Портал Теософического Сообщества

Вы просматриваете архив Портала теософического сообщества. Новые обсуждения здесь не ведутся.
#51091 31.12.08 14:37
Вероятно, компьютер по счёту находится у нас в мозгу. Недаром детей с таким трудом учат арифметике.

Кстати, вспомнил такую историю. Как-то давно я заболел и при высокой тепрературе решил в кровати почитать английскую книгу. Читал, читал, но ничего не мог понять. Слова прочитываются, но в смысл не складываются. Решил, что наверно книга написана слишком сложным для меня языком. Взял русскую книгу. Почти тот же результат! Но ведь во время болезни неисправно было физическое тело. Вероятно, в нём навык чтения. А ведь когда мы спим, так остаёмся почти без него!
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
#51094 31.12.08 14:44
AAY
Для Ziatz :
Вероятно, компьютер по счёту находится у нас в мозгу. Недаром детей с таким трудом учат арифметике.


Предположу, что в эфирном теле. Скорее всего это и есть ум-привычек. В ОСе находимся в астральном теле.
#51133 02.01.09 00:01
Ziatz
Пробовал сегодня в ОС читать мелкие надписи. Как таковые они читаются (т.е. сами буквы), но смысл их был непонятен — написано было латинскими буквами на неизвестном языке, похожем на пали может быть.


Я пробовал читать книгу со своей книжной полки. Название книги читалось, а когда открываешь книгу, то буквы расплывались и чувствовалось, что вот вот проснешься. Тогда я пробовал представить что там есть текст и получалось, текст я видел, но хоть он и был на русском, но читать не удавалось лишь потому, что пропадала концентрация. А перед этим, я спокойно просматривал книжки на полке и без видимых причин выхода из сна читал их названия. Дело в том, что я знаю какие книги у меня есть и это спокойно воспроизвелось. А что касается места, в котором оказываешься во сне, то порой оно знакомое, а порой нет, и это не влияет на качество сна. Что касается времени, то бывало так, что время на часах совпадало с тем временем в которое я просыпался, а иногда просто было чувство, что сейчас например полшестого и нужно вставать и просыпаешься. И действительно, полшестого.
Не кидай камни туда, куда идешь.
#51135 02.01.09 00:21
Ziatz пишет:
Недаром детей с таким трудом учат арифметике.

Не встречала таких трудностей. Это зависит от типа информационного метаболизма ребенка. Логики легко осваивают арифметику, часто сами догадываясь о смысле знаков сложения, вычитания, умножения... Легко доходят до понятия степень.

Чекист пишет:
Пробовал сегодня в ОС читать мелкие надписи.

Читать удается легко. Ночь назад увлеченно читала объявления, вывешенные на стеклянной перегородке (по типу аптечной), что-то про соционику. Даже удивилась прочитанному. Но рядом появился сокурсник, умерший 2 года назад. Это сразу дало понять, что это сон. И надписи тут же размылись.
Держитесь, братья, тьма отступит.
Пусть будет все наилучшим образом!

На случай бана, продолжение здесь: http://azfor.ucoz.ru/forum/9-13-1#
#51138 02.01.09 00:36
Понять принцип нетрудно, трудно без ошибок производить вычисления.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
#51139 02.01.09 00:42 (правка 02.01.09 00:43)
Ziatz пишет:
трудно без ошибок производить вычисления.

Это другое. Вопрос внимания. Первичный вопрос духовности:
"Внимание за своим вниманием".
Трудно что-то считать, если мысли витают вокруг сюжета недочитанной книги. А особенно сейчас: растет число гиперактивных детей. Они вообще не могут концентрировать внимание. Проблема.
Держитесь, братья, тьма отступит.
Пусть будет все наилучшим образом!

На случай бана, продолжение здесь: http://azfor.ucoz.ru/forum/9-13-1#
#51238 03.01.09 21:57
На сайте хаккеров сновидений обсуждалась тема снобиблиотек. Во сне даётся установка, что при чтении любой книги над ней появляется виртуальное окно с переводом. Один даже пытался переводить трактаты о снах древних жрецов, собирался опубликовать но сайт был снесён а в новом ни кто из прежних обитателей не появился. Вообще сноконтактёры в реальном мире мало контактируют,пример Матильда. На форумах вопросы практически не доходят до адресата.
Тема астрального восприятия затронутая Ziatzом актуальна. Человек смещаясь на тонкий план существования занимается абсолютно другими проблемами нежели в твёрдом теле и здравом рассудке. Это указывает на конфликт оболочек. Соединение их общим замыслом, сплетает их в единую целенаправленную оболочку. Иногда для проверки общей обоюдо удовлетворённости нужно отпускать возжи. Если на подвиги не тянет, значит внутренней напряженности не наблюдается.
#51240 04.01.09 00:45
Ziatz пишет:
во время болезни неисправно было физическое тело. Вероятно, в нём навык чтения. А ведь когда мы спим, так остаёмся почти без него!
Недавно у Штайнера об этом читала. Он пишет, что чтение, письмо, буквы, слова - всё это имеет значение только на материальном, физическом плане. А на высших планах все эти навыки и атрибуты не имеют никакого смысла.

Добавлено 20 минут спустя:

Полупрограмист пишет:
Человек смещаясь на тонкий план существования занимается абсолютно другими проблемами нежели в твёрдом теле и здравом рассудке.
Но если он занимается абсолютно теми же проблемами? Может быть это говорит вовсе не об отсутствии конфликта оболочек, а о неспособности подняться выше земных проблем, об излишней привязанности к твёрдому телу и земным проблемам? Тогда это совсем не хорошо. Может быть, отсутствие внутренней напряжённости говорит об остановке в развитии? Не разберусь никак в этих вопросах.
"Нет на свете абсурда, который бы не отстаивал кто-то из философов". Цицерон.
#51254 04.01.09 12:32
Духовный мир пренебрегает земным и земной в ответ пренебрегает духовным.
#51340 08.01.09 02:16
матильда
Ziatz, а у Вебстера не написано про проблемы с возвращением в реальный мир?


