Мир субьективен весьма, личный опыт естественно важнее, ему и нужно верить в первую очередь. Тут спорить не о чем. Согласен.

dusik_ie пишет:
я уже был "подкованный оккультист"

А не обязательно быть оккультистом до такой степени. Мож он чё дельное предлагал.
Вот мой одноклассник, безвременно почивший, тоже частенько захаживал, но я как реагировать не знал. Так однажды лечу во сне, красота редкая, голову поворачиваю, а он летит рядом и за руку меня держит. Я там даже и не удивился вовсе, просто засвидетельствовал факт.
Вот такие дела.

Я специально сделал оговорку о перевоплощенных душах и т.д. Вот что пишет сама ЕПБ в статье "Об астральных телах,или двойниках"."Наша оккультная философия учит,что существует три вида "двойников".Первый - у человека есть "двойник"-тень,вокруг него строится физическое тело утробного плода-будущего человека.Этот "двойник" рождается и умирает вместе с человеком.Он не в состоянии отделиться от тела при жизни и распадается вслед за трупом.Именно его можно иногда увидеть при определенных атмосферных условиях над могилой в виде светящейся фигуры человека( Мы в группе проводили опыты: после грозы когда в воздухе много отрицательных ионов фотографировали этого "двойника" цифровым фотоаппаратом в течении 9 дней - получилось серебристое облачко). "С физической точки зрения во время жизни это жизненный двойник человека,а после смерти - только газы из распадающегося тела.Второй "двойник" это тело мысли,майяви-рупа-привидение.Третий - это подлинное Я,причинное тело,кармическое тело.Призрак человека сразу после его смерти - это майяви-рупа-оно образовано мыслью умирающего. И т.д. кому интересны дальнейшие подробности могут прочитать сами: кто и как может являться в физическом мире после своей смерти...

dusik_ie, возможно вы правы насчет воспоминаний, только они не из детства, весной бабушку хоронила, очень тяжело перенесла, не смотря на отношение к смерти. С этой позиции вопрос как-то не рассматривала, упустила из виду, спасибо, что показали еще одно направление, может и правда глубоко загнанные и спрятанные эмоции таким образом пытаются найти выход...

Я хотел бы спросить уважаемых участников, вот если видишь знакомого человека во сне, ну периодически пусть, этот образ во сне, он чисто субъективный, формируемый моим сознанием, или может иметь какое-то отношение к реальному человеку? Как воспринимать его слова, действия? Интересно ваше мнение.

Я полагаю, что это может как иметь, так не иметь к нему отношения. Например, мне однажды приснилась знакомая девушка, которая назвалась другим именем. Я не запомнил, каким, но это было какое-то другое имя. А потом выяснилось, что её действительно не так зовут и она по каким-то соображением скрывает своё имя.

Видения? Сны?
как информацию для сведения да, но как откровения нет. Есть разные видения, разного рода или класификации. Это как разных видеоформатов или изо- качеств в кинематографе или компьютере. Так могут быть сны или видения от ложных миров, но могут быть и из реальных или НЛОшных. могут быть сны из различных матриц посвящений с разных уровней и путей. Также многие из видений появляются для того чтоб человек имел какоето представление о том или ином.
если правду сказать, нехочется больше читать никакой окультной литературы без совета людей к которым имею доверие в этом сенсе. Но кому можно доверять и во истину доверится - ненахожу, хотя нужно, ну очень нужно. а встретив когото действительно крепкого, сам начинаю делать опрометчивые поступки которые мало кто сможет понять или помочь исправить. но иногда получается как у Мюнхаузена, сам себя из болота вытаскивать. Жаль нет таких смайликов.

В ночь на 25.05.2010. приснился странный и интересный сон. Решил на всякий случай зафиксировать его здесь.

Муамр Каттдафи (Ливийский Лидер) показывал мне боевые (в духе каратэ) тренировки какого-то исламистского "ордена". Старый полуразрушенный замок. Подвалы. Молодые исламисты, почти мальчики. Могущественная личность ливийского лидера.

Они молча смотрели на меня. Я тоже не разговаривал с ними. Я думал что меня могли убить. Но я был в гостях у Каддафи. И они были слишком молоды. Почти мальчики.

Припоминаю что играл роль западного репортера-корреспондента...

Мне незадолго до иракской войны приснился Саддам Хусейн, который провёл мне экскурсию по своему родному городу

Круто.
__________________________

Хорошо что американцам Вы этого не сказали... (о своей карм. связи...)

А я вспомнил что мне приснилось как Звиада Гамсахурдия расстреляли из автомата. На следующий день по телевизору объявили что его застрелили. Сейчас прочитал в википедии - не из автомата. Но то что он не сам застрелился - факт. Сну я верю больше.

Перед московскими террактами в метро мне приснилось, что я гонял в инвалидном кресле по тонелям метрополитена.

