Портал Теософического Сообщества

Вы просматриваете архив Портала теософического сообщества. Новые обсуждения здесь не ведутся.
#137567 05.03.11 20:14
alexeisedykh пишет:
А я говорю рождалось, докажете, что нет? Но я не настаиваю. Воля ваша.
Правда, откуда вам знать? Вы изучали? Или потому что по телеку не показывают в новостях?


Для начала я скажу, что не слышал о таких людях, и в очередной раз попрошу расширить мой кругозор, пополнив хотя бы одним примером, сам я таких примеров не встречал, помогайте) Блаватская считала что вы - часть мира, в котором живете, это касается не только вас, но и любого, когда-л жившего, да что уж там.. в том, что она так считала, нет ничего особенного, из тех, с кем мне доводилось общаться, вы, пожалуй, первый, кто так не считает) это ж нада так заморочиться, жесть)))
#137568 05.03.11 20:19
eresity пишет:
Для начала я скажу, что не слышал о таких людях, и в очередной раз попрошу расширить мой кругозор, пополнив хотя бы одним примером, сам я таких примеров не встречал, помогайте) ... жесть)))

Если вы о примерах того, как можно остановить "руку времени", тогда почитайте побольше об индийских Йогах, и всяких чудесах, которые они творят.
Да, кстати, судя по вашим высказываниям, вы не верите в то, что человек может жить без еды и воды. Это так?
#137569 05.03.11 20:20
Карпов Стас пишет:
eresity пишет:
Вы молоды - но эт не на долго))

ну вы блин даете
да мы все помрем старыми наверное и скорее всего не здоровыми
так как отойти во сне при полном здоровье удается немногим
а что тут разве на этом портале найдется хоть один человек не осознающий наличие процесса рождения взросления старения умирания - отнюдь ,не тот формат
про попались когда родились тоже все тут в курсе
---
причем тут Б-12?


Вот изучением вопроса, почему "отойти во сне при полном здоровье удается немногим" я и занимаюсь) С осознания "процесса рождения взросления старения умирания" вы ничего не поимеете, кроме всего этого перечисленного) А понимание этого процесса - вас, похоже, не интересует. Так о чем мы говорим?))
#137570 05.03.11 20:24
eresity пишет:
А я говорю, не рождалось еще человека, способного проделать все эти фокусы одновременно в течении отрезка времени длинной в среднюю продолжительность жизни, и пусть ктонибудь докажет, что я не прав) Не припомните вы тахих личностей, и возможно, вам это поможет осознать, что вы часть этого мира. А часть, зависима в силу своей частности, ее наличие подразумевает и наличие других частей, следовательно - вы зависимы


Если человек достиг освобождения, то он либо уходит в нирвану и не воплощается больше, как минимум до конца коренной расы, либо он создает себе силою мысли тело проявления и остается в мире для служения, или же он сохраняет свое физическое тело, для того же таки служения. Только в последнем случае, раз уж он пользуется плотным телом, то он будет и дышать и употреблять пищу.
Проблема то ведь совсем не в этом, а в том, что физиологи в процессах метаболизма видят только "игру" атомов и молекул, причем эта игра изначально основана на "движении - как свойстве материи", тогда как оккультисты предполагают, что энергия и сила это не несуществующие абстракции, а реальности, только существующие на тонких, не воспринимаемых уровнях и различные виды движения, а также качества - это их проявления в этом мире.
До тех пор, пока наука не сможет синтезировать жизнь в пробирке - оккультная версия останется актуальной. На данное время, насколько я знаю, самая модная версия, это т.н. нео-дарвинизм, модель пребиотической жизни - синтез сложных молекул в липидных пузырьках, которые, как предполагается, образовывались в первичном бульйоне мирового океана.
ie
#137571 05.03.11 20:31 (правка 05.03.11 20:33)
eresity пишет:
Вот изучением вопроса, почему "отойти во сне при полном здоровье удается немногим" я и занимаюсь

ну эт вы шутите
только так можно понять ваше завяление - "изучаю"
на фоне того ,что как вы уже сказали ,вы находитесь в информационном вакууме относительно тех, кто это делает да еще и не во сне ,а запросто и осознанно

eresity пишет:
А понимание этого процесса - вас, похоже, не интересует. Так о чем мы говорим?))

