Портал Теософического Сообщества

Вы просматриваете архив Портала теософического сообщества. Новые обсуждения здесь не ведутся.
#11051 12.02.07 01:58
мотильда пишет:
еще раз подумаю над всем написанным

Какая проблема, всегда рад помочь.
Теософическое Сообщество на http://chelas.org
#11066 12.02.07 05:49
А если люди, не знающие друг друга, перед встречей видят пересекающиеся сны, в которых все очень хорошо, потом встречаются и их жизни превращаются в ад, как такое объяснить?
#11069 12.02.07 06:00
Эль пишет:
и их жизни превращаются в ад

Сон всего лишь дополнительный инструмент. Решение принимать всё равно Вам. Если что-то пошло не так, как Вы расчитывали, значит Вы просто неверно расчитали...
А сон тут совершенно не при чём. Полагайтесь больше на себя и на волю Учителя, который Вас ведёт. Учителя не в смысле какого-то воплощённого. Скорее Бога. А если полагаетесь - не хныкать...
Теософическое Сообщество на http://chelas.org
#11070 12.02.07 06:15
А рассчета не было никакого Но если тот, "из сна", делает активные шаги, разрушающие твою жизнь, ибо "тогда ничего не сбудется, когда ты будешь уничтожен", кто(!?) ведет? Бог?
#11075 12.02.07 07:18
Подробнее, многое непонятно. Откуда цитата? Он сказал? Наяву или во сне?
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
#11228 15.02.07 11:48
мотильда
В разделе Учение был задан вопрос: как происходит проявление Абсолюта эманацией или трансформацией? Пару дней ходила и думала над этим вопросом и думала что же такое по сути эманация. А ночью приснился сон, а если точнее скорее как небольшой видеоролик. Сначала была чернота, которая ассоциируется у меня с пустотой, это была объемная пустота но в ней ничего не было. Потом из одной точки (это условный термин, потому что точки как таковой не было вовсе) развернулся цветной диск который ассоциируется как радуга, хотя цвета не были разграничены, они были перемешаны но в то же время существовали по-отдельности. Причем если в жизни радуга это воздушный цвет, то диск это плотный и очень насыщенный цвет. В середине диска был виден цветной шар очень маленький по отношению к диску. Этот шар был объемным по отношению к диску, хотя диск этот не был плоским. И в то же время оба они и диск и шар принадлежали одной плоскости. Вот такой сон. Диск развернулся не бесконечно, при развертывании он принял форму сразу, в одно мнгновение. Странно, ведь никакого контура сначала не было, но он принял эту форму как будто она была заранее приготовлена. Когда это увидела то поняла что значит "развернулся в конечную форму". Очень трудно написать словами то что видела, это то же как передать словами то что чувствуешь...
Мне интересно имеет ли это смысл или же это плод моей фантазии во сне, как вы думаете?
#11329 16.02.07 21:30
Ziatz :
Я встречал в теософической литературе утверждение, что мы должны в первую очередь выполнять все обязательства, которые ранее взяли на себя. Если мы хотим посвятить все силы теософии, мы не должны брать
новых мирских обязательств, но старые выполнить должны.
Впрочем сам я не выполняю это правило.


Что значит "мирское обязательство"? Имеется в виду обязательства по отношению к семье? То есть, чтобы не брать новые мирские обязательства, нужно не заводить семью, друзей, собаку?

