Портал Теософического Сообщества

Вы просматриваете архив Портала теософического сообщества. Новые обсуждения здесь не ведутся.
#171994 19.09.11 14:37
Olga Laguza пишет:
Ziatz пишет:
Это утешает, что мне удаётся производить хорошее впечатление хотя бы во сне.

Мне кстати, интересно, почему снитесь именно Вы?
Абель, что Вы думаете по этому поводу?
Я не один раз видела во сне Константина, мои сны с ним сопровождаются какой то группой людей, последний раз все сидели за длинными деревянными столами, а Костя стоял с права в стороне, мы что то обсуждали.
Сны, это то, что переходит из внешнего во внутреннее по ту сторону сознания. Конечно это все,что попало в поле зрения сознания и на первом месте будет то, что наиболее нам важно. Однако и незначительные детали несут энергетику. Основа сна не в образах, а в том, что наполняет эти образы. Они не всегда совпадают и тут каждыи должен сам проанализировать образы своего сна, что они в себе несут.Это ваше отношение к этому восприятию образа в жизни. Прислушайтесь к ощущению в себе, вызывая образ в воображении или еще лучше наяву, и вы многое разгадаете в своей карме, в своем уровне, в себе.Это касаемо в периоды , жизни, манвантары, когда есть проявление.В пралайе круговорота сансары нет.Сон,это процесс манвантары-пралайи в миниатюре. Из внешних восприятий извлекается нетленная суть, пробразы вещей и находятся в непроявленной стороне сознания-в подсознании.Сон-копия пралайи и мы видим внутреннюю суть вещей.Причем во сне все понятно, а наяву обычно мир сна абсурден.Кстати неосознанная телепатически полученная информация, также всплывет во сне.Любой принятый витальный,ментальный посыл, уже восприятие и он тоже всплывет во сне.Изучая свое внутреннее ощущение от внешнего восприятия поможет понимать свои сны.
#171995 19.09.11 14:45 (правка 19.09.11 15:02)
какая пралайя? - сон со сновидениями,какое к ней имеет отношение?, может сон без сновидений всё таки как то поближе будет?
сон в котором сновидения это вообще плохо - нет отдыха, продолжается обрабатка того ,что в уме запечатлелось, в смысле ум вместо отдыха продолжает фурычить, хорошо если фурычит чем то красивым, а если кошмарики преследуют...
в общем чеж тут загадочного ? у меня есть желание посетить юар,намибию и ботсвану - оно это желание постоянно сидит во мне - вот и приснилось,тоже самое про константина - думаете о нем ,полемируете с ним про себя, разговариваете - вот и снится
ты мне не снишся я тебе тоже, если нет привязки в уме
Со времен древних Упанишад индийская мысль стремилась разгадать психологию смерти. Подходила она к этому вопросу через психологию сна. Мыслители Упанишад различали "три и одно" состояния сознания: бодрствование, сон со сновидениями, сон без сновидений и "четвертое состояние" – turyam. Когда все четырнадцать органов направлены вовне и воспринимают внешние вещи, то это состояние называется "бодрствованием Атмана". Когда человек свободен от впечатлений бодрствующего состояния, он воспринимает лишь четырьмя внутренними органами (манасом, буддхи, читтой и аханкарой) впечатления без соответствующих раздражений (звуков, света и пр.), такое состояние называется грезами Атмана (svapnam). Когда все четырнадацть органов не воспринимают и сознание уходит, тогда Атман находится в глубоком сне без сновидений (sushyptain). Когда отпадают все эти три состояния и йогин "свободен со всех сторон", пребывая "в состоянии неразличения", это состояние называется четвертым (turya).
Если хочешь встретить дживу стань Шивой (с)
#172003 19.09.11 16:43 (правка 19.09.11 17:09)
Карпов Стас пишет:
какая пралайя? - сон со сновидениями,какое к ней имеет отношение?, может сон без сновидений всё таки как то поближе будет?
сон в котором сновидения это вообще плохо - нет отдыха, продолжается обрабатка того ,что в уме запечатлелось, в смысле ум вместо отдыха продолжает фурычить, хорошо если фурычит чем то красивым, а если кошмарики преследуют...
в общем чеж тут загадочного ? у меня есть желание посетить юар,намибию и ботсвану - оно это желание постоянно сидит во мне - вот и приснилось,тоже самое про константина - думаете о нем ,полемируете с ним про себя, разговариваете - вот и снится
ты мне не снишся я тебе тоже, если нет привязки в уме
Со времен древних Упанишад индийская мысль стремилась разгадать психологию смерти. Подходила она к этому вопросу через психологию сна. Мыслители Упанишад различали "три и одно" состояния сознания: бодрствование, сон со сновидениями, сон без сновидений и "четвертое состояние" – turyam. Когда все четырнадцать органов направлены вовне и воспринимают внешние вещи, то это состояние называется "бодрствованием Атмана". Когда человек свободен от впечатлений бодрствующего состояния, он воспринимает лишь четырьмя внутренними органами (манасом, буддхи, читтой и аханкарой) впечатления без соответствующих раздражений (звуков, света и пр.), такое состояние называется грезами Атмана (svapnam). Когда все четырнадацть органов не воспринимают и сознание уходит, тогда Атман находится в глубоком сне без сновидений (sushyptain). Когда отпадают все эти три состояния и йогин "свободен со всех сторон", пребывая "в состоянии неразличения", это состояние называется четвертым (turya).
Я про это и говорю. Простой человек не йогин и забирает с собой отпечатки в виде кармы. Будь карма материальна, она бы распалась на составляющие в период пралайи.Но она не материальна, а материя начинается уже с будхи, и даже атман все еще иллюзия, пока он не расстворен в Единой реальности. Поэтому карма будхического уровня вызывает к бытию нирманакая с началом Манвантары, которые не растворились в Единой реальности.Мы сейчас в активном мире, и сны поэтому активны через материальные образы. Добившиеся осознания в сне без сновидений, утверждают, что сны там все же есть, но они такой природы, что их невозможно ни постичь, ни описать, ни извлечь обычной материальной(накопительной памятью). Это можно и самому понять не прибегая к соске учений и ссылок, надо лишь заставить свой обленившийся и зажиревший ум пошевелить своими клетками и процесс роста сразу пойдет.
#172005 19.09.11 19:49 (правка 19.09.11 20:06)
Карпов Стас пишет:
шоб евгений и мстя взорвался? однако
как то близко всё к сердцу принимаете