Если отслеживать, самые обычные сны имеют множество склеек с реальностью. Например, видишь во сне зверька, а потом на улице у ребенка точно такую же игрушку. У А.Минделла есть такая идея, что вся реальность, дневная и ночная - единое поле сновидения в разных его фазах. Но, конечно, нам проще проследить влияние реала на сон, чем наоборот.
Считается, что каждый проводит жизнь в своем личном сновиденном пузыре. Но ведь глуюже него лежит всеобщее поле сознания, подсознания людей, еще глубже поле планеты как живого существа. Наше сознание является частью каждой из этих сетей. Что же удивительного в том, что во сне (как свет звезд со дна колодца) до нас доносятся сигналы из этих глубин? Удивительно лишь то, что иногда они конвертируются в формат дневного сознания, и мы запоминаем, что видели нечто необычное.

Чайка пишет:
Если отслеживать, самые обычные сны имеют множество склеек с реальностью. Например, видишь во сне зверька, а потом на улице у ребенка точно такую же игрушку. У А.Минделла есть такая идея, что вся реальность, дневная и ночная - единое поле сновидения в разных его фазах. Но, конечно, нам проще проследить влияние реала на сон, чем наоборот.
Считается, что каждый проводит жизнь в своем личном сновиденном пузыре. Но ведь глуюже него лежит всеобщее поле сознания, подсознания людей, еще глубже поле планеты как живого существа. Наше сознание является частью каждой из этих сетей. Что же удивительного в том, что во сне (как свет звезд со дна колодца) до нас доносятся сигналы из этих глубин? Удивительно лишь то, что иногда они конвертируются в формат дневного сознания, и мы запоминаем, что видели нечто необычное.

Хочу привести в этой теме одно из моих писем, написанное года три назад. Думаю Вам оно будет интересно.

"Memories...

Нас отзывает новый день
От ночи, в поисках бессмертья,
Где от свечи осталась тень,
А в сети пойманное сердце.

Миров, видений хороводы,
Растоплены звезды лучом,
И лишь вода бежит ключом,
Обрушив строк немые своды.

И словно сна забытый лик,
Я силюсь вспомнить слог полночный,
Но вместо музыки подстрочной
К ладоням льнёт полночный крик.

18.03.07 Утро забытого дня...

Где кончается сон и начинается явь? "Может всё вокруг лишь послеобеденный сон шахматного короля, который спит на полянке под деревом?"... Это наверное единственный неразрешимый вопрос из когда-либо озвученных или намеченных вопроссов: "Спим мы или не спим?"
Кто знает, может быть засыпая во сне мы просыпаемся на яву и наоборот. Во всяком случае данный переход всегда сопровождается либо частичной, либо полной потерей памяти. Можно ли с этим бороться и можно ли, несмотря ни на что, всётаки разобраться, куда же теряется треть нашей жизни?
Прежде всего следует очень внимательно относиться к переходу (к процессу засыпания и пробуждения). Для начала, нужно постараться засечь то мгновение, когда происходит перемещение. Попробуй погрузиться в сон медленно, словно в ванную с тёплой, мягкой водой, расслабить сознание и пойти вслед за образами, которые начнут возникать постепенно увеличивая интенсивность... словно кто-то неведомый и сильный начинает вертеть ручку кинопроэктора, добовляя резкости и яркости. Как ни странно, этот кто-то ты и есть Первый шаг, я бы назвал первым шагом Алисы в страну чудес. Нужно оторвать свой взор от неинтересной книги без картинок (от этого мира) и побежать за белым кроликом... Всё это происходит с нами каждый вечер, но мы сидим на поляне, полной чудес, уставившись в книгу...
Но, что-то я отвлёкся, если честно... вся система перемещений описана в бессмертном произведении Льюиса Кэролла. Читай внимательнее и всё сама поймёшь.
я ведь обещал рассказать о законах, которые присутствуют во всех мирах, независимо ни от пространства ни от времени. Один наш общий знакомый назвал их Истинной магией. Пожалуй именно этот термин я и буду употреблять.