Не знаю как у Вебстера написано, но вообще такие случаи бывают. Человек в кому впадает и не может проснуться. У меня тоже было пару случаев когда вернуться было трудно, но если первый от неопытности, то второй случай это уже внешнее влияние......
Гм, не совсем понял. "Отсекающий осознанность", а если происходит плавный переход?
Плавного перехода быть не может, всегда сначала толчок и потом поехали, похоже на то как поезд трогается Плавный переход может быть только в том случае если сознание поймано психогенератором, те сны что он производит тоже можно осознавать, они как раз из разряда тех в которых можно мыслью все поменять, так называемые управляемые сны. В теме назвали это - Морок, некоторые Майей обзывают ... мне видится как пирамида в пространстве, внутри нее капсулы в которых заловлены сознания...


Полупрограмист пишет:
Во сне даётся установка, что при чтении любой книги над ней появляется виртуальное окно с переводом.
Можно конечно и в виде текста читать, и окошки перевода работают, но так затратнее...проще воспроизвести то, что видел тот кто писал. Тогда можно получить объемную модель причем по времени очень быстро и на чтение время не расходуешь Или вообще выйти на источник информации через него, пишущий ведь информацию не с потолка берет... Любой человек когда пишет он видит, только не все это осознают и там тоже так все работает...

Полупрограмист пишет:
Вообще сноконтактёры в реальном мире мало контактируют,пример Матильда. На форумах вопросы практически не доходят до адресата.

Полупрограмист, значит меня в буки уже записали? Ну а если серьезно то думаю мало кто в реале общается на эзотерические темы, для этого на форумы приходят. Всегда собираются так сказать кучки по интересам, так и тут...К тому же это очень хлопотно так общаться, проще во сне придти и показать - занимает очень мало времени и не надо выслушивать собеседника часами, за несколько секунд вся его модель мировозрения видна как на ладони, и все чем он хочет поделиться тоже. В этом их понимаю, а что касается меня то я всегда такой была, необщительной и в реале тоже, еще до того как всем этим стала заниматься...У меня нет друзей, только котьки мои, они всегда рядом и они лучше людей А когда хочется выплеснуть информацию то инет под рукой ...хотя все равно не напишешь всего, порвут на клочки сразу)))) Вот сейчас скажи что нет никаких выходов в астрал, ментал или еще куда, так сразу будут отстаивать эту точку зрения...людям проще оправдывать себя чем искать как есть, именно поэтому они не могут отбросить все эти трактаты которым посвятили пол жизни, выкинуть это на свалку равносильно признанию что все это время он потрятил на фигню А уж если сказать что в тонких телах жизни нет и что просветленные сами в иллюзии пребывают, так вообще в проруби утопят)))
Виктория Ефремова пишет:
Но если он занимается абсолютно теми же проблемами? Может быть это говорит вовсе не об отсутствии конфликта оболочек, а о неспособности подняться выше земных проблем, об излишней привязанности к твёрдому телу и земным проблемам? Тогда это совсем не хорошо. Может быть, отсутствие внутренней напряжённости говорит об остановке в развитии? Не разберусь никак в этих вопросах.

чем нехороши земные проблемы? и чем вам так не нравиться твердое тело? Вы считаете людей которые просто живут и не занимаются чтением эзо-литературы, тех которые не сидят в медитациях менее развитыми? Тот кто работает на земле он так устает что ему не до чего, он занят как раз земными проблемами...Вы считаете себя выше таких людей???
#51379 08.01.09 21:50
матильда:
чем нехороши земные проблемы?

Всем они хороши, только нужно к ним попроще относится. Вы читали о гунах (нити, струны), которые насквозь все пронизывают? В боксерском поединке победитель пребывает в гуне саттва, проигравший в гуне раджас, а рефери в гуне тамас, точно также и человек периодически находится в разных гунах (то он считает себя победителем, то проигравшим, а иногда и рефери, для которого итог поединка не имеет значения). Это свойственно человеку.

матильда:
и чем вам так не нравиться твердое тело?

Я в юности долго привыкал к своему телу, но потом понял, что это неотъемлемая часть моей Истинной Сути. У меня было очень много комплексов, то лицо казалось не симметричным, то рост волос меня смущал, то вес, то еще что-то. Я считаю, что надо воспринимать себя таким какой ты есть, без прекрас и принижений, тогда только возможна гармония.

матильда:
Вы считаете людей которые просто живут и не занимаются чтением эзо-литературы, тех которые не сидят в медитациях менее развитыми?

Думаю, что стоит воспринимать людей как некое единство, не выделяя себя из общей массы. Один человек ничем не лучше и не хуже другого, будь то человек находящийся в медитации или человек кормящий бомжей на теплотрассе. Это два различных способа достижения единства, какой из них лучше - Бог его знает…

матильда:
Тот кто работает на земле он так устает что ему не до чего, он занят как раз земными проблемами...

Все устают, просто не подают вида!

матильда:
Вы считаете себя выше таких людей???

Если считать себя выше, вряд ли что-то вообще получится…
#51382 08.01.09 23:22
матильда пишет:
Вот сейчас скажи что нет никаких выходов в астрал, ментал или еще куда, так сразу будут отстаивать эту точку зрения...людям проще оправдывать себя чем искать как есть, именно поэтому они не могут отбросить все эти трактаты которым посвятили пол жизни, выкинуть это на свалку равносильно признанию что все это время он потрятил на фигню А уж если сказать что в тонких телах жизни нет и что просветленные сами в иллюзии пребывают, так вообще в проруби утопят)))

Нашёл самую главную иллюзию, присоединяйтесь.
#51386 09.01.09 00:17
матильда :

Гм, не совсем понял. "Отсекающий осознанность", а если происходит плавный переход?
Плавного перехода быть не может, всегда сначала толчок и потом поехали, похоже на то как поезд трогается Плавный переход может быть только в том случае если сознание поймано психогенератором, те сны что он производит тоже можно осознавать, они как раз из разряда тех в которых можно мыслью все поменять, так называемые управляемые сны. В теме назвали это - Морок, некоторые Майей обзывают ... мне видится как пирамида в пространстве, внутри нее капсулы в которых заловлены сознания...


