Портал Теософического Сообщества

Вы просматриваете архив Портала теософического сообщества. Новые обсуждения здесь не ведутся.
#25717 27.12.07 14:58
Про волю много писал Шопенгауэр, но его последователи меньше всего согласны с Ницще. И главное: все эти возвышенные мысли, которые вы тут нашли у Ницше, вы выискали, потому что знали их ранее. Сможет ли их оттуда извлечь кто-нибудь из тех, кто раньше не был с ними знаком?
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
#25745 27.12.07 18:25
> и это было прочтено, понято буквально и привело именно к тем результатам, к которым могло привести (Ziatz)

Аналогичным образом можно было бы "раскритиковать" весь Новый Завет. Вообще, вопрос влияния на исторический процесс и на потомков - сложный вопрос. Сложно говорить о каком-то "буквальном прочтении", когда речь идет о философских или символических работах.
По поводу власти и борьбы, конечно, не во всем можно с ним согласиться, но определенные важные мысли у него есть - прежд всего, о борьбе с самим собой и с животным образом жизни. В некотором роде имеют смысл утверждения и о гибели слабых и уродливых. Вон, в "Дао дэ цзин" вообще говорится о том, что мудрый правитель должен отдалять людей от знания и прививать им скотский образ жизни. А вы тут на Ницше нападаете _)). Нельзя так однозначно и догматично о чем-либо судить.
Пророк - это этимологически тот, кто "осознает Рок", то есть Необходимость. Сюда, кстати, входит и идея влияния на потомков. Но я вообще не хотел бы сейчас много об этом говорить. Я имел в виду несколько иное - просто человека, который не заморачивается по поводу умственного конструирования, но как бы "вещает".
"Познавший сущность стал выше печали" (Шри Шанкарачарья)
#25761 27.12.07 20:13 (правка 27.12.07 20:20)
«Вы угадали уже, с какой легкостью может жреческий способ оценки ответвиться от рыцарски-аристократического и вырасти затем в его противоположность; повод для этого в особенности случается всякий раз, когда каста жрецов и каста воинов ревниво сталкиваются друг с другом и не желают столковаться о цене. Предпосылкой рыцарски-аристократических суждений ценности выступает мощная телесность, цветущее, богатое, даже бьющее через край здоровье, включая и то, что обусловливает его сохранность, - войну, авантюру, охоту, танец, турниры и вообще все, что содержит в себе сильную, свободную, радостную активность. Жречески-знатный способ оценки - мы видели это - имеет другие предпосылки: для него дело обстоит достаточно скверно, когда речь заходит о войне! Священники, как известно, - злейшие враги. - Отчего же? Оттого, что они суть бессильнейшие. Ненависть вырастает у них из бессилия до чудовищных и жутких размеров, до самых духовных и самых ядовитых форм. Величайшими ненавистниками в мировой истории всегда были священники, также и остроумнейшими ненавистниками - в сравнении с духом священнической мести всякий иной дух едва ли заслуживает вообще внимания. Человеческая история была бы вполне глупой затеей без духа, который проник в нее через бессильных, - возьмем сразу же величайший пример. Все, что было содеяно на земле против "знатных", "могущественных", "господ", не идет ни в малейшее сравнение с тем, что содеяли против них евреи; евреи, этот жреческий народ, умевший в конце концов брать реванш над своими врагами и победителями лишь путем радикальной переоценки их ценностей, стало быть, путем акта духовной мести. Так единственно и подобало жреческому народу, народу наиболее вытесненной жреческой мстительности. Именно евреи рискнули с ужасающей последовательностью вывернуть наизнанку аристократическое уравнение ценности (хороший = знатный = могущественный = прекрасный = счастливый = боговозлюбленный) - и вцепились в это зубами бездонной ненависти (ненависти бессилия), именно: "только одни отверженные являются хорошими; только бедные, бессильные, незнатные являются хорошими; только страждущие, терпящие лишения, больные, уродливые суть единственно благочестивые, единственно набожные, им только и принадлежит блаженство, - вы же, знатные и могущественные, вы, на веки вечные злые, жестокие, похотливые, ненасытные, безбожные, и вы до скончания времен будете злосчастными, проклятыми и осужденными!" ...Известно, кто унаследовал эту еврейскую переоценку...»

Ф. Ницше, К генеалогии морали.