Надо сказать что он не врушкал когда говорил что женщин не бъет. Бывает жеж что человек "вышел из себя". Так что энто не моя близко к сердцу воспринимает. На некоторых можна такой компромат показать, чема оне занимаются вместо того чтобы учится... Так что снятся...а то что внутреннее моделирование через образы сновидения работает так энто да, тама только внутренние отражения. Моя ужо наотражалась, поле того как в одежде в ванну упал, чет не очень хочется....выскочил мну как ошпаренный, испужалася, воды нахлебалась, еще и заругали что аквариум расплескала

Стас, моя тебя не знал...еще думала кто такой собаку маненьку таскает. Моя не видел чтобы так относились к животинам, понимает, но мну очень вежливо показал что у мну есть котэ. А собачка и правда симпатяжка. Моя энто видел давно, еще до того как тву на портале про собачку рассказал. Моя подумала сначала что возможно энто Абель, он тогда на форуме токмо появился, но ошибся, моя вспомнил как с Абелем вместе выходили из кабинета дохтура, а потом сидели у моря...моя молчал, а он чего-то стока всего говорил говорил...моя все мимо ушей пропустил. Когда рядом море, моя ничего не замечает больше, отдыхает и так спокойно....
Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Ковчег был сооружен любителем. Профессионалы построили "Титаник".
#172008 19.09.11 20:06
Абель пишет:
осознания в сне без сновидений,

Если говорить о имеющихся у нас состояниях сознания, то мне близки слова Свами Шивананды, который называет и характеризует три их: В состоянии бодрствования наше сознание пребывает в головном мозге. В состоянии сна со сновидениями наше сознание обитает в горле. В состоянии глубокого сна наше сознание покоится в сердце.
#172009 19.09.11 20:09
lr
Абель пишет:
.Изучая свое внутреннее ощущение от внешнего восприятия поможет понимать свои сны.

Да, важен не сюжет, а ощущения.
#172012 19.09.11 20:37
Игоря я не застала, но сообщения его читала - очень интересный человек, мне кажется что он непременно даст о себе знать.
lr пишет:
Да, важен не сюжет, а ощущения.

Важно всё то, чему мы придаём значения, но я согласна что именно ощущения во сне указывают на связь между нами и сюжетом.
#172014 19.09.11 20:49 (правка 19.09.11 20:50)
lr
Olga Laguza пишет:
lr пишет:
Да, важен не сюжет, а ощущения.

Важно всё то, чему мы придаём значения, но я согласна что именно ощущения во сне указывают на связь между нами и сюжетом.

