Портал Теософического Сообщества

Вы просматриваете архив Портала теософического сообщества. Новые обсуждения здесь не ведутся.
#19677 25.08.07 15:49
Бхикшу
(Гьянг)
Noelle пишет:
Эту лапшу можете вешать на уши своим "ученикам". Не там Вы ищете дуг-па, вот что я вам скажу. Лучше почитайте Солженицына.

Лапша - это ваши визги и голословные утверждения, противоречащие не просто Махатмам, а и здравому смыслу и логике - при чём, на каждом шагу. Вы вообще, умеете что-нибудь писать, не противореча?
А Солженицын - это спец по дуг-па?
Я в своей наивности спецом считал М.Морию и Кут Хуми... и что, Солженицын круче и опровергает мнения Махатм???
Noelle пишет:
Я читала ПМ и несколько лет назад, и перечитала сегодня утром (после чего и написала предыдущий ответ).

После того, как письма были написаны членам тогдашнего ТО, ЧАСТЬ ПИСЕМ были ОПУБЛИКОВАНЫ. То есть ВЫБОРОЧНЫЕ ПИСЬМА были опубликованы для малообразованных людей, которые могли свободно купить ПМ в книжной лавке. Защита от дурака явственно присутствует в ПМ - посчитайте, сколько там лакун (под завуалированным предлогом, мол, "неразборчиво", "оторвано" и так далее).

Вот я и говорю - скорость в ущерб качеству.
ЕИ Рерих считала ПМ очень трудной для прочтения даже очень образованными людьми ввиду высокой концентрации мысли. Не всякий образованный человек поймёт, что там написано. Некоторые письма действительно, имеют нечитаемые фрагменты - это три или четыре письма из почти трёх сотен. 1%. Круто, да?
Noelle пишет:
Кроме матчасти, уважаемый, неплохо было бы прибавить и личных наблюдений... Увы, вы, похоже уже законченный буквоед.

Смешно. Т.е. вы считаете, что можно непрестанно противоречить Махатмам и оправдывать это необходимостью собственных наблюдений?
Я вот считаю, что наблюдаемая земдя плоская, но ведь эти собственные наблюдения не дают мне права так утверждать?
#19678 25.08.07 15:54 (правка 25.08.07 15:55)
Noelle
Уважаемый, я 20 лет молчала о том, что вижу астрал. Были на то причины.
Тем не менее я и не появляюсь на форумах, где тусуются всяческие маги и экстрасенсы. Хотя мне многократно предлагали вступать в группы и так далее... Но я еще не сошла с ума , мне хватает того, что у меня есть.

Видение астрала - это как музыкальный слух, который у меня тоже наличествует. С каких это пор музыкальный слух - проклятие?
Я знаю предел своих способностей. Для меня эти способности всегда были интимной частью личности. Только сейчас я понимаю - таких, как я, очень много (что называется, "нас двадцать миллионов, всех не перестреляете!", шучу).

Вы НЕ принаджежите к людям с такими способностями, но пытаетесь их осуждать, поучать и унижать по мере возможности (зелен виноград, а как же!).

Теорию Вы знаете слабенько, и это не только я вам говорила.

В итоге - меня не волнует мнение таких бездарей, как Вы.
#19680 25.08.07 16:08 (правка 25.08.07 16:09)
Noelle
Бхикшу :
А Солженицын - это спец по дуг-па?
Я в своей наивности спецом считал М.Морию и Кут Хуми... и что, Солженицын круче и опровергает мнения Махатм???


Солженицын очень подробно описывает, что и какими методами творили дуг-па с людьми и страной.

Вы забываете одно - люди не делятся на Ваших учеников и НЕ Ваших учеников. И все Ваши разговоры о моей "негодности" - знаете, это даже комплимент.
#19681 25.08.07 16:08
Бхикшу
(Гьянг)
Noelle пишет:
Уважаемый,

сомневаюсь...
Noelle пишет:
Видение астрала - это как музыкальный слух, который у меня тоже наличествует. С каких это пор музыкальный слух - проклятие?
Я знаю предел своих способностей. Для меня эти способности всегда были интимной частью личности. Только сейчас я понимаю - таких, как я, очень много (что называется, "нас двадцать миллионов, всех не перестреляете!", шучу).

Диктовки, убеждённгсть в том, что персонификаторы - это реальные Учителя, путаница в терминах, теории, и ошибки в практике, неспособность отличать голос собственного разума от голосов персонификаторов и дуг-па (так называемые нашёптывания) - всё это Проклятие с большой буквы "П". И если вы этого не понимаете (а вы не понимаете), то это говорит лишь о правоте моих слов о вас как об игрушке в руках дуг-па, проводящей их утверждения в жизнь, не больше ни меньше.
Noelle пишет:
Вы НЕ принаджежите к людям с такими способностями,

Вы абсоютно правы, на все 100%, я не обладаю таким букетом "способностей", как у вас - и весьма счастлив от этого. Но это не отменяет наличие способностей другого толка, о которых вы никогда не узнаете, потому что что бы понять, в чём они заключаются, следует иметь эти способности у себя хотя бы в зачатке, а у вас с этим проблемы...
Noelle пишет:
но пытаетесь их осуждать, поучать и унижать по мере возможности (зелен виноград, а как же!).
О, нет, лишь выводить на чистую воду заблуждения и умышленную ложь, если таковая имеется - в принципе, ЕПБ и Махатмы этим занимались постоянно, вы и их за это то же будет упрекать?


Noelle пишет:
Теорию Вы знаете слабенько, и это не только я вам говорила.

Собака лает - ветер носит. Сказать - одно, доказать свои утверждения - это другое.
Доказательств от вас пока что не было ни разу.
Noelle пишет:
В итоге - меня не волнует мнение таких бездарей

Мнение бездарей действительно никого не волнует.

Noelle пишет:
как Вы.

Это спорный вопрос.
Даже Вэл и ниннику признают за мной многие таланты, хотя вот уже полгода пытаются (правда, безуспешно) доказать мою причастность к левому пути.
Может быть, просто они не так слепы, как вы?
#19682 25.08.07 16:17 (правка 25.08.07 16:17)
Noelle
Бхикшу : Диктовки, убеждённгсть в том, что персонификаторы - это реальные Учителя, путаница в терминах, теории, и ошибки в практике, неспособность отличать голос собственного разума от голосов персонификаторов и дуг-па (так называемые нашёптывания) - всё это Проклятие с большой буквы "П". И если вы этого не понимаете (а вы не понимаете), то это говорит лишь о правоте моих слов о вас как об игрушке в руках дуг-па, проводящей их утверждения в жизнь, не больше ни меньше.