Первого закона я уже коснулся. Это стирание памяти. На яву, как и во сне мы ежедневно сталкиваемся с парадоксами этого мира, которые просто не укладываются в наше мировоззрение. Вспомни фильм "Трасса-60". Мы не замечаем черных бубей и красных крестей, а точнее не хотим замечать. МЫ РАДЫ ОБМАНЫВАТЬ СЕБЯ СНОВА И СНОВА, ЧТО ТОТ ВНЕШНИЙ МИРОК, КОТОРЫЙ СЕБЕ НАПРИДУМЫВАЛИ - ЭТО И ЕСТЬ ВСЁ, ЧТО ЕСТЬ. Так комфортно... А сознание, естественно, работает, как хранитель экрана. Хранитель иллюзии, иначе может ведь перегореть вся система +( Он стирает парадоксальные вещи с которыми мы сталкиваемся из нашей памяти... Это, пожалуй даже круче, чем похмельный синдром, ведь даже не помнишь, пил или не пил... был или не был... Но иногда и эта программа даёт сбой, оставляя хвосты. Тогда происходит дежавю. Как бороться со стирателем, встроенным несправедливым провидением в наши головы? Открыться навстречу неизвестности. Жить каждым мгновением, чувствавать каждую росинку и каждую капельку на коже... ты же сама всё это прекрасно знаешь... Быть внимательным, не мерить окружающее готовой линейкой, ни к чему не привыкать, а смотреть на мир детским удивлённым взглядом, словно впервые в жизни... Это самый верный способ. То же делать и во сне.
...сон и явь равноправны по своей значимости...
...если так, то можно ли говорить о том, что всё что происходит с нами во сне не так уж важно? Второй парадокс заключается в эмоциональном и психологическом состоянии. Почему события во сне зачастую захватывают нас во власть? Почему мы так часто бежим и не можем убежать, не можем всего того, чего хотим, почему сны выходят из под нашего контроля? Ответ лежит на поверхности... Ведь есть и другая сторона медали: вспомни, как прекрасны цветные, детские сны. Когда всё вокруг внемлет твоему движению, и когда ты хочешь лететь, ты летишь... Вспомни своё эмоциональное состояние в это время. Счастье, свобода, уверенность, лёгкость, всемогущество, радость от того что ты есть. Не стоит думать, что это следствие хорошего сна, всё наоборот... Хороший сон - следствие октавы. (Октава - резонансное состояние, когда электромагнитные колебания бытия совпадают по частоте с биением твоего сердца, твоего потока жизни. Гармония с окружающим миром).
Аксиома: "если ты засыпаешь с улыбкой, то проснёшься смеясь"...
Стоит ли говорить об анологии с событиями и поведением обстаятельств на яву. Ты ведь замечала зависимость: если на душе радостно, то всё получается само собой)

Теперь я хочу коснуться общепринятого постулата о коллективном бессознательном. Карл Юнг говорил о тех образах, которые независимо не от чего приходят к нам во сне... Вещие сны мы это называем.
В том мире нас окружает множество символов, знаков и чисел, которые мы не замечаем, но стоит лишь сконцентрироваться на деталях и... только успевай держаться на плаву Если взять искусный гобелен или вышивку, то перевернув их ты увидешь множество узелков, по которым мастер сможет всегда прочесть, как и что создавалось на лицевой стороне.. всегда сможет сказать, какие нити натянутся, если потянуть за определённую ниточку... Знаки, символы, предметы, числа - это лицевая сторона вышевки, за которыми, взглянув пристальнее, всегда найдёшь скрывающиеся узелки. Просто нужно взглянуть на происходящее немного с другого ракурса... с изнанки.

Милый мой, добрый друг. Снова рад видеть тебя в тиши межстрочий моих странных писем. Присядем на ветви времени, сбросим росу путаных мыслей в океан пустоты. Теперь есть здесь и сейчас и ничего, кроме того, что пожелаешь. Это мир осознанных сновидений...
Об этом я и хотел в этот раз с тобой побеседовать, а в прочем, наверное, продолжить наш разговор. Но не для того, чтобы рассказать что-то новое, (внимательно прислушавшись к себе, ты сама откроешь те истинные пути, коими должно следовать твоему сердцу), но дабы поделиться удивительными переживаниями, которые раскрылись предо мной, словно дары волхвов... Знаешь, такое чувство, будто кто-то добрый и мудрый вел меня за руку к исходу, подбрасывая указатели на перекрёстках: то фильм, то книгу, то случайно брошенное слово... Всё это привело к ярчайшему сновидению:

"Я проснулся и лежал в своей комнате на диване. Лежал и не мог пошевелиться. Всё тело звенело от лёгкого покалывания. Сердце замерло. Первая мысль была: "Что происходит? Нужно срочно пойти умыться". И, превозмогая навалившееся бессилие, я вскочил на ноги. С намерением следовать в ванную, я вдруг, посмотрел на стену, где у меня обычно висит гитара. Инструмента не оказалось на месте, а вместо него на аккуратненьком крючочке висела мамина летняя шляпа... Я остолбенел: "Этого не может быть! Это сон!" и вдруг всё понял. Я проснулся во сне, то есть вроде бы и не во сне, но и не на яву... От собственного осознания, от случившегося долгожданного чуда я рассмеялся. Сила переполняла меня, ступни оторвались от пола... Медленно я подлетел к окну... снег запорошил всё вокруг... тихая осенняя ночь... первый снег... просочившись сквозь стекло, я шагнул навстречу девственно сНежному миру и... проснулся. Слава Богу, уже на яву. Позднее, узнав много больше о данных явлениях, я понял, что мне не хватило собственного осознания, сдержанности, более полного контроля над чувствами. Ну, ещё бы! Интересно, а как бы ты себя повела, случись такое с тобой? И обязательно случится, если захочешь... а случится, расскажешь, хорошо? 
Зачем всё это, думаю, тебе не нужно объяснять... Приведу на этот счёт лишь одно изречение: "Любое проявление - сон, любой звук - молитва, любое страдание - урок. Это означает - превратить жизнь в путь восхождения"...