я так полагаю, что если знание во сне приходит с высших планов, там не будет конкретных указаний, это вмешивание в карму. Тут уже только намеки, символы. Естественно через то, к чему наше сознание прикасалось. А конкретные сюжеты-это из области фантасмагории(игры).
#172017 19.09.11 20:54
Мне кажется, что Шивананда упрощает, потому что состояние джаграта может быть достигнуто и вне физического тела.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
#172019 19.09.11 20:57 (правка 19.09.11 21:01)
Абель пишет:
Я про это и говорю

я не знаю про что вы... вас спросили ,что означал сон с вполне конкретным сновидением
вы начали рассказывать про то ,что сон - это пралайя
вот я и не понял , зачем про сон со сновидением рассказывать как про пралайю, ну и дальше понеслась опять какая т якобы эзотерика , а про то что эзотерики нету я и сказал - че на уме, то и во сне видится - и никакой мисьтики, ум спокоен и неподвижен - снов нету и усё
Абель пишет:
Это можно и самому понять не прибегая к соске учений и ссылок, надо лишь заставить свой обленившийся и зажиревший ум пошевелить своими клетками и процесс роста сразу пойдет.

не мелите чушь - если б не учения иссылки вы словов таких как пралайя, буддхи, абсолют и манаватара не знали б
присосались то к ним именно вы и тренируете свой именно ум всячески ими жонглируя,только процесса роста как уже сказал от такого жонглирования лично я не наблюдаю, поэтому именно этими словесами не жонглирую с утра до вечера, сколько не говори халва...
Если хочешь встретить дживу стань Шивой (с)
#172020 19.09.11 20:59 (правка 19.09.11 20:59)
lr пишет:
я так полагаю, что если знание во сне приходит с высших планов, там не будет конкретных указаний, это вмешивание в карму. Тут уже только намеки, символы. Естественно через то, к чему наше сознание прикасалось. А конкретные сюжеты-это из области фантасмагории(игры).

Моя в энтом случае более допускает мысль Абеля:
Абель пишет:
Добившиеся осознания в сне без сновидений, утверждают, что сны там все же есть, но они такой природы, что их невозможно ни постичь, ни описать, ни извлечь обычной материальной(накопительной памятью).

Только с той разницей что можно вытаскивать, если не увлекаться. А иначе можно надорваться. 280-й советовал и готикой не брезговать. Моя вытаскивает на попробовать немножко для приобретения самостоятельности, а если что не так сразу сдается автоматическим программам. Оне выправляют все...А то как сегодня, иногда получается при самостоятельности чей то ни было. Моя ногу повредил, а лечили руку.... метко, ничего не скажешь
Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Ковчег был сооружен любителем. Профессионалы построили "Титаник".
#172027 19.09.11 21:16
лучше расскажите эзотерики кому из вас ЗНАНИЕ ( именнь ОНО) пришло во сне
и кто подтвердил , что это именно ЗНАНИЕ
Если хочешь встретить дживу стань Шивой (с)
#172029 19.09.11 21:24
Карпов Стас пишет:
Абель пишет:
Я про это и говорю

я не знаю про что вы... вас спросили ,что означал сон с вполне конкретным сновидением
вы начали рассказывать про то ,что сон - это пралайя
вот я и не понял , зачем про сон со сновидением рассказывать как про пралайю, ну и дальше понеслась опять какая т якобы эзотерика , а про то что эзотерики нету я и сказал - че на уме, то и во сне видится - и никакой мисьтики, ум спокоен и неподвижен - снов нету и усё
Абель пишет:
Это можно и самому понять не прибегая к соске учений и ссылок, надо лишь заставить свой обленившийся и зажиревший ум пошевелить своими клетками и процесс роста сразу пойдет.

не мелите чушь - если б не учения иссылки вы словов таких как пралайя, буддхи, абсолют и манаватара не знали б
присосались то к ним именно вы и тренируете свой именно ум всячески ими жонглируя,только процесса роста как уже сказал от такого жонглирования лично я не наблюдаю, поэтому именно этими словесами не жонглирую с утра до вечера, сколько не говори халва...
Шалишь, братец...Когда я говорил своими словами, от меня потребовали знакомых слов, ибо ничего не могли ухватить. Теперь я говорю на вашем языке, но опять вы их понимаете уже заготовленными понятиями. Пока вы это не увидите сами своим разумом,вам хоть как говори, не поймете.А когда поймете, даже слово ведро и даже молчание будет указывать на истину. А за мой прогресс не беспокойтесь, я свободен от жажды прогрессировать, ибо уже нашел ответы на все свои вопросы. И сейчас меня интересуют вопросы, которые даже нельзя назвать вопросами, ибо слов для них нет. И еще... Вы неспособны видеть рост внутри яйца, поэтому понимающие не говорят о росте.
#172034 19.09.11 21:43 (правка 19.09.11 21:44)
Абель пишет:
Теперь я говорю на вашем языке, но опять вы их понимаете уже заготовленными понятиями