Диктовки - это новый вид литературного произведения. Своего рода стихи в прозе. Тургеневские "стихи в прозе" - это только начало.

Бхикшу : Вы абсоютно правы, на все 100%, я не обладаю таким букетом "способностей", как у вас - и весьма счастлив от этого. Но это не отменяет наличие способностей другого толка, о которых вы никогда не узнаете, потому что что бы понять, в чём они заключаются, следует иметь эти способности у себя хотя бы в зачатке, а у вас с этим проблемы...


Ну так какого... лезть в оркестр и учить оркестрантов, как правильно брать ноты?!
А насчет других ваших способностей - они страдают без кислорода, и все по причине вашей мании учительства. Может, в Вас умер хороший повар - кто знает... А Вы тут учительствуете, вместо того, чтобы зашибать деньгу в ресторане. Вегетарианском .

Noelle пишет:
Теорию Вы знаете слабенько, и это не только я вам говорила.

Бхикшу :Собака лает - ветер носит. Сказать - одно, доказать свои утверждения - это другое.
Доказательств от вас пока что не было ни разу.


А что тут еще доказывать...мы слава Богу, с Люгатом, еще на Манасе насмотрелись.

Бхикшу :
Это спорный вопрос.
Даже Вэл и ниннику признают за мной многие таланты, хотя вот уже полгода пытаются (правда, безуспешно) доказать мою причастность к левому пути.
Может быть, просто они не так слепы, как вы?


Нет, они не слепы. Если считать талантом неуклюжее манипулирование людьми в своих целях, попытки усилить свое либидо с помощью учительства, попытку быть "мачо" везде и во всем (а физических силенок маловато) - то ДА, Вы таки талант. И многие другие "таланты" действительно признают за вами (и оценивают по достоинству) и Ниннику и другие. Только при чем тут духовность?
#19683 25.08.07 16:18
Бхикшу
(Гьянг)
Noelle пишет:
Вы забываете одно - люди не делятся на Ваших учеников и НЕ Ваших учеников. И все Ваши разговоры о моей "негодности" - знаете, это даже комплимент.

Ноэль, я вчера специально привёл выдержки из ПМ о том, как именно дуг-па влияют на сознание ищущих. Какой там Солженицын, о чём вы?
ТО - реальное общество с реальными событиями, которые как трафорет происходят каждый раз, как только человек воосхитился Учением или прикоснулся к мысли того, кто восхитился.

Ноэль, Махатмы утверждают, что каждый прикоснувшийся к Учению сталкивается с дуг-па, каждый.
Или вы считаете себя исключением на том только основании, что вам так кажется???

Креститься надо, когда кажется, а оккультную науку надо изучать именно как науку - предметно и по каждому пункту, а то каждй суслик мнит себя агрономом, противореча каждому утверждению Махатм, и все славно так улыбаются!
#19684 25.08.07 16:21 (правка 25.08.07 16:24)
Noelle
Нараяма, о моих реальных встречах, с реальными дуг-па я с вами не поделюсь, и тем боле не спрошу у вас совета.

А насколько мне изучать оккультную науку, я решу сама.

Кстати, о Солженицыне. Неужели для Вас уже не существует никого, кроме личностей, описанный в АЙ?
Солженицын весьма развитая личность,хоть и монархист. А его труды = это свидетельства о работе дуг-па, реальных дуг-па. Или вам стыдно за свою контору?
#19685 25.08.07 16:30
Бхикшу
(Гьянг)
Noelle пишет:
Диктовки - это новый вид литературного произведения. Своего рода стихи в прозе. Тургеневские "стихи в прозе" - это только начало.

Это вы такие выводы сделали после моего предложения вытащить ваши прекрасные на ваш взгляд диктовки из печки и вы таким образом готовите читателей к записям вашего общения с безногими эгрегорами Махатм???
А... у вас с головой всё в порядке?...
Noelle пишет:
Ну так какого... лезть в оркестр и учить оркестрантов, как правильно брать ноты?!
А насчет других ваших способностей - они страдают без кислорода, и все по причине вашей мании учительства. Может, в Вас умер хороший повар - кто знает... А Вы тут учительствуете, вместо того, чтобы зашибать деньгу в ресторане. Вегетарианском

Моя самая отличительная особенность, Ноэль, это - видеть инспирируемые дуг-па сознания и обстоятельно и аргументировать наличие этой инспирации. "Хозяева" таких марионеток, как вы, очень и очень не любят обличений, а потому бесятся, заставляя своих подопечных огрызаться вопреки логике и здравому смыслу, что мы и наблюдаем.
Я уличил вас на множетсве противоречий Махатмам, а вы только тем и занимаетесь, что пытаетесь отвлечь внимание от ваших заблуждений, оскорбляя меня и переводя стрелки на мои якобы недостатки, не подтверждая однако наличие оных весомыми аргументами. Это и есть тактика и стратегия Дуг-па во всей красе.
Noelle пишет:
Ну так какого... лезть в оркестр и учить оркестрантов, как правильно брать ноты?!

Для того, что бы увидеть гангрену, не обязательно ею болеть - надо не быть слепым и иметь обоняние. Это как раз наш случай. Гангрена ваших заблуждений столь сильна, что этот аромат невозможно спутать ни с чем иным - это инспирация дуг-па по всем статьям, как она описана в ПМ:
-воинствующее невежество
-наличие медиумизма или сенсетивности
-яростное отставивание своих заблуждений воспреки логике и здравому смыслу
-соответствие заблужднеий известным инспирируемым заблцжденийм (идеям), которые дуг-па втюхивают своим подопечным
-агрессия и личные нападки, когда поймали за хвост и припёрли к стенке, так что крыть нечем.

Ноэль, лапки вверх: вас доказательно обличили.
Noelle пишет:
Нет, они не слепы. Если считать талантом неуклюжее манипулирование людьми в своих целях, попытки усилить свое либидо с помощью учительства, попытку быть "мачо" везде и во всем (а физических силенок маловато) - то ДА, Вы таки талант. И многие другие "таланты" действительно признают за вами (и оценивают по достоинству) и Ниннику и другие.