У меня по снам вот такой вопрос: в обычном сне я не могу совладать с эмоциями, вообще даже не возникает мысли, что нужно как-то их контролировать. На утро - чувство неудовлетворения от воспоминаний. К примеру сегодня ночью запустила какой-то девочке чем-то в глаз (как сейчас помню в левый) за то, что говорила со мной грубо. В обычной жизни, естественно, и в осознанном сне такого никогда не происходит, эмоции контролируются.
Все сказанное мной основано исключительно на наблюдениях и собственном опыте, то есть ИМХО
#11332 16.02.07 22:20
А зачем в вещем сне контроль над эмоциями? Вы ведь можете лишить себя прекрасного инструмента вскрытия глубинной сути своей натуры. К примеру, реакция "сдача в глаз" разве могла бы состояться при спокойном течении жизни? Для её реального проявления следует организовать соответствующие условия, ограничения и пр... А нужно ли нам ввязываться в драку, если мы уже пережили все её последствия, выкорчевали из своего сознания основной корень, а уж маленькие корешочки-веточки, зацепившиеся при корчёвке, проявляются сознанием подобным образом. И недоумевать по этому поводу не следует. Такая наша реакция это и есть мы, но только глубоко скрытые внутри своего естества.
Еонечно можно не обращать на это внимания и даже дать возможность из корешков вновь развится дереву, но лучше использовать полученную информацию с пользой. Я бы, к примеру, "сеял" в противоположное и праведное качество.
Теософическое Сообщество на http://chelas.org
#11334 16.02.07 22:34
Igor_Komarov пишет:
но лучше использовать полученную информацию с пользой. Я бы, к примеру, "сеял" в противоположное и праведное качество.


Спасибо. Я в общем-то так и думала, что если проявляются негативные эмоции во сне, значит есть над чем работать. А как можно определить вещий то был сон или нет?
Все сказанное мной основано исключительно на наблюдениях и собственном опыте, то есть ИМХО
#11366 17.02.07 05:02
> То есть, чтобы не брать новые мирские обязательства, нужно не заводить семью, друзей, собаку?

Ну, друзей можно, а семью нежелательно. Но можно с человеком, на которого можно рассчитывать как на сотрудника. Не устраиваться на работу, которая даёт много денег, но отнимает все силы.

> в обычном сне я не могу совладать с эмоциями

Это нормально. На физическом плане у нас есть балласт — тело, и эмоции тоже не так просто его охватить, и наше сдерживание оказывается успешным. Несдержанность во сне — свидетельство ещё неполного овладения эмоциями и вообще планом. На высших планах мы ещё не так развиты.
На физическом мы воспитанные люди и интеллектуалы, на астральном — грубияны-гопники, а на ментальном — вообще неразвитые кретины. Будем духовными на физическом плане, станем хотя бы элементарно воспитанными на более высоких

А вот вещий сон, я полагаю, идёт скорей как кино, почти без эмоций.
Хотя не всё так просто, бывают смешанные случаи — напр. мне как-то приснилась собака, я её испугался. Тут же я увидел куст крыжовника и стал есть его. В реальной жизни я бы не стал задерживаться на этом месте, если рядом собака, которую я боюсь — постарался бы скорей как-нибудь уйти. А тут я почти забыл про собаку. Или это значит, что мои желания сильнее, чем страх?
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
#11388 18.02.07 02:32
мотильда :
В разделе Учение был задан вопрос: как происходит проявление Абсолюта эманацией или трансформацией? Пару дней ходила и думала над этим вопросом и думала что же такое по сути эманация. А ночью приснился сон, а если точнее скорее как небольшой видеоролик. Сначала была чернота, которая ассоциируется у меня с пустотой, это была объемная пустота но в ней ничего не было. Потом из одной точки (это условный термин, потому что точки как таковой не было вовсе) развернулся цветной диск который ассоциируется как радуга, хотя цвета не были разграничены, они были перемешаны но в то же время существовали по-отдельности. Причем если в жизни радуга это воздушный цвет, то диск это плотный и очень насыщенный цвет. В середине диска был виден цветной шар очень маленький по отношению к диску. Этот шар был объемным по отношению к диску, хотя диск этот не был плоским. И в то же время оба они и диск и шар принадлежали одной плоскости. Вот такой сон. Диск развернулся не бесконечно, при развертывании он принял форму сразу, в одно мнгновение. Странно, ведь никакого контура сначала не было, но он принял эту форму как будто она была заранее приготовлена. Когда это увидела то поняла что значит "развернулся в конечную форму". Очень трудно написать словами то что видела, это то же как передать словами то что чувствуешь...
Мне интересно имеет ли это смысл или же это плод моей фантазии во сне, как вы думаете?