ну вот и я о том же
о чем вы говорите если даже информационно находитесь не в курсе относительно тех вполне конкретных индивидуальностей, которые эти процессы ставят под контроль
---
причем тут БАДы?
Если хочешь встретить дживу стань Шивой (с)
#137572 05.03.11 20:31 (правка 05.03.11 20:32)
dusik_ie пишет:
Если человек достиг освобождения, то он либо уходит в нирвану и не воплощается больше, как минимум до конца коренной расы, либо он создает себе силою мысли тело проявления и остается в мире для служения, или же он сохраняет свое физическое тело, для того же таки служения. Только в последнем случае, раз уж он пользуется плотным телом, то он будет и дышать и употреблять пищу.

Если уж быть до конца откровенной, то мне совсем не нравится эта версия ЕПБ о том, что кто-то может уйти в Нирвану раньше всей остальной Проявленной Вселенной. Мое мнение - в Нирвану погружаются сразу все, в момент перехода из состояния Манвантары (проявленного, активного) в состояние Пралайи (непроявленного, неактивного). А вот в Дэвачан человек уйти может, и может не воплощаться до конца Манвантары. С такой трактовкой я согласна.
dusik_ie пишет:
синтез сложных молекул в липидных пузырьках, которые, как предполагается, образовывались в первичном бульйоне мирового океана.

Эта версия кажется правдоподобной.
#137573 05.03.11 20:32
Данина Татьяна пишет:
Да, кстати, судя по вашим высказываниям, вы не верите в то, что человек может жить без еды и воды. Это так?


А в это надо верить? Зачем? ..А кто в это "верит"? И что подкрепляет его веру? Вы знаете примеры проживания жизни без еды и воды? Или просто в это "верите"? Индийские йоги не творят и никогда не творили чудес, единственная практика, о которой я слышал, называется "самадхи", и она никак не вписывается в понятие "прожить жизнь без воды". Это вам станет понятно, всеголишь прочитав пару слов из википедии о солнцеедах. Там вы найдете: "Исключением являются вирусы, но вне клетки они не проявляют признаков живых организмов", физическое существование человека в состоянии "самадхи" именно идентично состоянию "вируса, вне клетки", это не что иное, как существование, но не жизнь. Ну так что мне еще почитать?)
#137574 05.03.11 20:33
eresity пишет:
А понимание этого процесса - вас, похоже, не интересует

Если вы верите, что с помощью БАДов созданных или тех, что на подходе можно существенно ослабить процессы старения, то вы или романтик или имеете коммерческий интерес, наивным вас не могу назвать, т.к. рассуждаете вы четко, без лишних "завихрений".
Для того, чтобы в это верить, нужны как минимум экспериментальные подтверждения: если 80-ти летний человек будет выглядеть (а главное чувствовать себя) на 35 - 45, то это был бы весьма весомый аргумент.
Мое мнение (наивное в глазах ученого-медика) существенно повлиять на старение можно только осваивая ступени Раджа-йоги, причем, это не самые продвинутые ступени.
ie
#137575 05.03.11 20:34
eresity пишет:
Ну так что мне еще почитать?)

из википедии
ничего
Если хочешь встретить дживу стань Шивой (с)
#137576 05.03.11 20:38
eresity пишет:
А в это надо верить? Зачем? ..А кто в это "верит"? И что подкрепляет его веру? Вы знаете примеры проживания жизни без еды и воды? Или просто в это "верите"? Индийские йоги не творят и никогда не творили чудес, единственная практика, о которой я слышал, называется "самадхи", и она никак не вписывается в понятие "прожить жизнь без воды".