И действительно если рассматривать проблему с натуралистической точки зрения то первое разделение, которое претерпевает человечество это разделение на «сильных» и «слабых». Жреческое сословие, по мнению Ницше, выделилось из среды «слабых», что не могло, в свою очередь, не отразится на содержании их мировоззрения. Вся дальнейшая история складывалась как победа слабого жреческого начала над сильным аристократическим. И именно в этом Ницше видит причину «измельчания человечества».
Главная эта причина или нет сказать однозначно сложно, но в чем взгляд Ницше и теософии совпадают так это в том, что качество «мировой среды» неумолимо ухудшается, поэтому и выводы Ницше на эту проблему не стоит сбрасывать со счетов.
В тоже время, нельзя не отметить что и идеализированное воинское- аристократическое- кшатрийское начало претерпело свою девальвацию, нынешний «кшатрий» это - жлоб, а не тот мужественный, волевой, возвышенный, великодушный, благородный рыцарь – каким его видел Ницше. Да и нынешние «жрецы» уже не те - предающиеся аскезам подвижники, ибо нет былого напряжения с власть имущими рыцарями, это скорее шудры подвизающиеся в начетничестве того что они унаследовали от своих более достойных предков. Этот вывод, прежде всего, касается «жрецов» находящихся в фарватере мейнстрима – священников, многих ученых. Маргинальные течения к коим можно отнести и теософию вне этих подозрений, так как они не имеют с этого никаких земных благ, но это только на первый, формальный взгляд, на самом деле и здесь есть свои нюансы, оставляющие желать лучшего. - Об этом, впрочем, я уже писал.
Опираясь на формальные атрибуты сложно что-либо понять, я думаю в этом вопросе надо, прежде всего, опираться на понятие воли, на способность к проявлению воли это главная, имманентная характеристика, отличающая кшатрия, йога-кшатрия, направляющего свою волю на самопознание, от прочих обывателей поднебесного мира.
Только идущим путем воли и йоги дано познать тайны великой иллюзии и достичь просветления, посему и грядущий Калки-аватар - из рода кшатриев.
Когда я высказал идею о конспирологической миссии Ницше, я подразумевал те очистительные следствия его философии, которые избавят человечество от богословских шор, препятствующих адекватному восприятию действительности. И так как в Ницше многие видят предтечу психоанализа и диалектического материализма – можно сказать, что миссия эта удалась. Психоанализ и вместе с ним многие другие направления психологии на 95% исчерпывающе объясняют всю, некогда мнимую религиозной схоластикой, сложность человеческой природы. Так и диалектический материализм и его вариации с тем же успехом объясняют принципы развития и функционирования общества, в том числе и мотивы тех, кто думает, что человеком и человечеством управляют другие законы.
Но и здесь, я больше чем уверен, Ницше бы нашел предмет для критики «своих эпигонов», ведь объяснить не значит достичь, а достичь можно только посредством воли.
Но на этот раз это будет не «воля к власти», а воля к самопознанию, которую он так экзальтировано выплеснул с грязной водой «проповедников смерти», «ставших собственными палачами через самопознание». Иного выхода нет.
#25763 27.12.07 21:23
Интересно также в связи с этим отметить, что в "Письмах махатм" имеются очень агрессивные и серьезные нападки на жречество, под которым подразумевается, естественно, экзотерическое жречество всех времен и народов. Даже в таком явлении есть отрицательные стороны, на которые, порой, нужно указывать. Ницше это прекрасно делает (не в плане, конечно, оккультистском, но в плане философско-эмоциональном и психологическом).
Что же до "конспирологической миссии", то ее можно находить в чем душе угодно. Исторический процесс настолько витьеват, что тут возможны любые интерпретации.
"Познавший сущность стал выше печали" (Шри Шанкарачарья)
#25772 28.12.07 02:22
SV>Аналогичным образом можно было бы "раскритиковать" весь Новый Завет.

А я не самого высокого о нём мнения. То стоящее, что в нём есть, уже было ранее в буддизме, языческих религиях и даже у Конфуция (не претендовавшего на духовное учительство, а бывшим скорее светским и социальным деятелем) — то самое "золотое правило", на котором зиждется так называемая "христианская этика".

> Сложно говорить о каком-то "буквальном прочтении", когда речь идет о философских или символических работах.

