fyyf пишет:
Вы мне добавили страданий.

Право, не стоит коллекционировать страдания. Лао Цзы простит, так как ему деваться некуда с выбранного им корабля.
Я, собственно, о любви из вашего подстрочного кредо притянул. Юмор, конечно.

fyyf пишет:
Что-то принцип по стыковке религии и науки очень сильно хромает. За время пребывания на Портале наблюдала, с какой неприязнью относятся здесь и к первой, и ко второй. Отсюда недоумение и раздражение. Чего уж скрывать...

Не стоит ждать адекватного ( с Вашей точки зрения) отношения к науке и религии ни от кого. Потому как у каждого "своя правда". Не заменой числителя, но но нахождением общего знаменателя решаема отчасти эта задача.
Искренность не может вызывать раздражения, даже если она происходит от заблуждения. В этом случае тем более.

Мы никогда не обидимся на оппонента, если сумеем "влезть в его шкуру", чтобы понять, почему он понимает вопрос так, а не иначе, почему он нервничает, грубит и т.д.

За добавление Вам страданий прошу простить. Слетело бесконтрольно.

Давайте помедитируем на "двух сердцах" ( так называется эта медитация ЧОА КОК СУИ). У меня, к сожалению для других, текст на польском.

Да пребудем в единении.

EDWARD пишет:
Давайте помедитируем на "двух сердцах" ( так называется эта медитация ЧОА КОК СУИ).

Давайте - можно подробнее чуть-чуть.
Чего! Как! СУИ?

После того, как я ознакомилась с сутью медитации "на двух сердцах", я окончательно утвердилась в решимости участвовать в этом действе. Только бы помогло это делу уменьшения страдания.
======================Цитата: Медитация на двух сердцах Мастера Чоа Кок Суи

«Медитация на двух сердцах» является техникой, направленной на достижение космического сознания, или просветления. Это также форма служения миру, так как акт благословения всей Земли любовью и добротой приносит в мир определенную долю гармонии.

Эта техника может использоваться для гармонизации взаимоотношений или для благословения предприятия, места, города или страны. В Бразилии, например, есть район, где всегда было много наркоманов и торговцев наркотиками. Группа людей начала регулярно благословлять это место, и через несколько месяцев наркоманы и торговцы наркотиками исчезли оттуда. Супружеская пара, которая постоянно ссорилась, начала совместно практиковать эту медитацию, и взаимоотношения наладились. Стоило им прекратить медитировать, и опять начались раздоры. При семейных проблемах всем членам семьи рекомендуется медитировать на "двух сердцах".

"Медитация на двух сердцах" основывается на принципе, согласно которому некоторые из главных чакр являются как бы "воротами" для выхода на определенные уровни или горизонты сознания. Для достижения просветления, или космического сознания, необходимо в достаточной мере активизировать венечную чакру. Два сердца - это сердечная чакра, которая является центром эмоционального сердца, и венечная чакра, представляющая собой центр божественного сердца.

Когда человек практикует "Медитацию на двух сердцах", Божественная энергия нисходит и наполняет его Божественным светом, любовью и силой. Практикующий становится проводником этой Божественной энергии. Божественная энергия входит через духовную нить и центры и изливается из ауры. Этот стремительный поток энергии подхватывает и выносит из ауры отрицательные мысли и эмоции, тем самым очищая ее. В даосской йоге эта божественная энергия известна как небесная ки. В Каббале она называется столбом света, так как ясновидящие видят эту энергию именно как столб света. Индийские йоги зовут этот столб света «Духовным мостом света», или Антакарной. Христиане называют это явление Нисхождением Святого Духа, которое символически изображается в виде столба света с порхающим голубем. На христианских иконах Иисуса или святых иногда изображают со столбом белого света над их головами с порхающим белым голубем. Это - символ нисхождения Божественной энергии. Люди, занимающиеся духовными практиками и регулярно использующие эту медитацию в течение долгого времени, испытывают ощущение, как будто они окружены ослепительно ярким светом или же как будто их голова наполнена ярким светом. Это стало обычным переживанием среди развитых йогов и святых всех религий. Если вы сравните священные книги различных религий, то вы увидите сходство описанных в них духовных переживаний.