Я в это не просто верю, я знаю, что это возможно. Мне неоднократно приходила информация о том, что в телах Неедящих, каковыми, кстати, являются Махатмы объединяются достижения животоного и растительного царств - возможность расщеплять органику до углекислоты и воды, и обратный ему процесс. Когда я сама голодаю, то просто окунаюсь в океан информации на эту тему. Я знаю, чувствую - это реально. И в Зинаиду Баранову я верю, и в Джасмухин. Вы - нет Это ваша позиция. Да будет так.
eresity пишет:
Это вам станет понятно, всеголишь прочитав пару слов из википедии о солнцеедах. Там вы найдете: "Исключением являются вирусы, но вне клетки они не проявляют признаков живых организмов", физическое существование человека в состоянии "самадхи" именно идентично состоянию "вируса, вне клетки", это не что иное, как существование, но не жизнь. Ну так что мне еще почитать?)

Я не доверяю всей информации. которую встречаю на страницах Инета. Это дело внутреннего чутья.
#137577 05.03.11 20:40
Данина Татьяна пишет:
сли уж быть до конца откровенной, то мне совсем не нравится эта версия ЕПБ

Это не версия ЕПБ, на этом стоит весь буддизм и индуизм - все школы, кроме тех, которые исповедуют материализм подобный марксистско-ленинскому (не помню как они называются), в Греции, это были эпикурейцы: "Пейте и веселитесь - ибо завтра умрем!"
ie
#137578 05.03.11 20:42
dusik_ie пишет:
Мое мнение (наивное в глазах ученого-медика) существенно повлиять на старение можно только осваивая ступени Раджа-йоги, причем, это не самые продвинутые ступени.

вот именно что в глазах ученого да хоть какого
в глазах делающих это ... это побочный эффект и не более того
еще кстати надо подумать , а хорошо ли это будучи в социуме..
так как меня уже дети спрашивают.. " почему ты не стареешь?"
люди то вокруг по другому выглядят ... ровестники
и этот обратный процесс регенерации только начался...
я детям объясняю - они понимают
а вот вопросы идут от их друзей, а друзьям моё объяснение передавать не советую
не поймут
Если хочешь встретить дживу стань Шивой (с)
#137579 05.03.11 20:44
dusik_ie пишет:
Это не версия ЕПБ, на этом стоит весь буддизм и индуизм -

Я встречаю часто эти слова на страницах ТД, поэтому и сказала. Просто я не считаю, что Нивана для кого-то наступит раньше, чем для всего остального.
#137580 05.03.11 20:45 (правка 05.03.11 20:47)
dusik_ie пишет:
Это не версия ЕПБ, на этом стоит весь буддизм и индуизм

не думал над этим вопросом
но может быть это местная такая нирвана
выход из этого очень уж материального мира
в мир более тонкий
я так понимаю это исходя из того ,что и в ЙС зафиксировано , что развитие сознания не имеет границ
---
а глобальная нирвана при глобальном завершении и глобальной нирване всего проявленного
Если хочешь встретить дживу стань Шивой (с)
#137581 05.03.11 20:46
Карпов Стас пишет:
так как меня уже дети спрашивают.. " почему ты не стареешь?"
люди то вокруг по другому выглядят ... ровестники

Интересно было бы взглянуть. А на сколько вы выглядите? Мне тоже дают меньше, но я ощущаю, что старею, хотя и замедленно.
#137582 05.03.11 20:49 (правка 05.03.11 20:51)
Данина Татьяна пишет:
Интересно было бы взглянуть. А на сколько вы выглядите? Мне тоже дают меньше, но я ощущаю, что старею, хотя и замедленно