Всё это была лишь приллюдия. Вот и добрались до первой станции... За окном темно, лишь пушистые оранжевые фонари освещают безлюдный перрон. Кокой-то маленький городок. Стоянка пять минут. Гулко прогудел поезд, сонный регулировщик в фуражке набекрень махнул рукой машинисту. Жезл, наверное, в спешке не нашёл Что-то мягко толкнуло в грудь и колёса затянули свой бессменный навевающий дрёму мотив. Хочешь чаю с кирпичиком сахара?
Так вот. Все начинается с осознавания жизни. Её красоты, неповторимости в каждой капле росы. Каждый рассвет, каждое новолунье поёт вместе с тобой, языки пламени танцуют с твоей тенью на стенах... Чувство каждого изгиба благодарного мира. Это и есть осознание. Яркость, свежесть восприятия одаривает неповторимыми и самыми запоминающимися явлениями, не правда ли? Спорим, ты вспомнишь каждый рассвет, который тебе удалось увидеть?  К этому мы вернёмся в дальнейшем. Ммм, как хорошо, что тебе не надо доказывать, что сны это не иллюзия воспалённого разума, (хотя у большинства людей так оно и есть), что во снах мы можем так же, как и на яву жить и действовать осознанно, встречаться с интереснейшими людьми, наслаждаться мерным полётом сливочных облаков, учить древнейшие языки, даже просто банально, посоветоваться с кем-то... А вот как этого достигнуть? Наверное, этот вопрос серьёзно ты никогда себе не задавала, правда? Что ж, вопрос поставлен. Не отвертеться. Давай отвечать.

Первый шаг: Осознание сна на яву...
Во время клинической смерти сердце останавливается, но мозг ещё какое-то время продолжает функционировать. Последний сон после смерти... У тебя бывало так: просыпаешься рано утром, смотришь на часы... "ммм, ещё можно немного поспать"...
засыпаешь. Тебе снится длинный запутанный сон, который можно пересказывать очень долго... открываешь глаза, а прошла только пара минут. Времени во сне нет. Оно есть такое, какое тебе нужно... Так и после смерти, в эти последние несколько секунд существования нам может присниться сон длинною в жизнь, и кто может сказать, что всё окружающее нас нам не снится? Разница лишь в том, что некоторые осознают, что окружающая реальность - это сон и могут им управлять, а остальные плывут по течению возникающих образов и мыслей, кои принимают за истину... Сон - иное существование твоего я... в ином теле, в ином пространстве... Тело сновидений менее материально, а пространство менее плотно и более податливо творению твоего внимания, но ... об этом после...

шаг второй... опять остановка. На этот раз за окнами ничего не видно. Завъюжело... залепило окна пеленой танцующих белых хлопьев... Тёплый огонёк где-то вдалеке глянул меж ветвей. Там чьё-то окно, там чей-то дом... снег... снег... снег...
Мы рождены для смерти и в этом нет ничего страшного. Всем предстоит сделать шаг в неведомое... В последний сон. И если ты сможешь вырваться из круга иллюзорных образов, не дашь ни одному нереальному миру затянуть тебя обратно, если осознаешь свою смерть, если вспомнишь, откуда ты... тогда тебе удастся вырваться из царства миражей... и отправиться туда, откуда все мы пришли. Там больше нет снов. Помнишь? Мы были там... мы туда вернёмся.
А начинается всё именно с осознания себя. Каждого своего движения, чувства, мысли. Смотри на себя чаще со стороны... Следи за своими реакциями на внешние раздражители. На всё, что происходит вокруг. И если какая-то внешняя иллюзия вызвала твой гнев, осознай это чувство, проследи свою реакцию и замени её безграничной любовью к жизни, к божественному благословению в каждом человеке... Заменяй череду желаний, когда хочется большего и большего, истинной жаждой познания и совершенствования, неиссякаемым источником духовной щедрости. Рассеянность, неведение, бездействие подменяй внутренней силой, обретением себя такой, какая есть. Ты часть божественного творения. Ты - божественное внимание и провидение. И Господь живёт в тебе, и Он - это Ты и Ты - это Он... Ревность во всех её проявлениях к человеку ли или к предмету, или идее заменяй открытым сердцем. Никто и ни что никому не принадлежит, но всё, что впустишь в храм своего сердца, останется с тобой навсегда. Гордости противоположно смирение и покой. Обрести их можно в своей истинной природе. В высоте нашего полёта. В небе, которое над нами, которое льётся сквозь нас, словно безмятежная река. И, наконец, блаженное бездействие, удовлетворение благами жизни, когда ничего уже не хочется и привычка одолевает сонную жизнь, всё это словно пелена спадает перед осознанием окружающего бредового глупого сна и всеобъемлющим состраданием. Знаешь, дети до трёх лет никогда не говорят "Я", а всегда говорят о себе в третьем лице. Помнишь присказку. Когда в детстве что-то болело, мама говорила:

