким образом, она действительно опубликовала отдельные учения, которые были не от света.

Когда стало очевидным, что Теософское Общество не смогло достичь своего наивысшего потенциала, мы, Вознесенные Владыки, сделали то, что мы всегда делаем - мы покинули это движение и положили начало другому. Цель по существу была та же: смешать низшее и высшее, чтобы, взаимодействуя друг с другом, те люди - те жизнепотоки - могли действительно прийти к видению великой цели.
"С какой целью Вознесенные Владыки поддерживают организации "
Послание Эль Мории

Эта диктовка передана через Кима Майклса во время Рождественской, Новогодней конференции Шангра-ла Миссии 29 декабря 2005 года в Армении, Колумбии.

http://emitron.narod.ru/k_morya/whysupport.htm

Всем счастья и любви .
#19329 19.08.07 15:34
Om29 пишет:
"Смешение истинных и ложных учений в Теософии
Вот почему вы видели, что в Теософском Обществе были смешаны истинные и ложные учения.

Хотелось бы прочитать начало...
#19330 19.08.07 17:23
T.D.86
В предыдущем посте была ссылка , по которой вы можете прочитать всю диктовку.

А вот еще немножко :

из послания Эль Мории "Все, чего я хочу – это постоянного роста чела"

Посему БОЛЕЕ Я ЕСМЬ сегодня, чем был вчера, десять или двадцать лет назад через ту или иную организацию. Вы понимаете, мои возлюбленные? Вы, возможно, думаете, что я вознесся чуть больше столетия назад, потом я стал вознесенным владыкой, а затем я преимущественно стоял на месте потому что, в конце концов, вознесенный владыка должен быть совершенен, правда? Но, видите ли, мои возлюбленные, быть вознесенным Владыкой не означает, что прекращается рост и самопревосхождение, это означает, что рост и самопревосхождение выходят на совершенно новый уровень.
И поэтому я настолько далеко ушел от уровня сознания, которое было у меня, когда я вознесся, что вы едва ли поняли бы это, если бы могли увидеть разрыв между тем, на каком уровне сознания я был сто лет назад и на каком уровне сознания я нахожусь сегодня. Вот почему в действительности некоторые ученики Теософского Общества не смогли последовать за мной в Общество Агни Йоги. И вот почему некоторые ученики Агни Йоги не смогли проследовать за мной в Мост Свободы. И вот почему некоторые члены Моста Свободы не смогли пойти за мной в Саммит Лайтхауз. И вот почему некоторые ученики Саммит Лайтхауза не способны или не желают следовать за мной сегодня (прим. перев. в Шангра-ла Миссию). Потому что они не узнают меня, они не чувствуют, что это все тот же Эль Мория, ибо БОЛЕЕ Я ЕСМЬ. И если вы хотите знать меня таким, какой я есть сегодня, тогда вы должны становиться более.

http://www.flamerose.net/k_morya/constant_growth.htm
#19332 19.08.07 22:41
Noelle
Бхикшу :
Ноэль, давайте создадим классификацию и точные определения разных видов контактов с иными имрами, учителями, шептунами и святыми - от простейших до самых сложных.


Бхикшу, это гиблое дело. А ну-ка, представим себе на секундочку - сколько за все время существования человечества было рождено астральных образов! Классификацию их ищите в психологии и в религиеведении, там все давным-давно изучено.

А сколько литературных персонажей! И все эти образы развиваются и мутируют, ноосфера ведь живой организм!
Астрал текуч, он просто не может быть с точностью классифицирован.
Типичный, часто встречаемый тип астрального существа показан, как ни странно, в "Терминаторе-2", это тот самый немногословный робот-терминатор. Особенно впечатляет, как сия тварь сливается с полом, а потом поднимается в полный рост. Классная компьютерная графика.
#19341 20.08.07 10:06
Бхикшу
(Гьянг)
Насколько мне представляется, видов контактов не так уж и много. И классов существ, с которыми можно контактировать - всего семь, как это описано в ПМ.
Не так уж всё и плохо...
#19352 20.08.07 11:01 (правка 20.08.07 11:03)
Noelle
Бхикшу, если очень сильно захотеть, то все на свете можно свести к цифре 7. А еще лучше 10.

Но, согласитесь со мной, когда читаешь какой-нибудь Тор10, то прекрасно понимаешь, - на самом деле участников намного больше.

Семеричное деление используется весьма часто, с этим трудно спорить. Например, деление спектра на семь цветов радуги. Но даже не будучи художником, можно перечислить намного большее количество оттенков спектра, и этими оттенками мы пользуемся в обыденной жизни.

Откуда взялся и почему так часто используется этот метод систематизации - деление на два (три-пять-семь) частей, "священных" чисел? А все очень просто. Впервые умозрительное деление стало использоваться при устном обучении, при низком уровне грамотности, а в дальнейшем уже стало традицией. От двух до семи категорий чего бы то ни было легче запомнить, чем скажем, двадцать одну. Поэтому и использовался такой метод: семь чакр, но в каждой определенное количество лепестков. Десять сефирот, но каждая сефира делится еще на десять и так далее. Этот же метод использовался и для систематизации миров, но в данном случае его можно считать условно точным.

Попытка же классифицировать реальные, живые астральные существ по их облику - это ошибка. Потому что опять-таки, деление на четыре стихии, семь сфер и т. д. - это человеческая философия. А астральные существа автоматически подстраиваются под сознание контактера. Человек, вызывающий духов Огня, никогда не увидит духов Воды - странно, не правда ли? И почему это, интересно, до сих пор нет духов Вакуума?

Так что облик для астральных существ вторичен, если не сказать "не имеет значения".

Но чем выше "категория", тем меньше степень энтропийности этих существ. Существа "более высокого полета", что ли, способны давать более четкую информацию, они менее вампиричны к человеку, скорее наоборот. Их облик становится все более размыт и абстрактен и все более напоминает сгустки мутного свечения или неопределенные силуэты. Ну, и так далее.
Существа низшей категории наиболее слабы. Поэтому нет и не может быть "темных" существ сверхестественной силы. Вы просто-напросто сами, своим сознанием лепите черта из того, кого сами же, по своей воле, можете видеть ангелом. И его влияние станет настолько же благостным, насколько ужасным казалось до того.

Облик астральных существ - это наше зеркало (извиняюсь за каламбур).