до 30-ти и так и останется очень надолго,если буду практиковать и не брошу это дело
практика становится частью жизни ,но не зарекаюсь
я процессы регенерации ускоренные заметил сразу как только стал практиковать
настолько ускоренные , что аж ахнуть можно
просто время назад пошло
(это неочень удобно в смысле, что воспринимают меня не серьезно, чисто визуально
а должность обязывает, в общем забавный побочный эффект)
Если хочешь встретить дживу стань Шивой (с)
#137583 05.03.11 20:58 (правка 05.03.11 20:58)
Карпов Стас пишет:
до 30-ти и так и останется очень надолго,если буду практиковать и не брошу это дело
практика становится частью жизни ,но не зарекаюсь

Да, удивительно. Я верю, потому что сталкиваюсь с этим у других, но редко в моем окружении.
Карпов Стас пишет:
(это неочень удобно в смысле, что воспринимают меня не серьезно, чисто визуально
а должность обязывает, в общем забавный побочный эффект)

Да, все считают, что с возрастом человек должен толстеть и превращаться в морщинистую черепаху. Мыслят стереотипами.И если этого нет, значит неопытный - недорос типа еще.
#137584 05.03.11 21:27
dusik_ie пишет:
Для того, чтобы в это верить, нужны как минимум экспериментальные подтверждения: если 80-ти летний человек будет выглядеть (а главное чувствовать себя) на 35 - 45, то это был бы весьма весомый аргумент.
Мое мнение (наивное в глазах ученого-медика) существенно повлиять на старение можно только осваивая ступени Раджа-йоги, причем, это не самые продвинутые ступени


Йога vs БАДы, вот значит как)) "Для того, чтобы в это верить, нужны как минимум", ок) Ну как, нет желания проявить чуток последовательности? Тогда жду примеров 80-ти летних Раджа-йогов, с внешностью и физ.формой на 35-45) У меня есть встречные примеры, но мышек и прочей живности))
#137586 05.03.11 21:32
Говорят, таким был Бабаджи, но лично я его не видел.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
#137587 05.03.11 21:35 (правка 05.03.11 21:36)
eresity пишет:
Тогда жду примеров 80-ти летних Раджа-йогов, с внешностью и физ.формой на 35-45

ждать прийдется долго
если охота увидеть надо жопу оторвать поехать и посмотреть воочию
вдогонку ,если охота чтобсказали куда поехать - сразу отвечу "отказать рассказом куда"
узнавание куда ехать это и есть основная часть работы
Если хочешь встретить дживу стань Шивой (с)
#137588 05.03.11 21:35 (правка 05.03.11 21:40)
eresity пишет:
Тогда жду примеров 80-ти летних Раджа-йогов, с внешностью и физ.формой на 35-45) У меня есть встречные примеры, но мышек и прочей живности))

А вы взгляните на интервью с Зинаидой Барановой. Как цветочек. А ведь ей уже много лет, не 80, но и не 60 даже.
#137589 05.03.11 21:40
Карпов Стас пишет:
о чем вы говорите если даже информационно находитесь не в курсе относительно тех вполне конкретных индивидуальностей, которые эти процессы ставят под контроль
причем тут БАДы?


"о чем вы говорите" - вам, наверно, видней, о чем кто-то там говорит, только этот кто-то, точно не я. Я вам не о чем не говорю. "информационно находитесь не в курсе" - я информационно не в курсе, Блаватская иформационно не в курсе, Франчиа Ла Дью не в курсе, ок, Вы в курсе. Спасибо, возьму на заметку.
#137590 05.03.11 21:43
Данина Татьяна, таких "цветочков", как старушка Баранова - луга. Только они уже свое отцвели.
#137591 05.03.11 21:46 (правка 05.03.11 21:48)
eresity пишет:
Блаватская иформационно не в курсе, Франчиа Ла Дью не в курсе,

это понимать надо как - они вам сами сказали?
тогда гремучая какая то смесь
веганство, бады + разговоры в этими

take care of yerself
Если хочешь встретить дживу стань Шивой (с)
#137592 05.03.11 21:47
eresity пишет:
Данина Татьяна, таких "цветочков", как старушка Баранова - луга. Только они уже свое отцвели.

Я вас не поняла. Поточнее.