-У собачки болит?
а ты кивала головой:
-Ммм...
-У кошечки болит?
-угу...
-А у доченьки?
-неее...
Как рукой снимало
Дети ещё не осознают себя отдельно от этого мира. Смотрят на себя со стороны. Неосознанно, пока ещё, могут контролировать себя. "Дети войдут в царство небесное"...
Теперь мы попробуем вернуться ко взгляду со стороны, чтобы не пускать в сердце своё гнев, алчность, неведение, ревность, гордость, привычку... Отслеживая внутренние порывы, сознание ярче, полнее воспринимает внешние потоки. Так как в детстве: мороженое становится вкуснее, день длиннее от количества ярких положительных эмоций, сон воздушнее 

…Ты потягиваешься, зеваешь... через белые занавески с нарисованными крылышками и тремя буквами "РЖД" заглядывает жёлтая луна, любуется на себя в большое зеркало на двери, заливая купе мягким тёплым светом... Я вытаскиваю ложку из стакана, чтобы она позвякиванием более не нарушала тишины... мерный перезвон колёс не в счёт. Он словно стал частью нас, и мы стали частью него... хочешь яблоко?

Как достичь осознания? Как запоминать свои сны, и не только сны, но и явь, которая в нашей памяти так похожа на сон? Как вспомнить во сне о том, что ты спишь? Первых два шага мы сделали:

1. Восприятие сна на яву. Есть замечательное упражнение: на каждый день намечаешь себе события-мишени. По четыре события на день. Например:

ВОСКРЕСЕHЬЕ
Я вижу животное
Я смотрю на свое лицо в зеркало
Я включаю свет
Я вижу цветок

ПОHЕДЕЛЬHИК
Я что-нибудь пишу
Я чувствую боль
Я слышу, как кто-то произносит мое имя
Я что-нибудь пью

ВТОРHИК
Я вижу свет светофора
Я слышу музыку
Я бросаю что-нибудь в мусорный ящик
Я слышу смех

СРЕДА
Я включаю телевизор или радио
Я вижу овощи
Я вижу красную машину
Я считаю деньги

ЧЕТВЕРГ
Я читаю что-нибудь помимо этого списка
Я проверяю время
Я замечаю, что мечтаю
Я слышу, как звонит телефон

ПЯТHИЦА
Я открываю дверь
Я вижу птицу
Я пользуюсь туалетом днем
Я вижу звезды

СУББОТА
Я вставляю ключ в замок
Я вижу рекламу
Я ем что-нибудь после завтрака
Я вижу велосипед

Утром берёшь этот список, и прочитываешь четыре мишени на данный день. И в процессе жизненных событий до самого вечера стараешься их поймать. А главное, поймав событие вниманием, ты сразу задаёшь себе вопрос: "Это сон? Сплю ли я, или всё происходит на яву?" Хорошо бы ещё отмечать, сколько ты целей сегодня поразила. По началу это будет сложно, но со временем твоё сознание сможет отмечать каждый элемент изменяющегося бытия. В последствии, сталкиваясь с каким-либо событием во сне, ты моментально будешь понимать, что спишь. Это упражнение развивает память, внимание, осознание себя, тренирует силу воли, делает восприятие ярче, а тебя сильнее и могущественнее.

2. Взгляд со стороны: есть вещи, которые прибывают всегда с тобой. Это твоё тело, твои эмоции, ощущение, дыхание, воздействие на окружающее. Не зря монахи всегда практиковали дыхательные упражнения и медитации. Если начинаешь терять контроль над своим вниманием - просто последи за своим дыханием. Вдох, выдох, вдох… выдох... почувствуй, как воздух проходит в лёгкие, как наполняет каждую клеточку кислородом. И выдыхай отрицательные эмоции, напряжение, навязчивые мысли. Потянись и расслабься. Улыбнись себе внутренне. А можно и внешне, если позволяют окружающие обстоятельства.  Получай удовольствие от движения, гибкости, зрения, прикосновения, вкуса... Господь, наверняка, будет рад за нас, если мы будем счастливы в себе. Будем любить и радоваться.)))