чей то я шалю? ведь для того ,чтоб оперировать этими словесами надо было изучить много книжек, что Абель и сделал, а потом плюнул слегка в адрес тех, кто сделал тоже самое.
да и я свободен от той самой упоминаемой жажды
ДА и О РОСТЕ только вы и говорите, причем сегодня уже не первый раз - значит не понимаете вообще ничего?
зачем тогда словесить?
Если хочешь встретить дживу стань Шивой (с)
#172035 19.09.11 21:49
lr пишет:
это вмешивание в карму.

Да...вмешивание, но так же при грамотном подходе энто так сказать сотрудничество с ней, с долей самостоятельности. А не так что как баран упираешься наперекор и в тоже время не на поводке за химки тащут...Хотя надо сказать есть побочные эффекты такого вмешивания: тама ужеж не виртуальная, а вполне физическая боль...но терпимо если много не хватать...Поэтому и опасно, поэтому как поняла говорят о нравственности. Нужно не жадничать и еще много чего не делать, а иначе можно заработать болевой шок или тело повредить сильно. В таких вещах нельзя самодеятельностью заниматься. Моя над энтим серьезно задумался....наверное вовремя все таки...
Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Ковчег был сооружен любителем. Профессионалы построили "Титаник".
#172036 19.09.11 21:59
lr пишет:
я так полагаю, что если знание во сне приходит с высших планов, там не будет конкретных указаний, это вмешивание в карму.

Об указаниях я считаю, говорить не приходится, но вот помощь, подсказка, это кармические следствия, примером тут могут служить вещие сны, которые видят люди с открытым сердцем.
Абель пишет:
Вы неспособны видеть рост внутри яйца, поэтому понимающие не говорят о росте.

А что говорит тогда о росте того, чего мы не способны увидеть, но можем как-то понять, представить?
#172037 19.09.11 22:04
Карпов Стас пишет:
Абель пишет:
Теперь я говорю на вашем языке, но опять вы их понимаете уже заготовленными понятиями

чей то я шалю? ведь для того ,чтоб оперировать этими словесами надо было изучить много книжек, что Абель и сделал, а потом плюнул слегка в адрес тех, кто сделал тоже самое.
да и я свободен от той самой упоминаемой жажды
ДА и О РОСТЕ только вы и говорите, причем сегодня уже не первый раз - значит не понимаете вообще ничего?
зачем тогда словесить?
Затем, чтоб сбить масло из молока, про пахтание слышали? Вот и научитесь видеть аллегории в жизни, как это видят некоторые на портале. Тогда может и от вас услышим:эврика!
#172038 19.09.11 22:09
lr
Olga Laguza пишет:
Об указаниях я считаю, говорить не приходится, но вот помощь, подсказка, это кармические следствия, примером тут могут служить вещие сны, которые видят люди с открытым сердцем.

Здесь ведь важно еще как это запечатлится в физическом мозге, какова чистота и пластика ментала. И ощущения-они тоже зависят от чистоты сердца.
#172040 19.09.11 22:14
Olga Laguza пишет:
lr пишет:
я так полагаю, что если знание во сне приходит с высших планов, там не будет конкретных указаний, это вмешивание в карму.

Об указаниях я считаю, говорить не приходится, но вот помощь, подсказка, это кармические следствия, примером тут могут служить вещие сны, которые видят люди с открытым сердцем.
Абель пишет:
Вы неспособны видеть рост внутри яйца, поэтому понимающие не говорят о росте.

А что говорит тогда о росте того, чего мы не способны увидеть, но можем как-то понять, представить?
Даже самая простая женщина, живущая в глубинке, в период беременности, знает что вынашивает под сердцем.Некое чутье связывает мать и дитя.
#172043 19.09.11 22:35 (правка 19.09.11 22:40)
Абель пишет:
Затем, чтоб сбить масло из молока, про пахтание слышали? Вот и научитесь видеть аллегории в жизни, как это видят некоторые на портале. Тогда может и от вас услышим:эврика!