Регулярная практика "Медитации на двух сердцах" принесет практикующему лучшее физическое, психическое и духовное здоровье. Таким же образом, как праническое целительство "чудесно" излечивает легкие недомогания и тяжелые заболевания, "Медитация на двух сердцах", практикуемая большим числом людей, способна чудесным образом исцелить всю Землю и принести на Землю больше гармонии и мира. Эти слова адресованы читателям, обладающим достаточной зрелостью и волей творить добро.

«Медитация на двух сердцах» состоит из ниже перечисленных этапов.

1. Очищение эфирного тела с помощью физических упражнений.
2. Обращение за Божественным благословением.
3. Поднятие кончика языка к нёбу.
4. Активизация сердечной чакры путем благословения всей Земли сердечной добротой.
5. Активизация венечной чакры путем благословения всей Земли сердечной добротой.
6. Продолжение медитации и благословение Земли сердечной добротой из сердечной и венечной чакр одновременно.
7. Достижение озарения через медитацию на свет, на мантру "ОМ" ("Аминь") и на паузу между двумя "ОМ" ("Аминь").
8. Высвобождение излишней энергии.
9. Благодарственная молитва.
10. Окончательное высвобождение избытка энергии и укрепление тела при помощи массажа и дополнительных физических упражнений.

Подробная процедура медитации находится по ссылке: http://karunawellness.net/russia//index....
=====================
Только вот, что такое венечная чакра - сахасрара что ли?

> 4. Активизация сердечной чакры путем благословения всей Земли сердечной добротой.
> 5. Активизация венечной чакры путем благословения всей Земли сердечной добротой.

Пункт 4 понятно, пункт 5 неясно, почему такой же.
Спрашиваю, т.к. подозреваю, что могла вкрасться неточность, поскольку в одном месте она есть - мост называется "антахкарана". (Это была бы мелочь, придираться к которой не было бы смысла, если бы не вызвавший мои сомнения пункт 5).

Мой вопрос:

fyyf пишет:
что такое венечная чакра - сахасрара что ли?

решился положительно. Она.
Пункты отличаются названием чакры:
4 - сердечная,
5 - венечная.

Но главное все-таки в другом:

fyyf пишет:
Когда человек практикует "Медитацию на двух сердцах", Божественная энергия нисходит и наполняет его Божественным светом, любовью и силой. Практикующий становится проводником этой Божественной энергии. Божественная энергия входит через духовную нить и центры и изливается из ауры. Этот стремительный поток энергии подхватывает и выносит из ауры отрицательные мысли и эмоции, тем самым очищая ее.

fyyf пишет:
Только вот, что такое венечная чакра - сахасрара что ли?

да, она самая...читала что от сердечной чакры есть прямой путь в сахасрару (дословно не помню).

мотильда пишет:
читала что от сердечной чакры есть прямой путь в сахасрару (дословно не помню).

Тысялепестковый лотос имеет выход на все чакры, В ТОМ ЧИСЛЕ и на сердечную.

fyyf пишет:
Стоило им прекратить медитировать, и опять начались раздоры.

это настораживает.

elisabet пишет:
Тысялепестковый лотос имеет выход на все чакры, В ТОМ ЧИСЛЕ и на сердечную.

От тысячелепесткового лотоса к сердечной чакре путь наименьшего сопротивления.

elisabet пишет:
это настораживает

Действительно. Может не надо было и начинать?

Сима пишет:
От тысячелепесткового лотоса к сердечной чакре путь наименьшего сопротивления.

Одно из заблуждений. Все этапы Пути должны быть пройдены. Путь сердца просто дает более видимые результаты, с точки зрения одной жизни.

Сима пишет:
Действительно. Может не надо было и начинать?