Шаг третий: подготовка ко сну.
-Расскажи мне о своём дне...
-Да так, суета какая-то бесконечная...
-Неужели нечего вспомнить, или просто не хочется вспоминать? Сделав первые два шага, ты будешь говорить мне: "Сегодня был ещё один невероятный день!!!")))
Сон - маленькая репетиция смерти, к которой нужно относиться с уважением. Пока она не претендует на тебя, нужно с ней подружиться. Научиться всему, что она предлагает. Неосознанные люди, плывущие по течению событий, теряют не только день за днём, но и ночь за ночью. Ведь сон, так же переполнен событиями, эмоциями, ощущениями, встречами и уроками, как и явь.
Очень важно быть готовым ко сну. Расслабиться, успокоиться, освободиться от событий дня. Ты скажешь: "Ого, попробуй ещё освободиться от событий дня, когда думаешь и думаешь что было, что могло бы быть, что нужно сделать завтра"... "Очень просто". "Мысленно от третьего лица пробеги все события от сейчас и до утра (в таком порядке, по-моему, легче), отпуская всё прошедшее, позволяя событиям словно птицам пролетать от горизонта до горизонта, исчезая в пустоте"... Пробеги вниманием себя от макушки и до хвоста Почувствуй себя. Отпусти всё, что накипело.. ты готовишься к переходу в мир сновидений, а там всего этого не существует, впрочем, как и здесь. Засыпая вечером и просыпаясь утром, ты рождаешься заново. Так засыпай с улыбкой и просыпайся смеясь. Дыхательные упражнения способствуют расслаблению, а вообще, каждому своё... кто-то смотрит на огонь, кто-то в небо, кто-то молится...
...Пусть монотонная железнодорожная песенка усыпит тебя... пролетающие заоконные фонари более не потревожат тебя. Я их попросил... Там за окном только снег, молчаливый лес, на мгновение выхваченный из забытья уютными огнями скорого поезда...
И улёгшись под двумя одеялами, мысленно возьми кисть, или мел, или ... всё что угодно... Я обычно рисую пальцем на мокром прибрежном песке океана. Цифру за цифрой. Один... волна накатывает и слизывает нарисованное число. На пальце остались мелкие песчинки... Два... Пенная волна, снова похитила безнадёжное творение... и так до тысячи. Нет, не смейся, хотя, это действительно смешно... по началу. А потом начинают происходить странные вещи. Главное на них не отвлекаться, а рисовать цифру за цифрой. У всех это бывает по-разному. Возникают мысли разные-разные. О цифрах, о том, что я делаю... о мысли про мысли которые возникают Различные образы захватывают... это медленно приходит сон, но если ты отвлечёшься от написания, те самые образы сметут тебя захватят, завертят и затянут в неосознанный сон, о котором утром ты уже ничего не вспомнишь. Так вот, каждый вечер, я сижу на берегу и рисую число за числом... краем глаза далеко на горизонте замечаю проплывающий белый фрегат... стаю дельфинов в солнечных лучах. Какого-то смешного краба вынесло волной. Я беру его за лапку и кидаю обратно в воду, мол, не мешай, видишь, работаю. 
И вот в этот момент я понимаю, ха, да ведь я уже сплю! Теперь я уже уснул... Встаю, отряхиваюсь от песка и иду по своим делам... По началу, я не мог дописать даже до ста. Написав очередную цифру, я тут же забывал, какая же следует за ней, или ещё того лучше, какую писал только что... Это упражнение - путь в волшебный сад страны чудес! Помнишь маленькую Алису? Она сидела на полянке и читала книгу без картинок. Читала, читала, читала... пока её не отвлёк говорящий белый кролик в желете и с часами) В общем-то, одно и то же. Упражнение действительно взято у Кэрролла. Оно развивает, внимание, силу воли... ну, всё развивает... сама понимаешь.

Шаг четвёртый:
Что-то яркое дотронулось до век. Мы стоим? Нет едем... Солнечный лучик проник в сонное царство. Утро. Морозное зимнее утро. Значит, скоро приедем. 
Проснувшись с утра. Не спеши вставать... всегда успеешь. Вспомни всё, что тебе снилось. Когда сновидение станет полностью осознанным, с этим проблем не будет. Можешь даже записать. По началу это помогает, а потом становится не нужным. Улыбнись своему пробуждению) Проверь, действительно ли ты проснулась на яву))) Посмотри список мишений на сегодня. Ну, и... что разлеглась! вставай скорее!!! Впереди ещё один невероятный день и целая жизнь!"

А.А.Б., «Эзотерическая психология», 2 том, стр. 500-513 англ. текста.
Ниже приведены только заголовки классификаций снов. В книге под каждым заголовком текст – пояснение.Советую прочесть, - очень интересно и познавательно.
«1. Сновидения, основанные на активности мозга…
2. Сны-воспоминания об увиденном…
3. Сны-воспоминания о реальных событиях...
4. Сны, которые относятся к ментальной природе…
5. Сны, отражающие проделанную работу…
6. Телепатические сны…
7. Сны, как постановки, разыгрываемые душой…
8. Сны, связанные с групповой работой…
9. Сны, передающие наставления…
10. Сны, касающиеся мирового плана, солнечного плана и космической схемы…
Учитывая вышесказанное, можно судить о сложности предмета. Поверхностно изучающему или склонному к мистицизму человеку все эти технические тонкости покажутся маловажными.»