Здравствуйте. Если я правильно понимаю то, что вы написали. Могу сказать, что при процессе перехода, никогда не было ни каких толчков и чего-то подобного. Я могу сказать (не углубляясь в подробности), что при этом процессе перехода из состояния бодрствования в состояние сна, открываются “вторые” веки. И с этим у меня возник вопрос, - если мои физические глаза закрыты и до момента перехода в состояние сна, я видел “тьму”, как это бывает у всех, когда в комнате темно и глаза закрыты. Я начинаю “открывать” глаза только уже в сост. сна и вижу так, как видел бы в сост. бодрствования все теми же глазами. И вот вопрос, - Чем я смотрю? Не Эфирным ли зрением, эфирных глаз?

Если я все правильно понимаю, что вы подразумеваете под фразой “толчок и потом поехали”. Это так называемый “выход” из тела сознанием или перенос сознания, так? Тогда это было при других, неожиданных для меня обстоятельствах. И это было не указанием на то, что я “вышел”, а наоборот вернулся. Хотя я бы не заметил разницы, если бы сразу же не осознал, что я ни куда “не ходил”, а все так же стоял на месте. И это не никак не относилось к состоянию сна. Потому, что не имею привычки спать стоя на улице.

Извините но, к моему сожалению, остальную часть вашего описания, я не совсем понимаю. Не могли бы вы написать подробнее, как “психогенератор, Морок, Майя” они связаны с осознанием себя во сне? И как вы видите “Пирамиду с чем-то” или это только размышления о природе осознанного сна? Если вас не затруднит.

Спасибо.
#51408 09.01.09 15:48
Недавно мне приснился осознанный сон, кстати это совпало с периодом упадка сил и психологической усталостью. Заснул я мучительно, снилось мне, что я иду по квартире, но она на мою мало чем похожа, все такое мрачное, полутемное, другая обстановка. Я иду будто бы через вязкое пространство, словно пьяный или больной, короче двигаюсь с трудом. Почему-то посреди комнаты умывальник, я случайно задеваю кран, потекла вода, но закрыть кран я так и не смог, как не пытался. Вода начала потихоньку переливаться через края раковины, я подумал, что меня ругать будут за это и также гумозно побрел дальше по комнате. Заметил телефон и решил позвонить (не смейтесь ) в МЧС, чтоб устранили утечку, пытался взять трубку, набрать номер, но у меня не получалось, и вдруг я понял, что сплю и это просто дурной сон, зажмурил глаза и затряс быстро головой (как человек, которому что-то померещилось) и проснулся.

Такие сны периодически случаются у всех, вопрос – в чем польза осознанности во сне? Или это всего лишь развлечение?

Что касаемо неосознанных сновидений, то у меня не было ни одного сна без абсурда, сон может казаться реальным, но в нем все равно присутствует доля абсурда, может быть это своего рода подсказки, что это состояние сна, а не бодрствование?
Мне такое порой снилось, что «ни в сказке сказать, ни пером описать», судите сами:
Иду я вдоль берега реки и вижу под водой силуэт рыбы, вдруг рыба резко выныривает и падает возле меня, а потом опять уползает в воду, у меня во сне немой вопрос: - «как такое может быть?». Замечаю по правую сторону своего друга, который мне говорит: - «это дрессированный сом Феликс, его геологи воспитали…» . У меня подобный сон от своей абсурдности при пробуждении вызвал смех. И в правду, почему именно Феликс и при чем тут геологи. На первый взгляд это кажется полным бредом, но и воспринимать этот сон как вещий (несущий весть) думаю не стоит. Это отголоски или эхо каких-то энергетических всплесков, странным образом сочетаемых во сне.

Еще приведу один пример неосознанного сна, я стою во дворе, где провел детство, подъезжает ко мне женщина на лошади (одета примерно также, как люди 19 века) и задает немой вопрос: - «как мне проехать туда-то…», я ей начинаю объяснять, жестикулируя руками, а лошадь, зараза, в это время хватает меня зубами за кисти рук (не кусает, а именно хватает).
В то время у меня часто немела рука, потому что я ее во время сна часто подкладывал под себя, пережимая кровоток. Однажды вообще случилась курьезная история, я проснулся, а рука «исчезла», я ее просто не чувствовал, поскольку я пробудился из состояния глубокого сна, я не сразу понял что произошло, я левой рукой попытался нащупать правую руку, но не обнаружил ее там, где она по идее должна была быть, я очень испугался, но когда окончательно пробудился, понял, что моя онемевшая рука находится у меня за головой (т.е. я на ней лежу). Я вытащил онемевшую руку и начал приводить ее в чувства (щипать и массировать), через несколько секунд рука опять была моей.
На сценарий сновидения влияет множество факторов, начиная с внешних процессов и заканчивая внутренними процессами - определить, где там внешнее, а где внутреннее, мне пока не под силу.

Могу лишь добавить, что этимология слова «сон» весьма туманна, похоже, что это звук который исходит от человека при выдыхании им воздуха во время сна. Таких слов достаточно много в любом языке, хотя бы санскритское слово хатха (хатхи) - ни как не переводится, но означает звук, который человек издает при дыхании. Ха – вдох, тха (тхи) – выдох. Или принцип самореализации со-хим, те же звуки вдоха и выдоха.
Я слышал, что опытные садху или свами вообще не видят сновидений, а если видят, то они всегда вещие (несущие весть).
#51412 09.01.09 17:55
СЭШ пишет:
Такие сны периодически случаются у всех, вопрос – в чем польза осознанности во сне? Или это всего лишь развлечение?