На мой взгляд доля смысла в этом есть. Так например различные цвета можно понять как различные планы в проявленной Вселенной, и хоть они отделены друг от друга, но все же каждый план является проводником для более высшего плана. Мне вот только непонятно что за цветной шар был в диске, вполне возможно, что это результат фантазии, ведь ваш вопрос был как происходит проявление из Абсолюта и я думаю вам показали ответ насколько ваше сознание могло его вместить.
"..долг каждого человека, способного на лишенное эгоизма побуждение, сделать что-либо хотя бы самое малое для Общего Блага".
#11389 18.02.07 05:13
мотильда пишет:
А ночью приснился сон

Ассоциативное восприятие развёртывания Абсолюта в проявление. В проявленную Вселенную, т.е.
Теософическое Сообщество на http://chelas.org
#11390 18.02.07 05:14
Rover пишет:
Мне вот только непонятно что за цветной шар был в диске, вполне возможно, что это результат фантазии

Да нет никакой фантазии, если принять первичность двумерной структуры по отношению к трёхмерной...
Теософическое Сообщество на http://chelas.org
#11411 18.02.07 19:58
мотильда пишет:
А ночью приснился сон,

Прямой ответ на прямой вопрос.
Как в верху так и внизу, как во вне так и внутри.
Так проявляется (эманирует) вселенная сразу и вся, так эманирует, космос, галактика, планета, и человек.
шар (точка) внутри есть дух, все что вокруг его тела.
Чем больше я познаю жизнь, тем меньше мне хочется в ней чего-то менять.
#11418 18.02.07 21:14
мотильда
Толик, интересна интерпретация о планах. Я же пыталась это рассмотреть, но кроме как семь лучей ничего на ум не приходило. Перемешивание цветов в диске идет по окружности, а в шаре по спирали. Различие в объемах пыталась соотнести с мерностью пространства. Игорь написал про это с той лишь разницей что сопостовляла трех и четырехмерное...

Юра, интересно если сравнить этот дух-шар и развитие человека и учесть мерность пространства, то получается когда достигаешь его то открывается вид вещей с позиции другой мерности. Может это и есть выражение увидеть суть вещей, их скрытую сторону?
#11437 19.02.07 18:02
“Маха-Вишну, ‘высший господь всей этой мировой системы’, описывается как Ишвара, белый, четырехрукий, украшенный раковиной, диском, булавой, лотосом, лесным венком и канстубхой – драгоценным камнем, сияющий, облаченный в го-лубое и желтое, бесконечный и вечный, лишенный атрибутов, но одушевляющий и лежащий в основе всех атрибутов. Эпитет Ишвара служит здесь признаком владычества; четыре руки – четыре действия познания и т. д.; белое сияние – осве-щение всех вещей; шанкха, раковина, означает всяческий звук, а чакра, колесо или диск, – все время, причем между ними имеется связь; гада, (вращающаяся) булава, – это спиральное движение мира, а цветок лотоса – итог этого движения; вана-мала, венок из лесных цветов, означает соединение всех вещей в единство и необходимость; нила-пит-амбара, голубое и желтое одеяния, – это тьма и свет; канстубха, драгоценность, олицетворяет неразрывную связь со всем; Ниргуна, лишенность атрибутов, являет природу Отрицания, тогда как сагуна, присутствие всей полноты атрибутов, подразумевает обладание именем и формой. Мировой процесс (воплощенный в нашей мировой системе) является результатом мышления Маха-Вишну”. (“Пранава-Вада”, 72-74, 94-95)
#12212 12.03.07 10:01
to Ziatz

Подробнее, многое непонятно. Откуда цитата? Он сказал? Наяву или во сне?