словами пахтать? как интересно, я то полагаю ,что уже всё что можно было сказано давно, наверное это уже заперепахтывание какое-то , не хочу учиться видеть аллегории,а когда случается эврика... хочется молчать, поэтому я буду дальше говорить на бытовые темы в них и есть проявление эврик, а самих эврик касаться не буду
(я тут недавно упоминал, что среди дюдей, которые учатся у мастера ,есть два человека , которые пребывают нынче в состоянии сознания между медитацией и самадхи, так вот я тогда же упомянул, что мастер никоим образом не отметил это как нечто эврикальное, и от них самих ,кстати я тоже не слышал - эврика, ходят , работают, всё как у всех, только очень очень очень спокойно фон такой они создают неэврикальный)
Если хочешь встретить дживу стань Шивой (с)
#172045 19.09.11 22:56
lr пишет:
Olga Laguza пишет:


Об указаниях я считаю, говорить не приходится, но вот помощь, подсказка, это кармические следствия, примером тут могут служить вещие сны, которые видят люди с открытым сердцем.


Здесь ведь важно еще как это запечатлится в физическом мозге, какова чистота и пластика ментала. И ощущения-они тоже зависят от чистоты сердца.

Всё это считаю определяет уже сознание того или иного человека, ведь по мимо трёх своих состояний, сознание наделяется качеством, саттва, раджас. и тамас, что характеризует вид.
#172046 19.09.11 23:02
Карпов Стас пишет:
Абель пишет:
Затем, чтоб сбить масло из молока, про пахтание слышали? Вот и научитесь видеть аллегории в жизни, как это видят некоторые на портале. Тогда может и от вас услышим:эврика!

словами пахтать? как интересно, я то полагаю ,что уже всё что можно было сказано давно, наверное это уже заперепахтывание какое-то , не хочу учиться видеть аллегории,а когда случается эврика... хочется молчать, поэтому я буду дальше говорить на бытовые темы в них и есть проявление эврик, а самих эврик касаться не буду
(я тут недавно упоминал, что среди дюдей, которые учатся у мастера ,есть два человека , которые пребывают нынче в состоянии сознания между медитацией и самадхи, так вот я тогда же упомянул, что мастер никоим образом не отметил это как нечто эврикальное, и от них самих ,кстати я тоже не слышал - эврика, ходят , работают, всё как у всех, только очень очень очень спокойно фон такой они создают неэврикальный)
Вот видите, все пахтают, всем зачем то это нужно, в том числе и Мастеру. А кричать:эврика или сдержаться, это зависит от привитого поведения. Одобрил бы Мастер озвучивание своих переживаний, вы б орали. Плох тот солдат, что не стремиться стать генералом. Плох тот ученик, что не стремиться стать Мастером, а удосуживается на ведомые роли.Как говориться:маленькая собачка-всю жизнь щенок.
#172048 19.09.11 23:26 (правка 19.09.11 23:31)
Карпов Стас пишет:
словами пахтать?

а почему бы и нет....пойдет как вспомогательная практика, так сказать служба поддержки самого себя. И для коррекции необходимо. В реале все резко подключается, тут плавно и есть возможность развернуть если не так пошло. В реале жеж энто прямые столкновения, иногда с повреждениями...Учишься на своих жеж ошибках, но виртуальных и ужо в реале получается лучше, столкновения минимальны...А если и сновидческий инструмент подключить в то же русло иногда, то данных больше....Например один страх моя так разоблачил что смеялся от своей жеж глупости. А так боялся что аж коленки дрожали...Это в тему Абеля про чудовищь морских древних...
Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Ковчег был сооружен любителем. Профессионалы построили "Титаник".
#172062 20.09.11 10:20 (правка 20.09.11 10:59)
Абель пишет:
Одобрил бы Мастер озвучивание своих переживаний, вы б орали. Плох тот солдат, что не стремиться стать генералом. Плох тот ученик, что не стремиться стать Мастером, а удосуживается на ведомые роли.Как говориться:маленькая собачка-всю жизнь щенок.

чето вас занесло - у него нет задачи одобрять или нет, до фига народу который орёт, тока понятно , хотят и орут и нет проблем , а я хочу и молчу, теперь про генерала и мастера:
Абель пишет:
я свободен от жажды прогрессировать, ибо уже нашел ответы на все свои вопросы.

приехали... а ведь вовсе и не генерал, да и не мастер даже
сами озвучили - маленькая собачка до старости щенок, как говорится в народе
Если хочешь встретить дживу стань Шивой (с)
#172063 20.09.11 10:24 (правка 20.09.11 10:24)
наиль пишет:
а почему бы и нет....пойдет как вспомогательная практика

естенно - психоанализ пока никто не отменял, как-то смотрели сериал ..клан сопрано, там как раз про это самое много было смешного,ну еще шедевр " Анализируй это" с Де Ниро ( эт я тому , что попахтать между больным и больным же)
Если хочешь встретить дживу стань Шивой (с)