Например - Бежишь во сне от собаки - вот вот догонит, вдруг тупик, понимаешь что тебе конец и одновременно осознаёшь что это сон. Поворачиваешся к собаке среляеш в неё из пальца разнеся в пыль, после чего взлетаешь чтоб проверить правда нет, что облака нарисованные, набив шишку возвращаешся, чтоб нарисовать на песочке кружок, кружок не рисуется далее летиш изучать пространство ... и засыпаеш. Особенность сно осозноннасти - необходим якорь, конкретная цель, либо предмет, всё остальное мгновенно перехватывается Мороком. Т.е. "Я знаю что я сейчас сплю так как у меня в руке меч кладенец". Теперь можно и территорию поизучать, и в библиотеку сходить, и больному родстеннику банку здоровья подкинуть.
#51426 09.01.09 19:41
матильда
М. Дмитрий А. пишет:
Я могу сказать (не углубляясь в подробности), что при этом процессе перехода из состояния бодрствования в состояние сна, открываются “вторые” веки. И с этим у меня возник вопрос, - если мои физические глаза закрыты и до момента перехода в состояние сна, я видел “тьму”, как это бывает у всех, когда в комнате темно и глаза закрыты. Я начинаю “открывать” глаза только уже в сост. сна и вижу так, как видел бы в сост. бодрствования все теми же глазами. И вот вопрос, - Чем я смотрю? Не Эфирным ли зрением, эфирных глаз?

Это астральная проекция...в этом направлении не развивала, но как происходит выход при этом представляю, было в свое время. Вот вы говорите что нет толчка, но там прежде чем вы увидите "вторыми веками" есть момент характерного треска...Там другой механизм действует немного, сначала расширение потом этот щелчок и можно выходить.
М. Дмитрий А. пишет:
Это так называемый “выход” из тела сознанием или перенос сознания, так?

да.
М. Дмитрий А. пишет:
И это было не указанием на то, что я “вышел”, а наоборот вернулся. Хотя я бы не заметил разницы, если бы сразу же не осознал, что я ни куда “не ходил”, а все так же стоял на месте. И это не никак не относилось к состоянию сна. Потому, что не имею привычки спать стоя на улице.

Вот поэтому и блокирую в дневном сознании все эти проявления, как-то не очень люблю из реальности на ходу выпадать Да и что такое ясновидение? это же сновидение наяву

Добавлено 1 минута спустя:

М. Дмитрий А. пишет:
Извините но, к моему сожалению, остальную часть вашего описания, я не совсем понимаю. Не могли бы вы написать подробнее, как “психогенератор, Морок, Майя” они связаны с осознанием себя во сне? И как вы видите “Пирамиду с чем-то” или это только размышления о природе осознанного сна? Если вас не затруднит.

Если честно то затруднит, потому что если писать в том виде как я вижу, то получиться целый трактат. Вижу многомерную структуру, но вот если превратить это в образ для того чтобы можно было примерно представить, то выглядит она именно как пирамида с шариками внутри, шарики это люди. Тем более не просто так назвала это пирамидой, потому что пирамиды это фиксаторы, вот поэтому так и написала, чтобы было за что зацепиться...
Вот если к примеру разобрать что происходит при засыпании, сначала ВД отключается, появляются картинки... практически большинство сознание погружает в эти картинки-глюки. Сначала они двигаться начинают, а потом как через мембрану проходишь вот тут и теряют осознанность многие, там надо чтобы пройти переключать режим наблюдения. Вот и получается ОС, или управляемый сон Но если быть внимательным то видно что все это по большей части пустое, лишь картинка...Кроме того есть и другие направления, например если картинки убрать то следующий этап так называемый выход в астрал, хотя по мне все та же ерунда, только уже более реалистичная Реальностей там полно внутри пирамиды, хоть астрал, хоть ментал, вобщем на все вкусы и запросы есть)))

Добавлено 3 минут спустя:

СЭШ пишет:
Такие сны периодически случаются у всех, вопрос – в чем польза осознанности во сне? Или это всего лишь развлечение?

хороший вопрос это каждый сам для себя решает в чем польза

Добавлено 6 минут спустя:

Полупрограмист пишет:
Нашёл самую главную иллюзию, присоединяйтесь.

нет уж...не хочется

Добавлено 3 часов 9 минут спустя:

СЭШ, проще это как? Есть хорошие слова: сытый голодного не разумеет. Подойди к человеку, который вкалывает на земле, со своими гунами и получишь ими же в лоб Этого человека больше заботит то что он еле сводит концы с концами, при том что он не сидит а работает. Хотя как раньше они уже не бунтуют, потому что спаили всю деревню, там практически нет трезвых...А если глянуть историю то видим что переодически были восстания, тех кто на земле работал. И кормил дармоедов которые только мозгоёб*%м занимались, хотя они и сейчас недалеко ушли. Наоборот сейчас их расплодилось в таком количестве что низы загибаются, они же всю эту ораву кормят. Ну так сейчас спрос на такой вид психической энергии, и еще попутно новое внедряют. Не просто так развелось сейчас астролетчиков, они же свою энергию тратят на эти походы
Странно от вас слушать про единство, я вижу что вы не понимаете что это такое, у вас это привитое понимание , не свое. Да и психология рабская какая-то Например в этой фразе:
СЭШ пишет:
Один человек ничем не лучше и не хуже другого, будь то человек находящийся в медитации или человек кормящий бомжей на теплотрассе. Это два различных способа достижения единства, какой из них лучше - Бог его знает…

Сами посмотрите что вы написали во первых вы половину не осознавали и часть вышло из подсознания. И именно ваше подсознание и сдало вас, вы единство применяете как удобство для вашей теории, но на деле это у вас не работает... Вы выделили в своем предложении класс не входящий в понятие вашего единства - бомжей И единства невозможно достичь, оно уже есть, его только осознают а вот те кто его типа достигают, обычно просто попадаются в капкан и их сознания банально поглощаются более сильным сознанием Поэтому и существует та стуктура что залавливает сознания, мы сами ее кормим. Это и есть ваши Иерархии, а на деле там один царь горы - паразит Ну кому нравиться можно и туда, никто не запрещает
#51444 10.01.09 00:32 (правка 10.01.09 00:43)
матильда :
Это астральная проекция...в этом направлении не развивала, но как происходит выход при этом представляю, было в свое время. Вот вы говорите что нет толчка, но там прежде чем вы увидите "вторыми веками" есть момент характерного треска...Там другой механизм действует немного, сначала расширение потом этот щелчок и можно выходить.