Почему это? Философские работы читаются в первую очередь буквально. Симолически читаются мифы и т.п. писания, как правило представляющие собой некое повествование, сюжет. Библию можно читать символически, а сочинения напр. Климента и Оригена — буквально. И даже в Библии есть буквальные вещи, напр. послания апостолов.



АВ> И так как в Ницше многие видят предтечу психоанализа и диалектического материализма

Но диалектический материализм был развит Марксом и Энгельсом до Ницще!

АВ> Ницше видит причину «измельчания человечества». Главная эта причина или нет сказать однозначно сложно, но в чем взгляд Ницше и теософии совпадают так это в том, что качество «мировой среды» неумолимо ухудшается

Теософия НЕ придерживается таких взглядов.

АВ> Психоанализ и вместе с ним многие другие направления психологии на 95% исчерпывающе объясняют всю, некогда мнимую религиозной схоластикой, сложность человеческой природы.

На практике он мало что объясняет. Сейчас даже многие официальные психологи склоняются, что это было научной фальсификацией. В XIX веке думали, что человека полностью объясняет биология и рефлексы. В начала XX — психоанализ.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
#25775 28.12.07 03:21 (правка 28.12.07 03:22)
Sergey_Voody :
"Познавший самого себя - собственный палач"
Ф.Ницше


Вот такую интересную фразу изрек как-то Ницше. Не перестаю удивляться тому факту, что истину можно обнаруживать повсюда - даже там, где ее, по идеи, быть не должно. Я не говорю сейчас конкретно о Ницше - ведь он все-таки философ, и его увлечение Шопенгауэром автоматически означает знание (насколько глубокое, не знаю) индусской мудрости. Просто есть такая вещь. И все.
Что же касается смысла высказывания, то как вы его понимаете? К сожалению, я не знаю контекст, поэтому об отношении Ницше ко всему этому не имею представления (хотя полагаю, что здесь у него вложен негативный смысл - как и во всем, что связано с "потерей себя"). Но мне думается, что познание самого себя тут мыслится как убийство ложного Эго. Это интересно осмыслить хотя бы в том плане, что не ясно в данном случае, о познании чего вообще идет речь, кто познает и т.д. Наверное, над "познание самого себя" нужно больше медитировать, чем дискурсивно мыслить.


Комментарий СК:

Вы верно написали:
Есть такое Мантровое Понимание, как "я сам себе палач".

Наше Тело при Божественном Креационизме в Раю от Воскрешения к Воскрешению постоянно уменьшается-утоньшается. Таким, какое мы имеем сегодня, оно уже никогда не будет.

Причем это делается нашим Творческим Трудом в составе Земной Цивилизации.
Мы своим трудом "убиваем" свою Телесность.

Но и не только Телесность убиваем.
За счет Божественного Креационизма мы приобретаем от Воплощения к Воплощению многие Божественные Свойства. В этом Смысле Зверечеловек "убивается", Небесный Элохим=Перун=Великий Человек=Сверхчеловек по Ницше "создается из Скотского Праха"

Непрерывное уменьшение-убийство Грубой Телесности от Воплощения к Воплощению по Мере развития Земной Цивилизации называется в Ведах КАРМОЙ.
#25776 28.12.07 03:34 (правка 28.12.07 03:46)
Ziatz, по поводу буквального и символического прочтения. Если речь в философской работе идет об "уме-демиурге, который есть предельное обобщение ноуменальных божеств" (неоплатонизм), об "огненном Логосе, упорядочивающем все вещи" (Гераклит) и т.д. и т.п., то здесь сложно говорить о буквальном понимании. Философские работы (особенно глубоких и античных философов) очень многоплановы и в них невозможно ничего понимать, опираясь на какое-то одно конкретное высказывание и вообще на простой человеческий (современный) язык. Отсюда многочисленные интерпретации, толкования и прочее - этой участи не избегают даже более современные философы (вон, Гегеля, по его собственному признанию, правильно понимал только сам Гегель). По большому счету, философская работа в целом - это как бы единый символ, на котором нужно упорно сосредотачиваться. Случай с Ницше вообще особенный, т.к. он мало к какой аргументации прибегает (даже видимой), поэтому его работы (особенно, "Заратустра") чрезвычайно многоплановы и символичны. Я, когда начал читать "Заратустру", и меня потом попросили рассказать, о чем там написано, оказался в полном замешательстве, т.к. для меня прочитанные главы оказались просто средством углубления в личное понимание всего этого, а не каким-то четко сформулированным учебником или концепцией. Философия стоит намного ближе к мифологии и символике, чем обычно принято об этом думать. Это, конечно, относится не ко всем философам (потому что сейчас "философами" называются все подряд), но к Ницше относится точно. Читать его "буквально" могут как раз только весьма ограниченные люди (как и, например, притчи Иисуса или его поведение вроде случая со смоковницей).
Еще раз подчеркиваю, что буквально что-то читать мы можем только в случае близких нам по стилю мышления авторов - то есть более или менее современных. Когда вопрос встает о концепциях Оригена, Климента и посланиях апостолов, то там всегда будут скрытые смыслы, которые окажутся нам недоступны (напомню, сколько существует разных комментариев святых отцов на те же послания, сколько существует интерпретаций).