Просто осознание часто несет более видимый эффект, чем медитации. И эффект от медитаций может быть не только в этой, но и в следующей жизни. Будем медитировать? Или вновь погонимся за действиями, которые приносят результат здесь и сейчас? Но медитации для улучшения отношений... Лучше бы к психологу пошли.

elisabet пишет:
Одно из заблуждений

Вряд ли.
Сердечный центр – двенадцать лепестков сияющего золотистого цвета.
Центр над верхушкой головы: это центр, состоящий из двенадцати главных бело-золотых лепестков и девятисот шестидесяти дополнительных лепестков, расположенных вокруг центральных двенадцати, что составляет тысячу шестьдесят восемь лепестков в обоих головных центрах (имеется ввиду + аджна, образующих один центр), или триста пятьдесят шесть троичностей. Вы полагаете 12 лепестков сердечного центра и 12 главных лепестков тысячелепесткового центра - простое совпадение?

elisabet пишет:
Все этапы Пути должны быть пройдены.

Без сомнения.

elisabet пишет:
Путь сердца просто дает более видимые результаты, с точки зрения одной жизни.

Я не понимаю, почему вы так считаете?
quote=Сима]Действительно. Может не надо было и начинать?Это была шутка, смайлик забыла поставить. Совместная медитация в улучшении отношений очень даже показана.

>> От тысячелепесткового лотоса к сердечной чакре путь наименьшего сопротивления.
> Одно из заблуждений.

Вы спорите ни о чём. У разных людей бывает разная последовательность, и именно поэтому не рекомендуют открывать чакры без учителя, т.к. он должен знать, какой именно путь подходит данному ученику.

Ziatz пишет:
У разных людей бывает разная последовательность

Речь идет не о последовательности открытия центров, она (последовательность) - строго индивидуальна. Я имею в виду другое, горловой центр, например, связан со всеми центрами, но путь наименьшего сопротивления (течения энергии)для него - сакральный центр, для сердечного - солнечное сплетение и центр над верхушкой головы. Но меня очень заинтересовала реплика

elisabet пишет:
Путь сердца просто дает более видимые результаты, с точки зрения одной жизни.

Почему вы так думаете?

Да, про такие соответствия — согласен. Хотя доподлинно не знаю, так ли.

Сима пишет:
elisabet писал(а):
Путь сердца просто дает более видимые результаты, с точки зрения одной жизни.
Почему вы так думаете?

Потому, что дает сдвиг в понимании другого человека (открытие сердечного центра позволяет прежде всего "слышать" своего брата) меняет отношение человека к Миру, к человечеству. Нельзя причинять боль другому, чувствуя ее в себе. Нельзя убивать другого при этом умирая от своего действия.

Сима пишет:
Я имею в виду другое, горловой центр, например, связан со всеми центрами, но путь наименьшего сопротивления (течения энергии)для него - сакральный центр, для сердечного - солнечное сплетение и центр над верхушкой головы.

Опять же еще раз - ВСЕ центры должны быть развиты, т.е. в головном центре есть лепестки, которые развиваются и пробуждаются при пробуждении какого-то центра. Центральные двенадцать не соответствуют сердечным двенадцати, не идентичны им. Можно говорить также о теснейшей связи аджна с сахасрарой. Эта связь не менее тесная, чем с сердечным центром.

hele :
Одна из четырех истин Будды гласит, что страдания вызываются желаниями , т.е. нет желания - нет и страдания. Имеет ли это такой смысл, что страдание - это иллюзия (если преодолеть желание) ?

Точнее во второй истине говорится, что страдания связаны с жаждой жизни. Погружаясь в жизнь, что отмечено как 12 колец нидан, мы неизбежно сталкиваемся с рождением и смертью, старостью и болезнями - а это и отмечено Буддой как страдание. Можно ли не страдать? Говорится, что нужно идти по срединному пути, тогда ты достигнешь освобождения от страданий. Это правильные мысли, правмльные слова, правильные действия и т.д.
Но можем ли мы достигнуть жизни без страданий именно в этом мире или для этого нужно перейти в нирвану?
Также есть страдания тела, а есть страдания души - ведь это разные вещи, не так ли?
Говорит ли что-то об избавлении от страданий христианство или оно предлагает сознательно смириться со страданием в этой жизни как искупление первородного греха?