Извините, но и “характерного треска” я не слышал и не ощущал. Если мы все еще говорим об осознанных снах, я думаю, что мне стоит все-таки описать свои наблюдения за процессом перехода. Я не хотел бы, чтобы вы могли подумать, якобы я проваливаюсь в это состояние, осознаю себя уже во сне или еще каким либо другим способом вижу осознанный сон, не сумев проанализировать полностью весь протекающий процесс. Я не зря пишу - процесс перехода. Ощущения, сопутствующие переходу в сон, всегда одни и те же. Сперва это шумовой эффект очень низкого звука, затем “давление” и “напряжение” в области всего тела, после физические веки “становятся” тяжелыми и после всего этого я открываю “вторые” веки. Раньше всему этому сопутствовал страх. Я не считаю, что это “выход” во что-то там этакое. Это скорее способность любого часто мыслящего человека. Я хочу заметить, что открывая "вторые" веки, я все так же буду лежать на том месте и в том положение, как и уснул. Только поэтому, я не могу назвать это “выходом” или “входом” во что-то. В конце всего этого, я всегда допускаю, что не совсем полностью изучил это состояние сознания и прошу не судить строго.

Вот поэтому и блокирую в дневном сознании все эти проявления, как-то не очень люблю из реальности на ходу выпадать Да и что такое ясновидение? это же сновидение наяву


Я думаю, что ясновидение, можно описать, как изменение состояния сознания.

Если честно то затруднит, потому что если писать в том виде как я вижу, то получиться целый трактат. Вижу многомерную структуру, но вот если превратить это в образ для того чтобы можно было примерно представить, то выглядит она именно как пирамида с шариками внутри, шарики это люди. Тем более не просто так назвала это пирамидой, потому что пирамиды это фиксаторы, вот поэтому так и написала, чтобы было за что зацепиться...
Вот если к примеру разобрать что происходит при засыпании, сначала ВД отключается, появляются картинки... практически большинство сознание погружает в эти картинки-глюки. Сначала они двигаться начинают, а потом как через мембрану проходишь вот тут и теряют осознанность многие, там надо чтобы пройти переключать режим наблюдения. Вот и получается ОС, или управляемый сон Но если быть внимательным то видно что все это по большей части пустое, лишь картинка...Кроме того есть и другие направления, например если картинки убрать то следующий этап так называемый выход в астрал, хотя по мне все та же ерунда, только уже более реалистичная Реальностей там полно внутри пирамиды, хоть астрал, хоть ментал, вобщем на все вкусы и запросы есть)))


Спасибо вам и за такой краткий очерк. Извините, но как расшифровать аббревиатуру - ВД?
#51446 10.01.09 01:34 (правка 10.01.09 01:44)
М. Дмитрий А. пишет:
Я не считаю, что это “выход” во что-то там этакое.

М. Дмитрий А. пишет:
Я хочу заметить, что открывая "вторые" веки, я все так же буду лежать на том месте и в том положение, как и уснул.

А Вы наблюдаете все тоже самое, что и при открытых физических глазах, туже комнату, тот же потолок ?

Если да то..
Вот одна цитата для размышления:

"Во-первых, остановимся на зрении. Когда мы находимся в совпадении и в сознании, мы видим
только те предметы, которые совпадают с вибрацией или находятся в амплитуде вибрации и к которым
наши глаза привыкли (если только мы не обладаем ясновидением). Когда мы выходим из совпадения и
продолжаем оставаться в сознании, зрение не всегда восстанавливается сразу, но когда оно начинает
действовать, амплитуда колебаний возрастает и мы приобретаем способность видеть не только
материальные предметы, которые видели раньше, но и астральные. Мы называем это «видеть астрально»
или «астральным зрением». Во время разделения на небольшое расстояние в сознании могут иметь место
различные способы зрения. Астральный шнур так же приспосабливается к поведению «зрительных
потоков», как и тело, и чувства могут перемещаться от одного тела к другому или присутствовать
одновременно в обоих телах и шнуре — внутри области активности шнура. Нередко призрак может
действовать обособленно (в области активности шнура), а сознание при этом также действует активно.
Субъект будет видеть глазами физического тела (хотя они и закрыты), как призрак движется, стоит,
лежит и так далее.
Вероятно, я уже говорил о том, что иногда спящий приходит в сознание и видит свое астральное тело
глазами физическою лежащим примерно на расстоянии фута над физическим телом и горизонтально к
нему. Тело, находящееся в воздухе, кажется газообразным и вибрирующим.
Увидев это, субъект может пробудиться почти немедленно, с реперкусией.И он будет настаивать, что
он все это видел своими физическими глазами: «Я видел это из физического тела; я видел над собой
астральное тело. Следовательно, мое сознание действовало в физическом теле». И хотя так может
показаться, его сознание вовсе не находилось в физическом теле. Оно находилось в астральном теле, а
«зрительный поток» передавался через шнур к физическим глазам. Физическое тело не видело
астрального. Не физические глаза видели призрак лежащим над физическим телом, ибо нормальное
физическое зрение не могло видеть этого, тем более что глаза были закрыты. Местонахождением
сознания было астральное тело, и зрительный поток вместо того, чтобы концентрироваться в глазах
астрального тела, сообщался по шнуру физическим глазам."

Если Вы видите все тоже самое, то возможно это выход из соответствия с физическим телом на совсем небольшое расстояние и Вы наблюдаете астральным зрением.. и если приложить дальнейшие усилия Вы можете выйти..

ВД, как мне известно - это внутренний диалог.. всякие мысли, образы, все что накопилось за день, перед сном жестко начинает "насиловать" мозг ))

Я за собой заметил, что он у меня не возникает если я расслабляю все тело, путем визуальной концентрации на каждой части тела.. (тут все внимание на расслабление уходит и представление себя лежащим) таким образом я теряю вес тела и начинаю ощущать себя будто немного отделенным от тела.. но при этом я в сознании и понимаю что и где я лежу.. потом уже начиная вглядываться в темноту.. у меня всякие явления начинаются.. обычно круговая карусель или вдавливание вниз головы, также все чакры головы (лоб макушка и затылок) жестко начинают гулять, давить, жечь.. Я уже начинаю приближаться, но тут бах! Страх или ощущение счастья - непонятно, и меня возвращает обратно.. - Тут уж совсем не до ВД.. По-этому он и не возникает..
Возникает обычно если на боку лежу..
В астрал я не выходил, ОС испытывал 1 раз в жизни не специально... - я просто делюсь известным мне...
"Среди людей у тебя нет врагов, нет друзей. Все в равной степени являются твоими учителями."
Е. П. Блаватская

УЧИСЬ УЧИТЬСЯ! ВОИСТИНУ!
#51448 10.01.09 01:57 (правка 10.01.09 01:58)
GraFa :
М. Дмитрий А. пишет:
Я не считаю, что это “выход” во что-то там этакое.