Это была не цитата, а реальность. А цитата - наверное, возникла после вчерашнего ночного чтения этой темы и специфического количества комментов - 66. Вобщем, приснился диалог, резюме котого такое: "Когда Сатана хочет к тебе приблизиться, он может воплотиться на время в того, кого ты любишь и доверяешь безгранично" Сегодня целый день мысленно возвращаюсь к этому утверждению и меня от него слегка потряхивает... Перед восьмым марта приснилось предупреждение для подруги, с которой уже год общаемся посредством смс по праздникам и дням рождения - если пойдет подписывать договор по поводу квартиры, то... Поздравила ее, она в ответ пишет, что до апреля у нее должен решиться вопрос с квартирой... После таких вещей начинаешь чуствовать себя хреново, потому что природа этого явления не ясна. Точнее, с точки зрения Юнга все понятно - коллективное бессознательное и т.д., но ум отказывается принимать это. Чаще всего это происходит, как констатация, когда ты ничего не можешь изменить, но тогда зачем все это?
#12438 16.03.07 22:41
мотильда
Сегодня во сне как будто кто-то читал книгу, но я не могу запомнить всего лишь отрывки: тонкая перестройка организма, все это связано со стихией воды и опять повешенный. Т.к. запомнить удается лишь какие-то обрывки, то не могу найти связи между ними, а чувствую что надо... Может вы знаете больше?
#12443 17.03.07 00:02
> Точнее, с точки зрения Юнга все понятно - коллективное бессознательное и т.д., но ум отказывается принимать это. Чаще всего это происходит, как констатация, когда ты ничего не можешь изменить, но тогда зачем все это?

Никакое это не "коллективное бессознательное". Просто события на высших планах происходят раньше, а потом только материализуются на физическом. Даже если нельзя изменить, можно хотя бы более подготовленно встретить их. Ведь если они застанут врасплох, можно в панике наделать новых ошибок.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
#12451 17.03.07 03:20
мотильда пишет:
но я не могу запомнить всего лишь отрывки

Такое происходит в случае хаотичности личных устремлений. Вы как бы со стороны получаете впечатление от собственной поисковой деятельности в бодрствующем состоянии. Постоянное дёрганье и неуверенность.
Повешенный это просто символ привязанности, неизбежности происходящего... А стихия воды в нашем (христианском) воспитании это стихия материи, материальности. Отсюда и привязка к материальности в совокупности стихии с повешенным (привязаным).
мотильда пишет:
не могу найти связи между ними, а чувствую что надо

Считайте что связь найдена...
Теософическое Сообщество на http://chelas.org
#12461 17.03.07 11:32
мотильда
Igor_Komarov пишет:
Такое происходит в случае хаотичности личных устремлений. Вы как бы со стороны получаете впечатление от собственной поисковой деятельности в бодрствующем состоянии. Постоянное дёрганье и неуверенность.
Повешенный это просто символ привязанности, неизбежности происходящего... А стихия воды в нашем (христианском) воспитании это стихия материи, материальности. Отсюда и привязка к материальности в совокупности стихии с повешенным (привязаным).


Игорь, не соглашусь с вами по всем пунктам...Когда задаю вопрос это не значит что сижу и жду ответа, ищу ответ паралельно. Я нашла ответ, и спасибо за ваше мнение. Мой вопрос по этой теме можно считать закрытым.
#12468 17.03.07 17:32
мотильда пишет:
Я нашла ответ