Noelle пишет:
Если считать талантом неуклюжее манипулирование людьми в своих целях, попытки усилить свое либидо с помощью учительства, попытку быть "мачо" везде и во всем (а физических силенок маловато) - то ДА, Вы таки талант. И многие другие "таланты" действительно признают за вами (и оценивают по достоинству) и Ниннику и другие.

Вот я иговорю - нападки на обличителя за то, что обличил, но при этом - ни единого аргумента в пользу своего утверждения. Это и называется проявление работы дуг-па.
Noelle пишет:
Только при чем тут духовность?

А духовность в данном случае - это и есть умение понимать, видеть и выводить на чистую воду таких как вы.
Вас много, это факт.
#19686 25.08.07 16:33
Бхикшу
(Гьянг)
Noelle пишет:
А насколько мне изучать оккультную науку, я решу сама.

Дык хто ж вам мешает-то?
Noelle пишет:
Солженицын весьма развитая личность,хоть и монархист. А его труды = это свидетельства о работе дуг-па, реальных дуг-па.

Наздоровичка
Noelle пишет:
Или вам стыдно за свою контору?

неа, в моей конторе самые лучшие из лучших, чего их стыдиться?
Или теперь мы будем общаться на языке: "Ты Льва Толстого уважаешь? Если нет - тебе за себя не стыдно?"

Ноэль, я уважаю Солженицына, но в вопросах Учения опираюсь на авторитет Махатм, это я надеюсь понятно???
#19687 25.08.07 16:47
Noelle :
...если очень сильно захотеть, то все на свете можно свести к цифре 7. А еще лучше 10.

Но, согласитесь со мной, когда читаешь какой-нибудь Тор10, то прекрасно понимаешь, - на самом деле участников намного больше.

Семеричное деление используется весьма часто, с этим трудно спорить. Например, деление спектра на семь цветов радуги. Но даже не будучи художником, можно перечислить намного большее количество оттенков спектра, и этими оттенками мы пользуемся в обыденной жизни.

Откуда взялся и почему так часто используется этот метод систематизации - деление на два (три-пять-семь) частей, "священных" чисел? А все очень просто. Впервые умозрительное деление стало использоваться при устном обучении, при низком уровне грамотности, а в дальнейшем уже стало традицией. От двух до семи категорий чего бы то ни было легче запомнить, чем скажем, двадцать одну. Поэтому и использовался такой метод: семь чакр, но в каждой определенное количество лепестков. Десять сефирот, но каждая сефира делится еще на десять и так далее. Этот же метод использовался и для систематизации миров, но в данном случае его можно считать условно точным.

Попытка же классифицировать реальные, живые астральные существ по их облику - это ошибка. Потому что опять-таки, деление на четыре стихии, семь сфер и т. д. - это человеческая философия.


Похоже, Ноэль пытается ввести нас в заблуждение. Интересно, зачем?

Навскидку из Теософского Словаря ЕПБ:
J. - Десятая буква английского и еврейского алфавитов, в последнем из которых она является эквивалентом y и i; числовое значение ее - 10, совершенное число (см. "Иод"), или один. (См. также I).

I. - Девятая буква в английском, десятая - в еврейском алфавите. Ее числовое значение в обоих языках один, а также и десять в еврейском (см. J), где она соответствует Божественному имени Jah - мужской стороне, или аспекту, гермафродитного существа, или муже-женского Адама, женским аспектам которого является hovah (Jah-hovah). Она символизируется рукой с согнутым указательным пальцем, что указывает на ее фаллическое значение.

Итак, число 10 символизирует имя Иегова. Для еврейки Ноэль, серьезно изучающей Псалмы (Давида, например ) оно должно быть священным. Осознанная... эээ... неправда с ее стороны - преуменьшать значение священного для Каббалы числа.
Далее, число число один, соответствующее десяти:
A. - Первая буква во всех мировых алфавитах, за исключением нескольких, таких как, например, монгольский, японский, тибетский, эфиопский и т.д. Эта буква большой физической силы и "магического действия" для тех, кто приняли ее и у кого числовое значение ее один. Это Алеф евреев, который символизируется Быком или Тельцом; Альфа греков - единица и первый; Аз славян, означающий местоимение "я" (относясь к "я есмь то, что я есмь"). Даже в астрологии Телец (Бык, или Буйвол, или Алеф) - первый знак Зодиака, цвет его - белый и желтый. Священный Алеф еще более выраженную священность получает у христианских каббалистов, когда они учат, что эта буква означает Троицу в Единстве, так как состоит из двух Иодов - один прямой, другой - перевернутый, с косой перекладиной или связкой - . Кеннет Р.К. Маккензи констатирует, что "крест св. Андрея связан с ней оккультно". Божественное имя, первое в ряду, соответствующее Алефу, есть Aeheieh или Ахих, если без гласных, и это санскритский корень.

Ноэль опять сказала неправду? Конечно. Число, соответствующее Божественному имени Алеф, - священное понятие для евреев. Имя - священное понятие. Для изучающей Каббалу должно быть известно такое соответствие имени и числа.
Далее:
OEAIHU или Oeaihwu. Способ произношения зависит от ударения. Это есть эзотерический термин для обозначения шести в одном или мистических семи. Оккультное название "состоящего из семи гласных", вечно-присутствующего проявления Всемирного Принципа.

Это тоже оккультная Каббала.
U. - Двадцать первая буква латинского алфавита, не имеющая эквивалента в еврейском языке. Однако, как число оно считалось очень мистическим, как пифагорейцами, так и каббалистами, ибо это является результатом 3 x 7. Последние считали ее самым священным из всех нечетных чисел, так как 21 есть сумма числового значения Божественного Имени aeie, или eiea, или aheiha - так (читается справа налево aheihe): he i he a 5 + 10 + 5 + 1 = 21 В Алхимии это символизирует двадцать один день, необходимый для превращения менее благородных металлов в серебро.


Итак, вышеуказанные рассуждения Ноэль о числах - осознанное введение в заблуждение участвующих в дискуссии.
Я повторю свой вопрос: зачем Ноэль это сделала?