М. Дмитрий А. пишет:
Я хочу заметить, что открывая "вторые" веки, я все так же буду лежать на том месте и в том положение, как и уснул.

А Вы наблюдаете все тоже самое, что и при открытых физических глазах, туже комнату, тот же потолок ?


Здравствуйте. Да, все ту же комнату.
Если да то..
Вот одна цитата для размышления:


Логично написано. Не могли бы вы написать автора и название книги. Это не Ледбитер случайно?
#51450 10.01.09 02:10 (правка 20.01.09 15:35)
GraFa :

Спасибо за информацию. Позвольте узнать, техника расслабления помогает уснуть?
#51455 10.01.09 03:09 (правка 10.01.09 03:10)
нууу.. мне еще не удавалось уснуть таким образом.. обычно это меня приводит к попытке выйти в астрал (или куда попаду) =) даже точнее к симптомам, наблюдаемым у людей, при попытке выхода..
Все это обычно у меня заканчивается скажем так - реперкурсией.. либо от звука ( сегодня ночью произошло - меня так тряхонуло, что я даже дальше и пытаться не стал.. перевернулся на бок и стал засыпать), либо от момента, когда я уже дошел до этого непонятного состояния легкости и.т.п. и то ли из-за страха, то ли от:"Нифига себе" меня обратно "выкидывает".. с сильным биением сердца, что потом тяжело остановить.. видимо не готов я еще..
Но было и так, что я расслабился.. лежу вглядываюсь в темноту чувствую пульс по всему телу(стоит подумать о части тела и представить ее, пульс сразу же концентрируется в ней, но она по прежнему не ощутима, но появляются мурашки.. уже потом само происходит так, что забываешь о пульсе, когда начинаешь вглядываться в темноту и темнота будто расширяется и ты ощущаешь будто ты в этой темноте, а не в теле).. и тут бац.. на несколько секунд я будто в сон попал.. и снова из него вышел.. причем при выходе опять же сердце стучит и дыхание перехватывает.. это ощущается секундной потерей сознания в физическом теле.. какие-то картинки (минисон) и при возврате не помню, что видел за эти секунды..

Отвечаю на 2 вопрос..
Я на самом деле не особо пытаюсь выйти в астрал.. Эти расслабления.. я такого никогда не испытывал..
никогда не любил спать на спине.. легче всегда было уснуть на боку(животе), по началу так расслабляться еще до того как дошел в книге до описания техники.. само как то получалось.. но не до степени полной бесчувственности тела.. я начал пробывать - это очень классно ощущать контроль над каждой частью тела и "замораживать" ее.. и тут начались эти явления.. после я перестал пробывать.. сейчас у меня расслабление происходит почти моментально.. стоит мне лежа на спине просто проронить мысль об этом.. и я уже не особо на это влияю.. я могу это контролировать и регулировать, но начинает теперь оно само..
по этому я частенько на бок переворачиваюсь.. мне условия не позволяют нормально все проделать - я в центре живу.. тут и трамваи и крики пьяниц и сигналы машин.. хотя я и перестал на это обращать внимание, но когда находишься в таком приближенном состоянии к выходу.. любой звук будто удар током.. (первый раз так сильно я только вчера испытал)
Я бы наверно сначала освоил ОС.. для интереса..
В астрал я думаю пока еще и неготов влезать.. надо преодолеть много чего.. чтоб быть полностью уверенным.. там не должно быть ни страхов, ни желания, ни страстей.. я надеюсь, что это само придет, или когда я почувствую себя готовым, тогда..
Но все таки меня больше интересует не астрал а ментал.. вот куда я стремлюсь (хочу) попасть так это туда.. Для этого, по советам и по своему устремления надо жить правильно, и развиваться духовно и интеллектуально, побольше изучать и размышлять..

Самое интересное, что все эти явления.. всё, и чакры, что бурлят в по всей голове (в начале только аджна, сейчас все что можно и вмести, и по очереди), и эти расслабления и симптомы.. все это случилось совсем недавно.. Я сам в Теософии недавно.. и по мере изучения и осмысления все это стало открываться естественно.. Ранее я никогда в жизни ничего такого не испытывал.. ( не считая одного пророческого полу ОС) Отсюда делаю вывод, что двигаюсь в верном направлении..
"Среди людей у тебя нет врагов, нет друзей. Все в равной степени являются твоими учителями."
Е. П. Блаватская

УЧИСЬ УЧИТЬСЯ! ВОИСТИНУ!
#51458 10.01.09 05:08
матильда
М. Дмитрий А. пишет:
как расшифровать аббревиатуру - ВД?

Внутренний Диалог

М. Дмитрий А. пишет:
“характерного треска” я не слышал и не ощущал.....Только поэтому, я не могу назвать это “выходом” или “входом” во что-то. В конце всего этого, я всегда допускаю, что не совсем полностью изучил это состояние сознания и прошу не судить строго.