> То стоящее, что в нём есть... (Ziatz)

Ага, Новый Завет исчерпывается этикой. Блеск! Даже в христианском мире до протестантизма никому такое в голову прийти не могло...

> Теософия НЕ придерживается таких взглядов. (Ziatz)

А как же Кали-юга? Притом не только в индуизме переход к Золотой юге происходит именно в период наибольшего "затемнения"... аналогичная концепция упоминается, например, в герметической литературе
"Познавший сущность стал выше печали" (Шри Шанкарачарья)
#25781 28.12.07 12:45
> А как же Кали-юга?

Это лишь один из циклов, который пройдёт и повторится вся последовательноть.
К тому же у каждой расы свои циклы, и когда атланты были уже в своей кали-юге, арии были в сатья-юге. К тому же кали-юга — нисколько не плохой цикл, а просто более интенсивный и материальный. И самый кстати благоприятный для духовного развития.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
#25782 28.12.07 13:16
Познавший самого себя - собственный палач"
Ф.Ницше[
/i]

Палач убивает, предварительно помучив.
Личность, в результате контакта со своей индивидуальностью, познает самое себя. Украсившая себя рюшечками и бантиками личность, вполне довольная собой, вдруг обнажается в свете души. Неприглядность увиденного, собственная ограниченность - пытка для низшего «Я», протест сменяется отчаянием, но уже ничего может помешать сближению с индивидуальностью и личность добровольно поднимается на эшафот. Примерно так...
"Познание начинается с удивления" Аристотель
#25787 28.12.07 20:18
Sergey_Voody>> Что же до "конспирологической миссии", то ее можно находить в чем душе угодно. Исторический процесс настолько витьеват, что тут возможны любые интерпретации.

Что же поделать такова специфика жанра…

Ziatz >> На практике он мало что объясняет. Сейчас даже многие официальные психологи склоняются, что это было научной фальсификацией. В XIX веке думали, что человека полностью объясняет биология и рефлексы. В начала XX — психоанализ.

Значит это недостаточно профессиональные «официальные психологи». Или эти сведения почерпнуты из, так называемой, постклассической науки, а там можно найти и не такие перлы.
Что до «биологии и рефлексов», то и их очень часто оказывается вполне достаточными.
Почитайте Дольника, Лоренца. – Катарсис – лучше не бывает. Как потом жить с теософией становится сложно...

Ziatz>> Теософия НЕ придерживается таких взглядов.
Это лишь один из циклов, который пройдёт и повторится вся последовательноть.
К тому же у каждой расы свои циклы, и когда атланты были уже в своей кали-юге, арии были в сатья-юге. К тому же кали-юга — нисколько не плохой цикл, а просто более интенсивный и материальный. И самый кстати благоприятный для духовного развития.

С последним доводом согласен. В остальном: несмотря на то, что разные народы в разное время претерпевают свои кали-юги, все равно каждый субъект претерпевает кали-югу своего народа, иначе от неё можно уехать.
Другой момент: теософия утверждает, что общая тенденция развития состоит в эманационизме, т.е. снисхождения в более грубое, материальное состояние. Если даже это естественная закономерность, то все равно субъектом это воспринимается как «ухудшение мировой среды».
#25795 28.12.07 23:36
> теософия утверждает, что общая тенденция развития состоит в эманационизме, т.е. снисхождения в более грубое, материальное состояние.

Это слишком одностороннее понимание теософии. Она учит и инволюции (нисхождению), и эволюции (восхождению), и мы давно уже на эволюционной дуге. Другое дело, что в подъёме есть "ныряния" от спиральной формы пути, точно так же, как в реке, текущей в целом в одном направлении, образуются водовороты, часть воды в которых движется в обратном.