Что он [Платон]действительно сказал, находим в "Тимее":
"Бог создавал по мере возникновения сущего, по формам и числам".
Современной наукой признано, что все высшие законы природы принимают форму количественного выражения. Это, пожалуй, более полная разработка и более исчерпывающее подтверждение пифагоровой доктрины. Числа рассматривались, как лучшие представители законов гармонии, которые существуют в космосе. Мы также знаем, что в химии учение об атомах и их комбинациях базируется на числах. /ЕПБ "Разоблаченная Изида", т.1

Наверное, Ноэль не нравится Гармоничность космических Законов.

А вот еще о священном числе 10 (один) - оттуда же:
Мистическая декада 1+2+3+4=10 является выражением этой идеи. Один - это Бог, Два - материя, Три - комбинация Монады и Дуады (единицы и двойки), несущие в себе природу обоих, есть феноменальный мир; Тетрада или форма совершенствования, выражает пустоту всего, а Декада или сумма всех включает в себя весь космос. Вселенная есть комбинация тысяч элементов, и все же она - выражение единого духа - хаос для чувств и космос для разума.


Да, Вселенная - космос для разума...
#19688 25.08.07 16:49
Noelle
Бхикшу :
Noelle пишет:
А насколько мне изучать оккультную науку, я решу сама.

Дык хто ж вам мешает-то?


Да вот никто. Пуки маловато помешать.

Бхикшу :
Noelle пишет:
Солженицын весьма развитая личность,хоть и монархист. А его труды = это свидетельства о работе дуг-па, реальных дуг-па.

Наздоровичка


У некоего МЛ - да, а Солженицын, слава Богу - писатель над псиателями.

Бхикшу :
Noelle пишет:
Или вам стыдно за свою контору?

неа, в моей конторе самые лучшие из лучших, чего их стыдиться?


Да я про ту контору, из которой Вас поперли. Или сократили. Или на пенсию послали.

Бхикшу : Или теперь мы будем общаться на языке: "Ты Льва Толстого уважаешь? Если нет - тебе за себя не стыдно?"


Так это ж ваш конек, и здесь и на Рерих-ком, и везде. Человек напишет что-то свое, а вы ему: "КАК, ты ПМ не уважаешь?!! ДА Я ТЕБЕ...!" Дешевый номер, между прочим.

Бхикшу :Ноэль, я уважаю Солженицына, но в вопросах Учения опираюсь на авторитет Махатм, это я надеюсь понятно???


вы уже разучились уважать кого бы то ни было, в том числе себя.
#19690 25.08.07 17:03
Noelle
Métis :
Похоже, Ноэль пытается ввести нас в заблуждение. Интересно, зачем?

Навскидку из Теософского Словаря ЕПБ:
J. - Десятая буква английского и еврейского алфавитов, в последнем из которых она является эквивалентом y и i; числовое значение ее - 10, совершенное число (см. "Иод"), или один. (См. также I)...


Понятие "совершенных чисел" появилось тогда, когда еще не было науки, как таковой. Когда знания принадлежали единицам. "Священность" числа означала применимость этого числа ко многим процессам как в природе, так и в обществе. Если бы пальцев на руках у человека было 8, многое поменялось бы в человеческой цивилизации. В том числе и Каббала.
Священность животных означало запрет на их уничтожение.
Английский и еврейский алфавиты имеют разное происхождение.

Сравнение многих и многих понятий с органами человеческого тела помогало обучению и запоминанию. На планете гермафродитов Каббала будет иметь совсем другой вид.

Нет и не было в моих сообщениях унижения числа 10.
Но тот, кто имея возможность говорить о 100, говорит о 10, унижает 100 (тоже, кстати, священное число).
Примитивность и упрощенность - разные вещи. Что было нормой в бронзовом веке (сведение к 3-5-7-10), то в нашем веке - сознательный примитивизм понятий. Ну, это как все болезни свести к насморку.

Все нижеперечисленные Вами понятия намного лучше описаны у ГОМа и у Шмакова. А также у М. Лайтмана и А. Штайнзальца. Словарь - это всего лишь словарь.

Гармоничность законов не вызывает у меня никаких эмоций, как не может вызывать эмоций вещь само собой разумеющаяся. Встречный вопрос: почему это вызывает такие эмоции у вас?
#19691 25.08.07 17:03
Noelle Daath :
Между нами говоря, "Москва-Петушки" - это ДУХОВНАЯ КНИГА! А стиль изложения - выбор автора (надо сказать, блестяще написана книга).


Понятно.
Это про то, как, напившись в поезде, дядя Вася с водокачки про Бога с такими же пьяными, как он, разглогольствует? О вкусах не спорят...

Бхикшу, Солженицын все же лучше .
#19692 25.08.07 17:08
Бхикшу
(Гьянг)
Noelle пишет:
Да я про ту контору, из которой Вас поперли. Или сократили. Или на пенсию послали.

Ноэль, моя контора http://nastavnik.4bb.ru - это если вы забыли.
Остальные - не мои

Noelle пишет:
Так это ж ваш конек, и здесь и на Рерих-ком, и везде. Человек напишет что-то свое, а вы ему: "КАК, ты ПМ не уважаешь?!! ДА Я ТЕБЕ...!" Дешевый номер, между прочим.

Ноэль, вы чёто не хотите понять простых вещей: когда дядя вася в пьяном виде на вокзале клеймит всех и вся - это его проблемы.
Но когда человек усиленно пропихивает искажения Учения - это уже нонсенс. Нельзя безнаказанно проводить политику дуг-па, пропихивать их мысли, а потом возмущаться тому, что вас на этом поймали. Это то же самое, как прокалывать шины соседстким машинам, а когда вас поймают за руку, похлопать глазками и умильным голоском сказать: "но оставляя машины на улицах они же должны были знать, что рискуют!"

Ноэль, Махатмы всегда утверждали, что исправлять ошибочные мнения профанов (то, чем занимаюсь я) - это Труд, созвучащий Татхагатам, а вводить профанов в заблуждение (то, чем занимаетесь вы) - это грязная работа дуг-па.
И Махатмы никогда не скрывали, что борются против дуг-па, именно, сражаясь с заблуждениями, которые дуг-па сеют через таких вот как вы безответственных сенсетивов и медиумов.
И мне глубоко понятна ваша обеспокоенность моей настойчивостью, но... пока ваши заблуждения будут отравлять умы ищущих - я буду нейтрализовывать их ядовитое воздействие, разоблачая и показывая их сущность.
Можете обижаться и оскорблять меня, но от этого ничего не изменится. Как есть, так есть.