Сима :

elisabet пишет:
Одно из заблуждений

Вряд ли.
Сердечный центр – двенадцать лепестков сияющего золотистого цвета.
Центр над верхушкой головы: это центр, состоящий из двенадцати главных бело-золотых лепестков и девятисот шестидесяти дополнительных лепестков, расположенных вокруг центральных двенадцати, что составляет тысячу шестьдесят восемь лепестков в обоих головных центрах (имеется ввиду + аджна, образующих один центр), или триста пятьдесят шесть троичностей. Вы полагаете 12 лепестков сердечного центра и 12 главных лепестков тысячелепесткового центра - простое совпадение...

По моим данным сахасрара имеет 1008 лепестков: это 21 лепесток второго уровня (по 48 малых лепестков-вихрей), и у неё можно обнаружить три кольца по 7 больших лепестков.
Также водится ли разница между сердечным центром и анахатой?

Как это мило.
насчёт лепестков.
Это именно корона о которой говорят окультисты Испании. В которых установленны сияющие драгоценности людей славящих делами Бога.
Это та корона, венец, к которой вход в затыльной части(во внутреннем мире). Войдя в который есть две ветви, как награды, сами они суть пути, а их листья суть миры, на которых живут, движутся и имеют своё существо разные классы размышлений, знаний, и остальных атрибутов(если так можно сказать)божественных и ангельских сущностей. Так же это венец всего живого во вселенском теле человека. Двойственный мозг которого вмещает в себя свет всех светил всей Разумной вселенной. Это одно единое тело. Человечище. Существующий на Земле, в солнечной системе, которая и находится в области сердца. Да, именно так и может среди нас существовать творец. удивительно.
Ха, как весело и приятно слышать о множестве лепестков, такое впечатление что это ветви кипариса. Это ж тот жеш Водолей, если не ошибаюсь.
Интересно что эти матрицы соответствий в человеке этим не заканчиваются.

Добавлено 2 часов 42 минут спустя:

Мучения? обьективные или субьективные страдания?
мучения ума - это субьективные страдания? мучения тела - обьективные? мучения духовные(стяжания духа, вроде так называют по русски этот феномен) - это какие страдания? если все это триедино в человеческом разуме? И если в духовном мире человеку всунули нож в тело и он это почувствовал и ему больно -что это за стяжания?
уже не теория, то что всё состоит из ума, тела и духа, в разных соответствующих пропорциях. Всё. Как макро так и микро - Это Разум.
Мучения? важно под чьим руководством проходят эти учения, и трансмутации разума. Это больно. И даже очень.
Это как в Книге упоминается о том что Господь не доламывает надломаную ветвь. Но о Нём рано сдесь говорить так как его снисхождения это высшего мастерства уроки и то что кто то ощущает просто сводится к тому к чему это может взаимообращаться.
Вы можете печалиться о чём то а в вибрациях печали как в этих(как их называют щас?) каналах уже стоят и ждут достижения вами печали о том что вас может опечалить, для целей Х. Так и в других разных вибрациях. Совсем по другому обстоят дела сходные на употребления наркотиков, ощущения блаженства после первого знакомства с различными лёгкими путями. В процессе продолжения происходит тоже самое что и с наркоманами, только наркоманам то лучше, они не терпят такой лжи и поэтому.
Но немного по другому обстоят дела с умом, телом и духом.

Добавлено 2 часов 46 минут спустя:

-да, наверное все бы так и печалились и нагружались и привело бы это к садомазо, в ожиданиях просветлений

Добавлено 2 часов 51 минут спустя:

-не совсем понятно также причина самопожертвования тысяч и тысяч жизней убитых наркоманией.

Это сообщение перенесено из темы "Пкул снимает маску" пользователем hele

Это сообщение перенесено из темы "Пкул снимает маску" пользователем hele

Основная причина
страданий состоит в
нашем вечном поиске
постоянного в
непостоянном, и не
только в поиске, но и в таком образе
действий, как будто
мы уже нашли
неизменное в мире,
единственным
определенным качеством которого,
каковое мы можем с
уверенностью назвать,
является постоянное
изменение, и всегда,
стоит только подумать, что мы
крепко ухватились за
нечто неизменное, оно
тут же изменяется
прямо у нас в руках, и
это приводит к страданиям.
http://www.theosophy.ru/lib/duh-rost.htm

Это сообщение перенесено из темы "Пкул снимает маску" пользователем hele

Это сообщение перенесено из темы "Пкул снимает маску" пользователем hele

Абель в № 255649 пишет:
и всегда,
стоит только подумать, что мы
крепко ухватились за
нечто неизменное, оно
тут же изменяется
прямо у нас в руках, и
это приводит к страданиям.