Что касается психологии, то примитивного человека она конечно описывает неплохо, но сразу же попадает пальцем в небо в случае любого, кто хотя бы на полголовы поднялся над уровнем посредственности.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
#25802 29.12.07 14:08
Ziatz пишет:
Что касается психологии, то примитивного человека она конечно описывает неплохо, но сразу же попадает пальцем в небо в случае любого, кто хотя бы на полголовы поднялся над уровнем посредственности.


Нет, психология действует в плане желаний и их физических следствий. Пока человек не поднялся ПОЛНОСТЬЮ над этим - он может быть просчитан с помощью психологии именно в этом аспекте. Другой вопрос, что эзотерик имеет свой собственный пласт, который психолог просчитать вообще не может. Т.е. движение по Пути идет в направлении увеличения пласта эзотерики, для которого и нужна новая психологии, описывающая особые состояния и помогающая увидеть общую картину и причину затора. Она будет основана и на правильном видении и на астрологии. Но это наша с вами задача, т.е. эзотериков. Пока мы оказываем помощь друг другу, но когда-то это достигнет уровня профессионального.
#25807 29.12.07 15:40
Есть трансперсональная психология, она берёт конечно шире и соответствует нуждам большинства людей. Фрейдовский же психоанализ — он только для людей низкого развития, у которых нет иных стимулов, кроме сексуальных, да и то, если такой примитивные человек отправится на такие подвиги, как Чикатило (оторвётся от посредственности, но в другую сторону), психоанализ уже пасует.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
#25812 29.12.07 18:10
Ziatz>> Другое дело, что в подъёме есть "ныряния" от спиральной формы пути, точно так же, как в реке, текущей в целом в одном направлении, образуются водовороты, часть воды в которых движется в обратном.

Ваш образ с водой я бы уточнил. Вода – совокупность эго, достигнув своей конечной точки – более прогреваемого моря испаряется – в этом и состоит эволюция (восхождение). Что касается конкретного субъекта расы, то в любом случае он заканчивает своей кали-югой, а там как получится – испарится или уйдет в холодные глубины.

Elisabet>> Другой вопрос, что эзотерик имеет свой собственный пласт, который психолог просчитать вообще не может. Т.е. движение по Пути идет в направлении увеличения пласта эзотерики, для которого и нужна новая психологии, описывающая особые состояния и помогающая увидеть общую картину и причину затора.

Чаще всего этот «эзотерический пласт» не более чем новое яркое перо в брачном наряде – образ уникальности позволяющий привлечь к себе внимание, а значит, и иметь простые биологические преимущества перед другими.
#25833 30.12.07 19:25
Александр Вылк пишет:
Чаще всего этот «эзотерический пласт» не более чем новое яркое перо

Уважаемый Александр,думается,что эзотерический пласт не представляет из себя какое-либо биологическое отличие и тем более не придает уникальности.Напротив,эзотерический пласт вызывает скорее неприятие,отторжение физической наукой,поэтому психология и не может просчитать физические действия в эзотеризме-не понимает.
#25835 30.12.07 22:41 (правка 30.12.07 22:47)
Отвечаю с запозданием, т.к. только сегодня на американском форуме увидел аналогичную дискуссию и ссылку.

> То стоящее, что в нём есть... (Ziatz)

SV> Ага, Новый Завет исчерпывается этикой. Блеск! Даже в христианском мире до протестантизма никому такое в голову прийти не могло...

Я не говорил, что исчерпывается. Но то, что не заимствовано из языческих источников, можно назвать в этическом отношении не очень впечатляющим.

Есть кстати интересное исследование о буддийских корнях Нового Завета.

http://www.jesusisbuddha.com/CLT.html

Правда, на английском.
P.S. Хотя его статистический подход и довольно забавный.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
#25837 31.12.07 05:20 (правка 31.12.07 05:24)
Ziatz пишет:
Есть кстати интересное исследование о буддийских корнях Нового Завета.


Да. Очень занятная смесь нумерологии (кабаллистики? и интерпретации отдельных "слов и фраз".
Кстати, я не совсем понял: Chr. Lindtner - это (Christian Lindtner) личность, (Христиан Линдтнер)?
Но зато понял одно: CLT (Christian Lindtner Theory) - это "Теория" этой самой "личности", которая... "вркатце утверждает, что Евангелия... это пиратские копиии Буддистских Евангелий"...