Закон оккультизма суров и он гласит:
-пока неофит заблуждается в вопросах оккультной доктрины, он не может быть успешен на Пути.
-если он упосртвует в своих заблуждения - значит сознание его находится под властью Захака.
-если он отравляет сознания других неофитов, значит Захак имеет полную власть над ним.

Подумайте над этим, раз уж вы решительно изучаете оккультизм.
Noelle пишет:
вы уже разучились уважать кого бы то ни было, в том числе себя.

Видя работу дуг-па, я безусловно не буду уважать их марионеток, как и цепь, которой хозяин приковывает своего раба. Это не ясно?
#19693 25.08.07 17:08
Noelle
Бхикшу :
Noelle пишет:
Диктовки - это новый вид литературного произведения. Своего рода стихи в прозе. Тургеневские "стихи в прозе" - это только начало.

Это вы такие выводы сделали после моего предложения вытащить ваши прекрасные на ваш взгляд диктовки из печки и вы таким образом готовите читателей к записям вашего общения с безногими эгрегорами Махатм???
А... у вас с головой всё в порядке?...


НЕТ, уважаемый. Мои личные диктовки тут ни при чем. Методом диктовок, чтоб вы знали, были написаны такие романы Станислава Лема, как "Непобедимый", "Голем", "Маска" и др. Методом своего рода "диктовок" Шопен писал свои прелюдии (садился и брал аккорды как бы "от фонаря"). Методом диктовок был написан "Кола Брюньон" Ромена Роллана (см. предисловие к роману).

Или все эти люди были дуг-па, Бхикшу, НИЧТОЖЕСТВО? (

Сенситивность - первый признак одаренных натур. ЗЕЛЕН ВИНОГРАД, ДА?
#19694 25.08.07 17:12
Noelle
Métis :
Noelle Daath :
Между нами говоря, "Москва-Петушки" - это ДУХОВНАЯ КНИГА! А стиль изложения - выбор автора (надо сказать, блестяще написана книга).


Понятно.
Это про то, как, напившись в поезде, дядя Вася с водокачки про Бога с такими же пьяными, как он, разглогольствует? О вкусах не спорят...

Бхикшу, Солженицын все же лучше .


Да ты почитай, милок, почитай. И воспринимай маты не более, чем слова другого языка. И поставь себя на место героя. Вживись, так сказать, в образ. И все поймешь.
А не поймешь - что ты вообще тогда поймешь? Будешь разве что бегать по свету и искать "чистеньких". Не найдешь, это не тот мир. А страдают, и физически и духовно - ВСЕ, включая алкаша Веничку.
#19695 25.08.07 17:26
Бхикшу
(Гьянг)
Noelle пишет:
Методом диктовок, чтоб вы знали, были написаны такие романы Станислава Лема, как "Непобедимый", "Голем", "Маска" и др. Методом своего рода "диктовок" Шопен писал свои прелюдии (садился и брал аккорды как бы "от фонаря"). Методом диктовок был написан "Кола Брюньон" Ромена Роллана (см. предисловие к роману).

Ноэль, вы опять путаете фекалии с золотом, диктовки с вдохновением.
Диктовки - это когда человек не понимает, что он пишет.
Вдохновение - это когда его соственные воззрения соответствуют написанному и он прекрасно понимает, что творит, его талант в этот момент как бы надутый ветром парус. Вдохновение - сознательно, диктовки - несознательны.

Но опять, вдохновение бывает разным. Инспирация дуг-па - это то же своего рода вдохновение, когда раздуваются заблуждения инспирируемого и ему сообщается дополнительная энергия и смыслы для написания.
Noelle пишет:
Сенситивность - первый признак одаренных натур. ЗЕЛЕН ВИНОГРАД, ДА?

Ага, только не тогда, когда они с яростью отстаивают свои заблуждения, даже когда им уже доказано, что это - заблуждения.

Что бы вы поняли, с приведу пример.

Когда нормальный, неинспирируемый человек заблуждается, он сомневается, а прав ли он?
Когда ему показывют его заблуждения и доказывают их, он с радостью благодарит и просит помочь разобраться с другими заблуждениями.
Когда ему помогают и в этом, то признательность его велика и он благодарен за помощь.

Когда инспирирумому дуг-па сознанию поясняют аргументированно и обстоятельно его заблужднеия - его это бесит.
Он пытается перевести разговор в спор, и неизменно проигрывая в споре - перевести его на обсуждение обличителя, оскорбляя его личные качества - с одной единственной целью - что бы обличение все забыли. "Хозяева", или дуг-па, очччччччччччччень не любят, когда инспирируемые ими заблуждения кто-то выводит на чистую воду.
Инспирируемый никогда не признает своих ошибок и заблуждений, потому что дуг-па ему не даст, и будет отстаивать, уворачиваться и нападать, оскорблять и нести бред, лишь бы не быть пойманным - но никогда не согласится с обличителем. ЭТО - ваш стиль, Ноэль, не узнаёте? К числу нормальных, неиснпирируемых людей вас причислить просто невозможно - по причине того, что вы не соответствуете ни одному пункту.

Особенно опасны для ищущих (и "сладки" для дуг-па) талантливые и сенсетивные люди: через них можно особенно тонко и изощрённо действовать.
Вы, Ноэль, и ниннику - тому яркий пример.
#19696 25.08.07 18:01 (правка 25.08.07 18:06)
Noelle пишет:
Понятие "совершенных чисел" появилось тогда, когда еще не было науки, как таковой. Когда знания принадлежали единицам. "Священность" числа означала применимость этого числа ко многим процессам как в природе, так и в обществе.