Хорошо она сказала... недавно тоже читала, что у нас есть только настоящее.
Будущее может стать совсем не таким, как планируем еще сегодня, а в прошлое стоит оглядываться только чтобы оценить какова наша линия, прямая или нет, и что сделали не так. Но и в будущее можно конечно планировать на какой-то период, а что там будет... в Интернете это особенно видно.

Но можем ли мы достигнуть жизни без страданий именно в этом мире или для этого нужно перейти в нирвану?

Одной из причин страданий в шлоках указана Майя, только разорвав путы которой Адепт достигает Совершенного Видения. Нирвана - заслуженная награда, неизречённое блаженство, конец причинно-следственной цепи кармы. В эту нирвану (влекущую за собой полное забвение мира и людей) добровольно попадают только Пратьекка-будды (синоним духовного эгоизма на востоке). Бодхисаттвы Совершенства отрекаются от неё, оставаясь невидимыми для человечества в облачении тонких тел, стремятся облегчить тяжёлую карму мира. Они переживают страдания вновь и вновь, до самого конца "Стези Скорби", это, увы, так, посему они и называются "Спасителями Мира".

Может, памятуя это, Блаватская писала, что ей пришлось "вернуться в этот холодный, греховный мир от любви к тому, кто научил меня всему, что я знаю, и сделал меня тем чем я являюсь"

Вот ещё интересное замечание

Эти три облачения: — нирманакая, самбхогакая, и дхармакая, возвышенные одеяния.

Одеяние шанджня* может воистину стяжать вечный Свет. Лишь оно даёт нирвану разрушения; оно останавливает колесо рождений, но, лану, оно также убивает и сострадание. И не могут больше совершенные будды, облекающиеся в славу дхармакайи, содействовать спасению человека. Увы! Будут ли многие Я пожертвованы одному Я, человечество — благу единиц?

*66. Названия облачения шанджня-вешу, происходит от от Раджагрихи, третьего великого архата или "патриарха", как называют востоковеды членов иерархии тридцати трех архатов, которые распространяли буддизм. "Облачение шанджня" метафорически означает обладание мудростью с которой вступают в нирвану разрушения (личности). Буквально это "облачение посвящения", облачение неофитов. Эдкинс утверждает, что эта растительная ткань была перенесена в Китай из Тибета во время династии Тан. Китайская легенда, так же как и тибетская, говорит: "Когда рождается архат, одновременно вырастает и это растение в чистом месте".

"Голос Безмолвия"

Николя в № 256244 пишет:
Одной из причин страданий в шлоках указана Майя, только разорвав путы которой Адепт достигает Совершенного Видения. Нирвана - заслуженная награда, неизречённое блаженство, конец причинно-следственной цепи кармы. В эту нирвану (влекущую за собой полное забвение мира и людей) добровольно попадают только Пратьекка-будды (синоним духовного эгоизма на востоке). Бодхисаттвы Совершенства отрекаются от неё, оставаясь невидимыми для человечества в облачении тонких тел, стремятся облегчить тяжёлую карму мира. Они переживают страдания вновь и вновь, до самого конца "Стези Скорби", это, увы, так, посему они и называются "Спасителями Мира".

ну что тут сказать? эдакая сопливая версия буддизма для слабых женщин и впечатлительных детишек.
нирвана есть "не то не это" по определению, не считая того, что является просто концепцией в уме по сути. опять же такое "душещипательное" представление о неких сущностях с мазохическими наклонностями под названием "бодхисатвы", имеющих желания и выносящих суждения для предполагаемого "отречения от нирваны" и "спасения мира". если не видимы, то кто же видел их, этих п*дострадателей? (* = сев, а вы что подумали?)