Очень хорошо. Я рад за Вас.
Теософическое Сообщество на http://chelas.org
#13634 24.04.07 13:47
мотильда
Вчера, хотела написать по поводу своих мыслей о паралельных и мерных мирах, но решила отложить на сегодня т.к. было поздно. Мне приснился сон что на свою запись читаю коментарии, интересно было то что текст не глазами читаешь, а просто видишь и понимаешь то что написано при этом виден текст. Вот читала их и посвоему реагировала на них, потом уже сижу на диване и разговариваю с человеком, как поняла. что по поводу написанного, мне стало так легко на душе и сказала ему спасибо. Я хотела встать и уйти, но тот человек сказал подожди и хотел увести меня за собой, но этого мне нехотелось, тогда я почувствовала что меня схватили и начали вытягивать из тела, я пыталась сопротивляться но все было бесполезно и тут он меня подхватил как пушинку и понес, тут я ощутила эту силу которая меня забирала, я поняла что с такой огромной силой я ничего не могу поделать. В этот момент поняла что все что он мне рассказывал не просто так и сейчас он хочет взять плату за информацию. Мне стало страшно и сказала что пусть он забирает все что он мне дал, сказала чтобы он оставил мне мое тело, потом думая что еще должна сохранить, добавила и мою душу, и тут я сама не ожидала того что скажу, произнесла и любовь к Богу. Это было сказано так громко и четко, что ощутила силу этих слов, потом я сказала тем же голосом Я ЛЮБЛЮ БОГА, и тут я проснулась. Этот сон не могу пропустить без внимания, потому что чувствую влияние, ощущение такое что меня намеренно подталкивают к тому чего незнаю...
#13645 24.04.07 18:46
По поводу сна, сыграло конечно воображение, обычное дело когда пытаешся пообщаться со спящим человеком. В образах начинают группироваться различные картины, привычный вам диван - как основное место для отдыха, обстановка - как если бы вы хотели принять гостя у себя дома, манера общения в данной ситуации и т.д. Но при этом сама реалия находилась как бы за кадром, например этот человек был рядом с вашим астральным телом, но вы могли его только слышать и воссоздавать мыслеобразы на основании высказанной им речи, подобно внушению. И в глазах этого человека, вы бы наверное выглядели вертикально парящей на астральном плане в полусознательном состоянии, даже не воспринимая окружающее "как есть". Когда вас уже вытягивали из тела, в сознании произашло сотрясение, все воображаемые картинки тут-же помутились и исчезли, далее с непривычки вы восприняли на свой счёт "что за всё нужно платить", потому как эта мысль была рождена вашим умом из страха неизвестности и привычным по жизни критериям. Создав таким образом очередную иллюзию представления о ситуации. Началась паника, возникла мысль о том, что нужно вырываться и взывать к Богу о помощи, а гость в это время может быть всего лишь хотел помочь вам встать на ноги. Но вы заметили только как невидимая сила вас тащит из тела, составив из этого случая довольно не мало драмматических отмашек...
Не обживайтесь здесь и сейчас...
Ибо жизнь сия, есть лишь показатель вашей жизнеустойчивости, но не более того...
И знайте - что Мир сей, небыл расположен к вечности смиренной, а был лишь мгновением к вашей определённости.
#13648 24.04.07 20:37
мотильда
Да, наверное все в том что если не могу контролировать ситуацию, то возникает страх. Именно поэтому и не стала пробовать методики осознанного выхода. Хотя и пробовала из любопытства, хотя наверно это неправильно будет так назвать, потому что получилось вроде осознанного сновидения.В тот день решила это сделать и сначала расслабила тело, затем ощущения волны вибраций, затем провал в сознании. Потом почувствовала что кто-то приближается, это приблежение чувствовалось вибрациями моего тела. Я увидела что сплю на кровати в своей комнате, хотя себя не спящую не видела. Это вторжение вызвало ощущение тревоги от того что кто-то вторгся на мою территорию, я прыгнула в себя и стала заставлять себя открыть глаза чтобы проснуться, но вдруг услышала голос который говорил: "Если откроешь глаза не увидишь". Затем увидела прозрачную фигуру человека, хотя человеком назвать наверное неправильно, это скорее очертание человеческой фигуры, хотя эта фигура была объемной и представляла собой светлое вещество однородное и если можно так выразиться полуплотное. Я видела как фигура входит в комнату, затем я вроде как проснулась хотя еще находилась в таком состоянии что можно было вернуться туда опять, но я не стала этого делать. С тех пор попытки не повторяла, потому что присутсвовало чувство что там даже в своей комнате не смогу чувствовать себя безопасно.
И перестала засыпать на спине, потому что когда тело расслабляется то сразу начинаются вибрации. И не всегда они идут от ног к голове, частенько бывает что они идут из позвоночника в районе Анахаты и распространяются кругами, как камень брошенный в воду...Вчера когда легла спать то почувствовала как мотает из стороны в сторону, пришлось приложить усилия чтобы это остановить. Выходит все-таки время пришло и придется выходить, а страх это сдерживающий фактор. Но как его побороть, вот во сне я могу контролировать действия, но если идет все не так, он тут как тут. Что же сделать чтобы его побороть?