Моя кухня о сновидениях, Галина, проще...

Мне известно что в тонком мире существуют в большом количестве "могущественные" и опытные маги сновидений. Поэтому у снов и с т.з. происхождения и с т.з. смысла может быть самое разное объяснение. Но для простоты я разделяю сны на 2 большие группы.

1. Группа сновидений в которых астрал выделяется из физ. тела не полностью, застревает на пол-дороги и в этих условиях мозг играет сам с собой "в компьютерные игры". Визуализируя разные астрально-компьютерные истории. В этих условиях возможно воздействие астральных магов с целью тестирования или "просвещения". Астральное тело при этом может и выделяться. Но воспоминания при этом не сохраняются... по разным причинам.

2. Группа сновидений при которых астрал выделяется полностью и при этом сохраняется воспоминание об астральных приключениях. Это бывает реже и называется осознанное сновидение. Иногда это называют в оккультной лит-ре "прорывом в астрал". Бывает что сон в этих условиях сохраняет черты реальных астральных событий. но с "художественными дополнениями". (Маги продолжают работать. )

Ещё до Бэйли, сначала у Блаватской, а потом у Ледбитера перечислялись несколько видов снов, много больше двух. Номенклатура несколько другая, но суть примерно та же.

Ох, больная тема... Насчет осознанных снов. Действительно ли это астральные приключения? Как отличить, что не "компьютерные игры" мозга? Как извлечь какую-нибудь пользу? Я исхожу только из опыта. Мне достаточно часто снятся ОС и так называемые астральные сны, когда физическое тело выглядит как сгусток дыма. Сначала мне казалось (по прочтении КК), что это портал в астральные миры. Т.е. миры, в какой-то мере объективные, а не существующие лишь в моем воображении. Ведь считается, что обычные сны - порождение фантазии. Так вот, я не могу привести ни одного доказательства того, что осознанные сны представляют нечто большее, чем продукт воображения. Так же, как наяву, ты можешь быть целиком захвачена сюжетом, и тогда жизнь-сон неосознана, и можешь осознаться, оглядеться. В ОС (у меня) не бывает сюжета, персонажей-спрайтов, но есть декорации, пейзаж. Разве они не порождение ума? Они существуют где-то независимо от меня? Я очень-очень в этом сомневаюсь. На практах по ОС (хотя бы знаменитый практ Равенны) часто предлагается найти в сновидении определенное место, предмет. То есть предполагается, что некое пространство снов с определенной географией существует как местность, которую можно исследовать, и каждый найдет в ней те же объекты с теми же функциями. И ведь действительно находят! Потому что в ОС возможно все. Все, то намереваешь.
Далее, у многих эзотериков описана работа с астральными объектами. Сначала ты в визуализации воссоздаешь с предельной точностью внешний облик какой-либо сущности, с которой хочешь войти в контакт. Потом эта сущность входит в подготовленную тобой оболочку и вуаля. Но, почему сущность должна желать войти именно в так скурпулезно описанную форму какого-нибудь Самаэля? А бодхисаттвы, которых нужно так же тщательно воображать в буддийской традиции? Не есть ли это лишь заморочки нашего ума?
Я не встречала в ОС никаких союзников, астральных магов, неорганов и прочую живность. Видимо, недостойна лицезреть. Или мой скепсис их отпугивает?

Выскажу и я свое мнение:
У меня четко разделяются две фазы:
-- фаза глубокого отсутствия, зачастую без сновидений, которая дллится строго 3,5 часа потом просыпаюсь - часто бывают в этот период свежие идеи, мысли;
Затем, если не засыпаю дальше, а сажусь в лотос, то в одном из вариантов и при определенных условиях, если после лотоса засыпаю, то обязательно будет ОС.
В общем, я согласен, что:

Чайка пишет:
Так вот, я не могу привести ни одного доказательства того, что осознанные сны представляют нечто большее, чем продукт воображения.

Но только в общем, т.к. есть исключения и весьма существенно отличающиеся от традиционной ОС, п.э. я как "за" так и "против" ОС. Если это не самоцель, желание ощущений, азарт, но исследование человеческих особенностей в общем контексте идеи: "Человек познай самого себя" - то это на пользу. В конечном итоге - МОТИВ, основа ...

Чайка пишет:
Я не встречала в ОС никаких союзников, астральных магов, неорганов и прочую живность. Видимо, недостойна лицезреть. Или мой скепсис их отпугивает?