"Неизвестные составители Госпелз", по заверениям Х.Л., должны были уделять чрезвычайное внимание каждому слову и "символу" (не знаю, как перевести "syllable" - нет под рукой словаря), их числовым и нумерорологическим значениям (или величинам - "value"), то, что Греки называли "
ps&覢phos"...

- Нет ли в этих достойных внимания "интерпретационных попытках" как и "нумерологических корреляциях" автора - с целью, как я понимаю, установить новую "алгоритмизированную систему" (понимания/составления/написания) Новозаветного (на)Писания - некоей "старой параллели" с известными (если это, вообще, может считаться известным где-либо еще, кроме нашей "среды" - среды каббалистов и теософов Масоретскими точками по их отношению к Ветхому Завету, о которых писала Е.П.Б.?
... Надеюсь до Нового Года прочесть текст по CLT до конца... Хотя бы для того, чтобы убедится в не параллелизме...
ибо
"...размер гимнов посвящения Давида безвозвратно утерян, благодаря масоретской профанации, в то время как свара Вед все
еще сохраняется". (Е.П. Блавасткая, "КРИТИЧЕСКАЯ СТАТЬЯ ОБ ОДНОМ КРИТИКЕ, "Люцифер", том VII, N 41, январь 1891 г., стр. 413- 417)[[
/i]/sea]
*** In Truth We Trust ***
#25845 31.12.07 18:16 (правка 31.12.07 18:19)
Александр Пкул пишет:
... Надеюсь до Нового Года прочесть текст по CLT до конца... Хотя бы для того, чтобы убедится в не параллелизме...
ибо


Прочел... Убедился...
Всю статью или хотя бы последнюю ее главу, "Numbers and names - which came first?" (Что было вначале: Числа или Имена?"), стоило бы перевести на русский и заслать в "фома-неверующие" су.сайенс или су.философи: против убедительной "цифири" бесполезно возражать...

А для "своих верующих", т.е. здешних теософов, разве статья не показывает живую и действующую традицию "Е.П.Б. и К"?
Ибо -
"gods... or at least their names, were simply made up, or fabricated. Examples are provided by the solar divinity Abraxas that in Greek has the numerical value of 365, the number of days in a solar year. Mithras, in the most common spelling, equals 360, the value of a year in some places, but several old writers purposefully add an extra “e” to make the name total 365, a more precise reckoning of the solar years",
- все это "CLT" чем же еще может быть, как не чистейшей воды теософским эхотагом от госопдина Chr.L., продолжающего традицию "Исид" и "Доктрин" мадам Е.П.Б.!
*** In Truth We Trust ***
#25847 31.12.07 19:16
Западный мир требовал обновления - и христианство ему в этом помогло (прежде всего, на духовном уровне). Если рассматривать традиции всех народов, то там тоже "нет ничего оригинального" в сравнении с более или менее общими эзотерическими толкованиями и даже вопросами этики...
"Познавший сущность стал выше печали" (Шри Шанкарачарья)
#25849 31.12.07 23:22 (правка 31.12.07 23:27)
Sergey_Voody пишет:
Западный мир требовал обновления - и христианство ему в этом помогло


А конкретнее: "кто" именно требовал, "что" и от "кого"?
Если брать "новшество обновления" в связи с данной темой "нумерологии-гематрии" всех текстов Нового Завета, то как могло помочь это раннее христианство еще не сложившемуся исторически Западному миру (в первые века нашей эры, когда собственно и переписывались будущие "евангелия" будущего Западного мира, последнего как и первых в их современном понимании еще не существовало в Природе!), если статья как раз и пытается не безуспешно показать, что тексты оного списывались ранними святыми и не очень отцами с "почти санскритских образцов", - т.е. отцы делали свои "христианские копии" с промежуточных оригиналов, написанных как правило греческими буквами!
Кстати, в этой связи почитай в "РИ" у Блавасткой по поводу истории создания Евангелия от Матфея из "Еврейского Евангелия", которое позволили списать Матфею. Или хотя бы почитай статью Блаватской "ЭЗОТЕРИЧЕСКИЙ ХАРАКТЕР ЕВАНГЕЛИЙ",начиная с того места, где идут слова:


"Другое доказательство того, что Евангелие от Матфея в обычных греческих текстах не является оригинальным Евангелием, написанным на иврите, предоставляет нам не меньший авторитет, чем сам св. Иероним. Подозрение в постепенной и сознательной эфемеризации принципа Христа с самого его возникновения перерастает в уверенность, как только мы знакомимся с некоторыми признаниями, содержащимися во второй книге "Комментариев к Евангелию от Матфея" Иеронима. Ибо мы обнаруживаем в ней доказательства преднамеренной замены всего Евангелия, которое было по всей видимости переписано этим чересчур ревностным отцом церкви.** Он говорит, что он был послан в конце четвертого века "их Блаженствами" епископами Хроматием и Илиодором в Цезарею, с целью сравнить греческий текст (который лишь они и имели) с еврейской оригинальной версией, которое хранилось назареями в их библиотеке, и сделать перевод с нее. Он перевел его, но с неким протестом, ибо, как говорит он сам, это Евангелие "способствует не наставлению, а разрушению".* "Разрушению" чего? Очевидно, той догмы, что Иисус из Назарета и Христос - это одно и то же; следовательно, "разрушению" заново создаваемой религии".
*** In Truth We Trust ***
#25912 03.01.08 17:11
Sergey_Voody :
"Познавший самого себя - собственный палач"
Ф.Ницше


Когда человек говорит (или думает) - я знаю кто я есть и для чего живу, это означает моментальную остановку в движении, прекращение развития, потому что познание СЕБЯ это процесс бескрайний, бесконечный и вечный. Проявляется тот, кто растет, кто задает вопросы, кто силен волей и смел, кто чист и честен. Но есть такие, как закостневелые деревья, остановившись в развитии не могут дальше расти, а значит они стареют и умирают. Жизненной энергии не хватает или сознание достигло своего предельного уровня или воля не проявилась, а может все вместе взятое... Но жизнь это движение. Так я понимаю эту фразу из Ницше.
#25914 03.01.08 18:05
Ziatz пишет:
Есть трансперсональная психология, она берёт конечно шире и соответствует нуждам большинства людей. Фрейдовский же психоанализ — он только для людей низкого развития, у которых нет иных стимулов, кроме сексуальных, да и то, если такой примитивные человек отправится на такие подвиги, как Чикатило (оторвётся от посредственности, но в другую сторону), психоанализ уже пасует.


Так ведь психоанализ этим не исчерпывается. Например, мне психоанализ открыл многие мои отрицательные качества, находившиеся в спящем и скрытом состоянии. Так я познал оккультный закон, о котором прочитал у Блаватской. Психоанализ мне помогает познавать себя.

Психоанализ Фрейда и "Тайная Доктрина" Блаватской буквально дополняют друг друга и говорят об одном и том же (если изучать психоанализ на своем опыте, как и ТД). Фрейд пишет о сознании, включающем в себя бессознательную область, которая хранит забытые идеи (или вытесненные). Эта область часто оказывает неблагоприятное воздействие на человека, но сам он этого не сознаёт. Также Фрейд говорит и о коллективном сознании, его связи с мифами, об акаше и о многом другом.

Вообще психоанализ научил меня: читать процессы, происходящие в мире, теории текста, анализировать причинно-следственные (кармические) связки и людей, их характер и пр. Я нашел у Фрейда необходимое дополнение к тому, что сам изучал на опыте, психологию в ее оккультном понимании.

Таким образом, сказать, что психоанализ только для людей низкого развития - в корне неправильно.
Нет религии выше Истины
#25916 03.01.08 20:32
sfinks-90 пишет:
Также Фрейд говорит и о коллективном сознании, его связи с мифами, об акаше и о многом другом.


По-моему, это говорил К.Г. Юнг, да и многое не договорил и вообще он больше был материалистом.
#25919 03.01.08 20:53
Александр Вылк пишет:
По-моему, это говорил К.Г. Юнг, да и многое не договорил и вообще он больше был материалистом.


У Фрейда тоже прослеживается идея коллективного сознания, хотя в большей степени, конечно, идея о том, что миф уходит корнями в бессознательное.

Кто был материалистом?
Нет религии выше Истины
#25921 04.01.08 00:09
Зачем идти по отпечаткам чьих либо следов на песке? Не кажетсяли вам, что человек приходит на землю чтобы создать свою, индивидуальную философию, которая относится лично к нему, тоько к его пути, а не пародировать чей-то путь в своей "интертрепации"?