Отвечу словами ЕПБ из "Изиды":

Существуют люди, чьи умы были бы неспособны оценить интеллектуальное величие древних даже в физической науке, если бы им довелось стать свидетелями наиболее полной демонстрации их глубокой учености и достижений. Несмотря на уроки осторожности, неоднократно преподанные им неожиданными открытиями, они все еще продолжают выполнять свой старый план отрицания и, что еще хуже, высмеивают то, что они не могут ни доказать, ни опровергнуть. Так, например, они относятся с презрением к идее талисманов, считая, что они не оказывают никакого влияния. Что семь духов Апокалипсиса имеют непосредственное отношение к семи оккультным силам в природе, - их слабым умам кажется непостижимым и абсурдным; и одна только мысль о том, что маг посредством определенных каббалистических церемоний может творить чудеса, - вызывает в них припадки смеха. Воспринимая только геометрическую фигуру, нанесенную на бумагу, кусочек металла или другого вещества, они не могут представить себе, как какое-либо разумное существо может приписать и тому и другому какую-либо оккультную мощь. Но те, кто приложили старания, чтобы осведомиться, знают, что древние сделали великие открытия как в психологии, так и в физике, и что их исследования оставили мало секретов для дальнейших исследователей.


Так вы про какую несуществовавшую раньше науку? Я про ту, которую ЕПБ называет Тайной Доктриной. А вы?

Noelle пишет:
Если бы пальцев на руках у человека было 8, многое поменялось бы в человеческой цивилизации. В том числе и Каббала.


Ух ты...
Очень похоже на вот это http://emitron.narod.ru/e_answers/1about_god/chickenegg.htm :
Вопрос: Привет, Учитель Иисус и Ким.
У меня вопрос о том, что появилось первым, курица или яйцо? Бог или что бы там ни было, если вообще что-то есть?
Ответ Иисуса: Я бы хотел ответить на старый вопрос о курице и яйце раз и навсегда. Курица появилась первой.
Теперь перейдем к более серьезным вопросам...



Noelle пишет:
Нет и не было в моих сообщениях унижения числа 10.
Но тот, кто имея возможность говорить о 100, говорит о 10, унижает 100 (тоже, кстати, священное число).


Может, и не было унижения числа, но было подчеркивание его незначительности. Вот и стало удивительно читать такое от оккультистки-каббалистки.
Число 100 отвечает за дифференциацию элементов, в то время как 10 - за их единство. Так что зачем называть вещи не их именами? Это подмена понятий. Это нехорошо.

Noelle пишет:
Гармоничность законов не вызывает у меня никаких эмоций, как не может вызывать эмоций вещь само собой разумеющаяся.

Эта "вещь" вами не разумеется. Иначе вы бы не стали отрицать единство происхождения Истины и путать значения чисел, не признавая Теософский Словарь ЕПБ.
Так может и музыкальный слух быть проклятием, когда у человека отсутствует ощущение гармонии...

Noelle пишет:
Встречный вопрос: почему это вызывает такие эмоции у вас?


Из чего вы сделали вывод о моих эмоциях по отношению к гармонии?
#19697 25.08.07 18:04
Noelle пишет:
Да ты почитай, милок, почитай. И воспринимай маты не более, чем слова другого языка. И поставь себя на место героя. Вживись, так сказать, в образ. И все поймешь.


Вы мне предлагаете вжиться в образ алкоголика? Спасибо большое

Предпочту вживание в образ одного из Татхагат - он мне ближе.
#19704 25.08.07 19:47
Noelle
Бхикшу : Ноэль, вы опять путаете фекалии с золотом, диктовки с вдохновением.
Диктовки - это когда человек не понимает, что он пишет.
Вдохновение - это когда его соственные воззрения соответствуют написанному и он прекрасно понимает, что творит, его талант в этот момент как бы надутый ветром парус. Вдохновение - сознательно, диктовки - несознательны.


Где это можно найти такие совершенно несознательные диктовки? Не надо отмораживаться.

Диктовки – это новый литературный стиль. Среди них есть и гениальные и графомания. Кроме высокопарного стиля, основное их отличие – в профессиональных произведениях развитие сюжета незначительное, а в непрофессиональных сюжета нет вообще.

Например, «Пророк» Дж. К. Джебрана. Что это? Эссе – нет. Одноактная пьеса? Нет. Дневник – тоже нет. Тем не менее это гениальное произведение.

Диктовки последнее время появидись в таком количестве, что можно говорить об открывшемся канале контакта с высшим менталом. Но все-таки автором диктовок является пишущий – именно он придает более-менее литературную форму (которой, кстати, частенько пренебрегают).

Проблема же диктовок – не в их существовании, а в претензиях их авторов на «адепство». Если же каждый будет подписывать диктовки своим именем, ответственности станет побольше.

Бхикшу : Особенно опасны для ищущих (и "сладки" для дуг-па) талантливые и сенсетивные люди: через них можно особенно тонко и изощрённо действовать.
Вы, Ноэль, и ниннику - тому яркий пример.


ТАК. Уже и Ниннику. Бу-га-га.

Нет, у вас таки "манечка" на дуг-па. И звездная болезнь.
#19705 25.08.07 19:54 (правка 25.08.07 19:56)
Noelle
Métis :
Отвечу словами ЕПБ из "Изиды":


Своими словами, уважаемый! Не надо извиняюсь, цитатками подтираться. Тем более цитатками своих же кумиров.

Noelle пишет:
Если бы пальцев на руках у человека было 8, многое поменялось бы в человеческой цивилизации. В том числе и Каббала.


Métis : Ух ты...
Очень похоже на вот это http://emitron.narod.ru/e_answers/1about_god/chickenegg.htm :


Ну, этот адрес я вижу первый раз, а вы насколько я поняла, там уже бывали.

Кстати сказать, все эти ваши нижеследующие "поучения" - чепуха, они здесь вообще не в тему. Я говорила совсем о других вещах. Что вы там себе надумали по моему поводу - меня не касается.


Насчет того, чтобы вживаться в образ Татхагаты... лучше быть им, а не вживаться. А вжиться я предлагала в образ Вени исключительно для того, чтобы Вы почувствовали сострадание. Вы не хотите сострадать. Не выйдет из вас Татхагаты.
#19706 25.08.07 20:02
Lugat :
Бхикшу :Жителей астрала Мория назвал озорным разлагающимся звоном.
Вы общаетесь с астралом уже 27 лет???
Оно и видно.

Интересно, какой Мория это сказал, Россул (Расул) или Эль?