Всему своё время Наилучшим входом в ОС является обходной путь. Из бодорствующего состояния сразу в сон. То есть когда ты лежишь, затем чувствуешь как тело немеет, засыпает, после чего ты встаёшь в теле сноведения и идёшь по своим делам. Это получилось однажды и очень легко. То есть, я очень долго шёл к этому, пробывал разные способы, а получилось совершенно не так как я себе представлял. Просто я перестал хотеть. Я встал и пошёл. Обернулся а там второй я, только спящий... вот и всё.
Есть прямое доказательство во всяком случае для меня, что ОС внешнее - это астрал. Недавно меня разбудил от обычного сна индус. Это было так неожиданно, что я вскрикнул, но пошевелиться не мог. Человек был соткан словно из дыма, у него были длинные волосы и восточные черты лица. Он смотрел на меня, словно хотел что-то сказать. На следующий день у меня умер отец.

В астрально-компьютерных играх мозга почти всегда присутствует подобие "голоса за кадром", связывающего содержание в один спектакль. По этому голосу я их по пробуждении всегда и отличаю.

В ОС все ново и непредсказуемо-неожиданно. Хотя бывают и элементы иллюзий в виде "художественных смысловых вставок". Еще отличие полезных для дела ОС - присутствие хороших знакомых и иногда даже политиков.

Я встал и пошёл. Обернулся а там второй я, только спящий... вот и всё.

Это вроде как ВТО считается. Все, что у КК за вторыми вратами - уже не ОС, а ВТО. Хотя, чем эти две аббревиатуры отличаются по сути, самой неясно. Какой-то особенный невыразимый привкус у вто-шных снов, конечно, есть. Вот они-то, на мой взгляд, и есть астральные приключения, только прошедшие через интерпретатор мозга.
Теоретически, мы все связаны единым полем сознания, полем образов и архетипов, скажем. Значит, в принципе можно, осознавшись во сне, найти в этом поле что угодно и кого угодно. Только почему-то не получается. Я в ОС всегда одна, летаю, что-то рассматриваю, выполняю всякие триксы... И все. Все же, "я" во сне ментально ущербно. Видимо, уровень осознания недостаточен.
Правда, были контакты через сон с сознанием нескольких друзей. И считывание образов через сон мы практиковали.
Чего не бывает в ОС, так это "спектаклей, инсценированных душой" (из классификации Бейли). И вещих: это либо обычные сны, либо образ на грани пробуждения, как было описано выше. То есть, для меня обычные сны в плане самопознания и обучения дают гораздо больше, чем ОС.
Многим снятся в ОС всякие злые твари. Из этого прямо следует, что ОС - порождение той же неуравновешенной психики. Многие видят светящихся благих существ, что тоже не признак трезвости. Или ведут себя в ОС, как в квестовых играх.
Мне бы хотелась сделать в ОС следующий шаг, шаг в реальность астрала, скажем. Но не хочу впутаться в очередную иллюзию. Сны создаются умом, это очень легко проследить при засыпании. Однако, на глубине все меняется. Там есть другие источники снов.

ОС - это порождение психики. Если мы будим исходить из концепции т.н. "астральных путешествий", или из концепции "сон - фантазия сновидца", то в любом случае, субъект во сне очень важен, тем более в ОС. Нужно добиться крайней степени устойчивости субъекта, чтобы состоялось ОС.
Концепция астральных путешествий представляется нереальной. Астральное путешествие - осознанное пребывание в астральном теле. Сон и сновидение - вещи довольно тонкие. Я даже не знаю, как их обсуждать, едва удерживаясь на грани научного и сказочного. Это тонкая граница. Мы можем просто впасть в выдумки.
Концепция же субъективного характера сновидения вполне обоснована. Это тем более, соответствует и многим традициям восточной психологии. Хотя достижение ОС - непосредственный продукт низших тантр, а также побочный продукт высших, - они важны как средство на пути духовной практики. Блаватская, напр., указывала, что сновидения используются для развития ясновидения. А это уже высокий уровень практики. Карма уже меньше связывает ум, поэтому ясное видение возможно.

Чайка пишет:
Сны создаются умом, это очень легко проследить при засыпании. Однако, на глубине все меняется. Там есть другие источники снов.

Это у вас очень глубокомысленное утверждение. В связи с вышесказанным, а также вашим тезисом (который я процитировал), думаю многим будет интересно почитать, как вы добились доступа к ОС? Если это восточный путь или западный, то не постесняйтесь сказать. Вы лучше в общих опишите практику, а то меня заклеймили как "субъективного идеалиста"...

> но есть декорации, пейзаж. Разве они не порождение ума? Они существуют где-то независимо от меня?

Это может быть порождение ума, но это вовсе не значит, что это продукция мозга. Возможно астральное восприятие в оболочке своих собственных мыслеформ. Они существуют вполне объективно, но в то же время — ваше порождение.

Чайка, кто такой КК?

Ziatz пишет:
Они существуют вполне объективно, но в то же время — ваше порождение.

Дилемма... Можно это объяснить? Как пейзажи в сновидении существуют объективно?

Юрий пишет:
кто такой КК?

Я дуамю, это Карлос Кастанеда