Дело в том что трудность как раз удерживать внимание непрерывно. Потому что как правило все наблюдения они фрагментарны. Сновидениями занимаюсь уже год, но вот постоянного непрерывного внимания достичь все равно не всегда удается, это трудно очень Но щелчок он есть, так же как и толчок и происходит он в момент остановки дыхания, когда дыхание переходит полностью в распоряжение подсознания. Именно при переключении этих режимов и происходит эта кратковременная остановка дыхания, тут еще когда проходишь этот этап и тело имеет значение. Оно трусливое до жути приходилось воспитывать, оно жеж паниковать начинает когда не дышишь...Вообще сам момент перехода интересен, там столько направлений есть...
По поводу астрального зрения - это интересное явление, я вот все еще до этого не дойду, не хватает на все... Обычно когда кто-то с астрала приходит кошки сразу реагируют, они никогда не ошибаются и как правило видят раньше, чем сама замечаю гостей...Так вот как-то наблюдала за котейкой и обратила внимание как переключают свое внимание, они это делают просто оперируя зрачком в определенной комбинации...Интересно а если это воспроизвести самому, то даст это такой же эффект?
#51460 10.01.09 12:33 (правка 10.01.09 12:36)
ВАХ!!!
5 мнут назад первый раз испытал.. даж не знаю как назвать, но видимо переход в ОС..
С утра в 7 проснулся, посидел к экзамену поготовился..чаю попил.. с бутером.. и в 8-45 лег снов.. Я это специально указал..
Т.к. начал пытаться расслабиться и заморозить тело.. получилось только руку.. очень тяжело оказалось.. Предпологаю.. препятствие: перекусил, выспался(полон энергии).. проще расслабиться к ночи..
Так вот.. понял что ничего особо не выходит.. повернулся на бок и вспомнил, говорили что с утра проще испытать ОС.. стал себе указывать сейчас я испытаю ОС..
сам не помню как погрузился в сон.. Дача, я бегаю с гитарой, и играю одновременно с кем-то в мяч )) мяч пинают, я бегу за ним через канавы.. и тут.. Я почувствовал первый раз.. не знаю, могу только "переходом" это назвать... в груди ОБОЛДЕННОЕ ощущение.. по телу волна пошла.. в голове начали появляться голоса.. будто сотни людей на языке индейцев говорят.. я, помня что говорят сдесь на форуме, стал вглядываться в темноту.. увидел глаз, который менялся, по форме и по "полу". Чувство в груди усилилось, будто меня втягивает.. из этого глаза стала появляться картинка.. Т.е. будто квадрат этот сперва маленький, с нечитким размытым контуром, стал увеличиваться..
И я реально осознаю себя и вижу эту картинку.. я понимаю, будто стою и вижу друга с кем-то разговаривающего.. Квадрат увеличился, но не на весь "экран"..
Тут у меня проскакивает мысль, что надо сказть: и я говорю.. "Юрик, я сплю, это сон.." Он продолжает говорить с кем-то.. Я снова :"Юрик!".. затем повторяю, будто зову его, чтоб он повернулся посмотреть.. Голоса все продолжали звучать..
Я в него вглядывался и его шея будто начинала изменяться.. мне стало, то ли стремно.. по ощущениям.. и меня начало выкидывать из этого состояния.. Квадрат стал уменьшаться и превратился в точку, потом в темноту... И вот тут я в первые (как я предпологаю) увидел
матильда пишет:
появляются картинки... практически большинство сознание погружает в эти картинки-глюки.

фигуры разные и переходящие и двигающиеся.. с тонким контуром линии желтого цвета.. карабли какието люди, дети.. фигня всякая..
Я вспомнил, что об этом писали.. и осознал это.. подумал.. "во круто!".. и все.. кончилось, я открыл глаза вскочил и написал все сюда..

Кстате по поводу
М. Дмитрий А. пишет:
Сперва это шумовой эффект очень низкого звука

После вчерашнего разговора.. ночью перед сном решил перепроверить... т.к. я все время перед сном(и не только перед сному) слышу.. в объеме, в ушах.. какойто шум..
Перед сном решил акцентировать внимание на этих звуках.. они реально усилились.. и я понял, что Вы имели ввиду.. идет шум (как телевизор когда не работает канал, только тише и мягче) и на фоне этого шума.. тонкий, и острый звук.. типа пиииииииииииииииии...причом он то ровный, а то будто волной идет..
И кстате заметил, что акцентирование внимания на звуке этом, также способствует расслаблению.. вчера после данной попытки.. тоже, на мгноение испытал чувство легкости.. далешь не вышло..
"Среди людей у тебя нет врагов, нет друзей. Все в равной степени являются твоими учителями."
Е. П. Блаватская

УЧИСЬ УЧИТЬСЯ! ВОИСТИНУ!
#51481 10.01.09 18:38
матильда :
Дело в том что трудность как раз удерживать внимание непрерывно. Потому что как правило все наблюдения они фрагментарны. Сновидениями занимаюсь уже год, но вот постоянного непрерывного внимания достичь все равно не всегда удается, это трудно очень


Пожалуй, я соглашусь с вами. Думаю, когда я анализирую уже подходящий к крещендо процесс перехода из одного состояния в другое, от меня ускользают остальные, не менее значительные эффекты сопутствующие этому переходу. Все дело в моей внимательности, что логично.

Позвольте узнать, вы занимаетесь сновидениями уже год, как осознали, что вам сняться осознанные сны, или всеми явлениями этого состояния?

Но щелчок он есть, так же как и толчок и происходит он в момент остановки дыхания, когда дыхание переходит полностью в распоряжение подсознания. Именно при переключении этих режимов и происходит эта кратковременная остановка дыхания, тут еще когда проходишь этот этап и тело имеет значение. Оно трусливое до жути приходилось воспитывать, оно жеж паниковать начинает когда не дышишь...Вообще сам момент перехода интересен, там столько направлений есть...
По поводу астрального зрения - это интересное явление, я вот все еще до этого не дойду, не хватает на все... Обычно когда кто-то с астрала приходит кошки сразу реагируют, они никогда не ошибаются и как правило видят раньше, чем сама замечаю гостей...Так вот как-то наблюдала за котейкой и обратила внимание как переключают свое внимание, они это делают просто оперируя зрачком в определенной комбинации...Интересно а если это воспроизвести самому, то даст это такой же эффект?