Это сказал КХ - Кут Хуми - в Письмах Махатм:
Могу вас уверить, что не стоит вам теперь изучать истинные натуры этих «Эрнестов» и «Джо» и других руководителей, так как если вы не ознакомитесь с эволюцией разложения элементальных отбросов семи Принципов в человеке, вы окажетесь в недоумении и не в состоянии понять, что такое они в действительности; для них не существует писаных уставов и едва ли от них можно ожидать, что они скажут своим друзьям и обожателем комплименты за правду, молчание и воздержанность. Если некоторые связались с ними, как поступали некоторые бездушные медиумы – они встретятся. Если нет – лучше оставить их в покое. Они тяготеют к подобным себе, к медиумам. Их связь не создана, но навязана глупыми и грешными торговцами феноменами. Они и элементарии и элементалы, в лучшем случае – низкий, озорной, деградирующий звон


Ваша супруга медиум, она сама в этом призналась. И общается она с элементальными отбросами, как видно из приведенного отрывка.
Может всё-таки, Стас (кстати, привет, давно не виделись на форуме, наверное еще с зимы!), не будем приумножать сущности? Помните "бритву Оккама"? Не верите Оккаму? Ну, тогда, пожалуй изречение из Корана, что горе человеку, который добавляет Всевышнему сотоварищей, – будет как раз в пору.


1. Из чего вы сделали вывод, что перед вами Стас?
2. Всевышнему сотоварищей добавляет ваша супруга, преследующая какую-то другую, Махатмам неизвестную, истину. Махатмам она не верит, а кому тогда верит - неизвестно. Утверждения же Бхикшу ни в чем не противоречат Истине, которой следуют Махатмы. Слова из Корана вы привели вполне подходящие к месту, но применили к другой личности.

Мало было Расула Мории, так придумали еще Эля Морию, Кута Хуми, Сераписа Бея, Джуала Кхула, Иллариона, Саната Кумара и многих других. Так скоро впадем в так называемый "дурной гностицизм" и будем дискутировать о том, какой дух каким процессом управляет, только "дух" будем называть "махатмой".


Опять слова правильные, но направленные не по адресу. Тут подменой имен заведует Ом29, начавший (начавшая) эту тему.

Все-таки есть Иерархия, но это НЕ иерархия существ, где "каждый сверчок знает свой шесток".


Про это интересно "услышать" поподробнее. Что вы считаете Иерархией? Желательно услышать про Иерархию Света.

Это НЕ ученичество у неких "конкретных личностей", как сказал один наш с Вами общий знакомый держатель форума, ну впрямь тебе "конкретных пацанов из Шамбалы".


Вы про что? Поконкретнее, пожалуйста. Надеюсь, что Махатм вы не называете "пацанами из Шамбалы". О каком держателе форума речь?

Настоящая Иерархия – это контакт с ноосферой, с разумом Вселенной, со Всевышним – то есть с вершиной развития всего живого и разумного во Вселенной.


Опять прошу поконкретнее: как вы себе представляете общение между членами Иерархии Света?

Так что, бросайте, любезный, шариковщину. Не рисуйтесь этаким надменным "последователем Учения".


Надменности не видно. Видно отождествление себя с Истиной, которой следуют Махатмы. Это плохо?

Не бойтесь терять. Всё, что вы можете потерять – это свое надменное эго, рисующее такой весь из себя святой образ "наставника агни-йоги", ну прямо ангел без крылышек, да и только. Это лишь говорит о том, что третье искушение Вы, дружище, еще не прошли…


В каком месте был нарисован "святой образ"? И в каком месте говорится о том, что такой образ надо рисовать?

Третье искушение - это незнание и лукавство?
28. Снова она пришла к третьей власти, именуемой "Незнание".

29. Она спросила душу, сказав: "Куда ты идешь? Лукавство схватило тебя. Но ты схвачена. Не суди! "

30. И душа сказала: "Почему ты судишь меня, хотя я не судила? Я была схвачена, хотя не схватила. Меня не познали, я же, я познала, что все подлежит разрешению, будь то вещи земные, будь то небесные".

31. Устранив третью власть, душа поднялась выше /Евангелие от Марии/


Мне по-прежнему кажется, что вам лучше сначала переговорить с супругой, которая была здесь схвачена в лукавстве. И не только здесь. А вам можно порекомендовать внимательно смотреть на ники участников, когда сообщения их читаете, а то неудобно получается: приписываете заблуждения супруги, Стаса и Ом29 не тому...

п.с. Даже, как вижу, сообщение свое удалили. Видимо, семейный совет все же состоялся... Но я все равно опубликую свое.
#19707 25.08.07 20:33
Noelle пишет:
Методом диктовок, чтоб вы знали, были написаны такие романы Станислава Лема, как "Непобедимый", "Голем", "Маска" и др.


Откуда такая уверенность?
Noelle пишет:
Методом своего рода "диктовок" Шопен писал свои прелюдии (садился и брал аккорды как бы "от фонаря").


А Бетховен даже аккорды не брал, сразу на нотный стан записывал.

Вы не путаете способность слышать музыку сфер, то есть проникать в суть любимого дела и творить, с контактами с разлагающимися астральными отбросами?
Про такое говорят: "путать божий дар с яичницей".
#19708 25.08.07 20:50
Noelle пишет:
Métis :
Отвечу словами ЕПБ из "Изиды":


Своими словами, уважаемый! Не надо извиняюсь, цитатками подтираться. Тем более цитатками своих же кумиров.


Вопрос к модераторам и администраторам:

я действительно нахожусь на Портале Теософского сообщества, на котором мнение ЕПБ и Махатм является авторитетным или мне показалось? Ноэль утверждает, что мнение ЕПБ и Братства - это "цитатки моих кумиров". Эти "мои кумиры" имеют какое-то отношение к изучаемому здесь предмету?
---

Ноэль, вы утверждали, что в древности наука была недоразвитой и общалась с недоразвитыми. Мои слова об обратном не имели бы для вас силы, вы бы мне все равно не поверили. Потому "цитатка моего кумира"ЕПБ должна была бы являться свидетельством ошибочности ваших утверждений. Похоже, ЕПБ - явно не ваш кумир. Простите, а что же вы тогда делаете на этом Портале?


Métis пишет:
Noelle писал(а):
Если бы пальцев на руках у человека было 8, многое поменялось бы в человеческой цивилизации. В том числе и Каббала.