“Остановка дыхания” - это когда внимание сознания изменяется, и мы не осознаем, что дышим, когда тело все так же автоматически функционирует в прежнем режиме, тогда как наше внимание сознание в этот момент начинает анализировать неизвестное ему прежде состояние. Я правильно понял, что вы написали? Если все правильно, тогда в такой момент, мое сознание находилось в “пустоте”, состояние, которое не поддавалось никакому анализу. Хочу заметить, что это случается, перед тем, как начнется переход в состояние сна. Это все говорит о том, что мое сознание перенесено от внимания физического тела в другое состояние, но все еще соединено, как было описано в отрывке из книги, предоставленной нам ГраФом, некой “нитью”, через которую и поступают сопутствующие ощущения изменения в физическое тело, так? Извините, что я не пишу “теософическими” терминами на форуме, который посвящен теософии.

Про трусость физического тела, вы хорошо подметили. Чуть выше я писал, что всем ощущениям, раньше сопутствовал страх. Обычно страх переносился в это состояние сна, где я, оглядев комнату, спрашивал себя, - Из-за чего я испытываю страх, когда явного признака угрозы не видно? В такие моменты я чувствовал дикий, панический, ранее неизвестный моей памяти страх, но я продолжал сохранять рассудок и старался не обращать на страх своего внимания, что не всегда удавалось, но я не сдавался и снова погружался в осознанный сон.
В те времена, я понятия не имел, что происходит с моим сознанием. Какое-то время я искал в книгах по психологии описание своего заболевания, чтобы найти ключ к лечению раньше, чем это “заболевание” начнет прогрессировать. Что было тогда для меня удивительным, так это то, что такого страха я не испытывал даже перед моментом верной смерти, в такие моменты скорее было ощущение тщетности, нежели присутствие страха.

Приходилось и мне замечать изменения поведения нашей домашней кошки, когда я ощущал чье-то присутствие. Позже она привыкла к посещениям и перестала как-то реагировать. Вот только за ее глазами, я наблюдал ни так часто. Про эффект со зрачками, могу сказать, что большинство людей часто употребляющие легкие наркотики и алкоголь, достигают такого состояния, когда могут, что-то видеть. Под воздействием алкоголя или лег. наркотиков, у людей сужаются зрачки или наоборот, расширяются.

Добавлено 11 минут спустя:

GraFa :
Отвечаю на 2 вопрос..

Извините, но я удалил свое сообщение со вторым вопросом, я посчитал его не совсем корекктным. Все же я смотрю, что вы успели его прочесть и ответить, благодарю за ответ.

После вчерашнего разговора.. ночью перед сном решил перепроверить... т.к. я все время перед сном(и не только перед сному) слышу.. в объеме, в ушах.. какойто шум..
Перед сном решил акцентировать внимание на этих звуках.. они реально усилились.. и я понял, что Вы имели ввиду.. идет шум (как телевизор когда не работает канал, только тише и мягче) и на фоне этого шума.. тонкий, и острый звук.. типа пиииииииииииииииии...причом он то ровный, а то будто волной идет..
И кстате заметил, что акцентирование внимания на звуке этом, также способствует расслаблению.. вчера после данной попытки.. тоже, на мгноение испытал чувство легкости.. далешь не вышло..

Думаю, что этот тот самый звуковой эффект.

Добавлено 18 минут спустя:

как было описано в отрывке из книги, предоставленной нам ГраФом


собеседником GraFa, конечно.
#51487 10.01.09 22:23 (правка 10.01.09 22:28)
М. Дмитрий А. пишет:
Цитата:
как было описано в отрывке из книги, предоставленной нам ГраФом

собеседником GraFa, конечно.


Это не принципиально и я не придираюсь.. но скорее сочту лучшем воспринимаемым и по звучанию, произношение моего ника на русский лад, как ГраФа - от полного ГраФаМан (графика) =) просто не очень уютно слышать в свой адрес ГраФ.. спасибо. )

А теперь по теме..
М. Дмитрий А. пишет:
Пожалуй, я соглашусь с вами. Думаю, когда я анализирую уже подходящий к крещендо процесс перехода из одного состояния в другое, от меня ускользают остальные, не менее значительные эффекты сопутствующие этому переходу. Все дело в моей внимательности, что логично.

Позвольте узнать, вы занимаетесь сновидениями уже год, как осознали, что вам сняться осознанные сны, или всеми явлениями этого состояния?

матильда пишет:
Но щелчок он есть, так же как и толчок и происходит он в момент остановки дыхания, когда дыхание переходит полностью в распоряжение подсознания. Именно при переключении этих режимов и происходит эта кратковременная остановка дыхания, тут еще когда проходишь этот этап и тело имеет значение. Оно трусливое до жути приходилось воспитывать, оно жеж паниковать начинает когда не дышишь...Вообще сам момент перехода интересен, там столько направлений есть...


Мне кажется вы говорите о разных вещах..
матильда о сознательном выходе ( сознателная астральная проекция)
М. Дмитрий А. о сознательном переходе в осознанное сновидение.. Но! тот переход, что вы описываете, как открытие "вторых век" и наблюдение той же комнаты.. скорее есть сознательная астральная проекция..

Переход в ОС не обязательно, мне кажется, будет иметь характерные щелчки... т.к., как я полагаю, это не совсем выход из тела...
То, что сегодня со мной утром произошло, просто никак по-другому не могу назвать, как попытка увидить ОС.. Но, она у меня переросла из небольшого сна.. что часто упоминают, говоря о переходе в ОС.. Был обычный сон..и тут сразу ОС..
Но у меня же, это случилось не сразу в ОС ( если то что было, можно так назвать).. я проснулся ото сна (как бы) чувствовал что глаза закрыты.. и я сознательно начал вглядываться в темноту (на основе ощущений и этих голосов, на непонятном языке, я решил, что наверно это "что-то" и надо действовать) таким образом сознательно начал вызывать этот квадрат и понимал, что это сон и я в него "лезу"..

Так же указывалось, что мультики(картинки бегающие) возникают перед выходом или в момент перехода, но у меня это случилось именно после того, как попытался влезть в появляющийся ОС, будто остаточный эффект... (первый раз в жизни их увидел)
Отсюда делаю вывод, что все ощущения индивидуальные и зависят от многих факторов, но так же они могут и совпадать у многих...
"Среди людей у тебя нет врагов, нет друзей. Все в равной степени являются твоими учителями."
Е. П. Блаватская

УЧИСЬ УЧИТЬСЯ! ВОИСТИНУ!