Ух ты...
Очень похоже на вот это http://emitron.narod.ru/e_answers/1about_god/chickenegg.htm :

Цитата:
Вопрос: Привет, Учитель Иисус и Ким.
У меня вопрос о том, что появилось первым, курица или яйцо? Бог или что бы там ни было, если вообще что-то есть?
Ответ Иисуса: Я бы хотел ответить на старый вопрос о курице и яйце раз и навсегда. Курица появилась первой.
Теперь перейдем к более серьезным вопросам...


Noelle пишет:
Ну, этот адрес я вижу первый раз, а вы насколько я поняла, там уже бывали.


Я внимательно отношусь к участникам дискуссии и, когда прихожу в ветку, так же внимательно изучаю суть вопроса, чтобы ничего не утверждать голословно. Данная ветка началась со ссылки на указанный мной ресурс. Естественно, что он привлек мое внимание в ознакомительных целях. Вы этого не сделали? Так о чем же вы тут разговариваете, уважаемая?
#19709 25.08.07 21:23
Lugat
Бхикшу :
Жителей астрала Мория назвал озорным разлагающимся звоном.
Вы общаетесь с астралом уже 27 лет???
Оно и видно.

Интересно, какой Мория это сказал, Россул (Расул) или Эль?
Может не будем, Стас (кстати, привет, давно мы не виделись на форумах, наверное с самой зимы!), преумножать число сущностей? Вспомните знаменитую "бритву Оккама". Не верите Оккаму? Ну тогда изречение из Корана, что горе тому человеку, кто добавляет Всевышнему сотоварищей, - будет как раз впору. Полтора тысячелетия назад это писалось, а как видим, куда более прогрессивно, чем писания современных неоязычников, которые не прочь бы добавить на престол Всевышнего массу новых претендентов. Мало им было Расула Мории, так надобно еще понавыдумывать и Эля Морию, и Кута Хуми, и Джуала Кхула, и Сераписа Бея, и Иллариона, и Саната Кумара, и массу других. Эдак можем дойти до феномена так называемого "дурного гностицизма" и начать спорить какой дух каким процессом управляет, только вместо "духа" будем говорить "махатма". Всё это – язычество. По-арабски شريك [шарик] – сотоварищ, компаньон, а отсюда слово "شرك" означающее "язычество". Словом, всё это – "шариковщина".

Вот Вы начинаете то, что в оккультизме называется астралом, разделять: это, мол тонкий мир, то астрал, там Дэвачан (Дэвакан), а вон там – авичи. На самом-то деле это разные термины, обозначающие одно и то же, но лишь разные слои, условно разделяемые. Теософ, по крайней мере, всегда держит в памяти оккультный афоризм: "Материя есть дух в низшей точке ее проявления, дух же есть материя в высшей точке ее проявления". А между этими двумя точками – весь спектр астрала (ну там, тонкого мира, если Вас пугает слово "астрал"). Дуалист (дваитист) делит мир только на дух и материю, на пары неразрешенных противоположностей, на Ормузда и Аримана, на "темных" и "светлых". Теософ же, адваитист, понимает, что человек, как микрокосм, аналог макрокосма, условно говоря, не состоит только из пяток и макушки, а между пятками и макушкой есть сам человек. Фактически мы всю жизнь имеем дело только со всем спектром астрала, а материя и дух – лишь его крайности. Астрал-то и есть сама жизнь, через него проходит путь к духу. Говоря языком науки – речь идет здесь об ОРГАНИЗАЦИИ, или негативной энтропии, которую можно представить как еще одно измерение в четырехмерном континууме пространства-времени. Точка бесконечности на этой ординате – и есть Сам Всевышний.

Пока человек еще не искал Учителя в себе, любые поиски его снаружи будут более или менее изысканным культом личности. Учитель в себе – есть Атман, единосущный с Брахмо. Но до него надо дорасти в себе. Шри Рамана Махарши говорил:

" И: Что такое Милость Гуру? Как она ведет к Само-реализации?
М: Гуру есть Атман. Иногда разочарованный в жизни, недовольный тем, что имеет, человек ищет удовлетворения своих желаний, молясь Богу. Его ум постепенно очищается до тех пор, пока начнет стремиться познать Бога в большей степени для получения Его Милости, чем для удовлетворения своих мирских желаний. Затем начинает проявляться милость Бога. Бог принимает форму Гуру, является преданному ученику, учит его Истине и, более того, очищает его ум общением. Ум преданного обретает силу и становится способным обратиться вовнутрь. Посредством медитации он про¬ходит дальнейшее очищение и остается спокойным, без малейшего волнения. Эта спокойная поверхность и есть Атман.
Гуру одновременно является и «внешним», и «внутренним». «Извне» он дает толчок уму обратиться вовнутрь, а «изнутри» подтягивает ум в сторону Атмана и помогает в успокоении ума. Это и есть Милость Гуру. Нет различия между Богом, Гуру и Атманом.
И: Члены Теософского Общества медитируют для поиска Учителей, которые бы руководили ими.
М: Учитель находится внутри вас, и медитация является средством удалить невежественную мысль, что он – только снаружи. Если бы он был ожидаемым вами незнакомцем, то исчезал бы со временем. В чем польза от преходящего существования, подобного этому? Но пока вы думаете об отделённости или о том, что вы есть тело, Учитель «снаружи» также необходим, и он является в телесной форме. Когда же ошибочное отождествление себя с телом исчезнет, то Учитель обнаружится как Атман и ничто иное."


Не стóит, дружище, рисовать себя таким уж крутым "последователем Учения", вспомним, чему учил мудрый Лао Цзы:
1 Следуя учению, день ото дня обретают.
2 Следуя Дао, день ото дня теряют.
3 Теряя и вновь теряя, достигают недеяния.
4 В недеянии нет того,
что не вершилось бы само собой.
5 Не свершая дел,
неизменно овладевают Поднебесной.
6 Лишь предашься делам —
7 как станешь недостоин овладеть Поднебесной.


(Лао Цзы "Дао Дэ-цзин", § 48)

Так что не бойтесь терять. Единственно что можете потерять – это свое надменное эго, рисующее Вас этаким ангелообразным "наставником агни-йоги". Это значит, что Вы еще не прошли третье искушение…