Портал Теософического Сообщества

Вы просматриваете архив Портала теософического сообщества. Новые обсуждения здесь не ведутся.
#25504 30.11.07 10:57
bykovsky пишет:
поскольку, для этого процесса нужна вода, а ее понятное дело нет и быть не может.


Не факт. Еще " Викинг" в 1979 году зарегистрировал выпадения снега, пролежавшего несколько месяцев. Правда влаги на Марсе очень мало. Если бы выпала на поверхность, то покрыла бы слоем в 0,01 мм. Но она есть. Непонятно, почему комментарий категоричен : "...и не может быть".

Какова же цель вынесения этого материала на теософский форум? Вы не предварили и не закончили информацию конкретным вопросом или предложением. Для этих целей целесообразней просто давать ссылки.
любите друг друга
#25505 30.11.07 11:36
Ну почему? Сама информация интересная. Я тоже думаю, что это примитивные живые организмы. А может и не примитивные О наличи воды стали говорить утвердительно только в последнее время; раньше думали, что снег из углекислого газа.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
#25506 30.11.07 12:33
bykovsky
(!Михаил!)
Вместе веселее!!
Разве не расширяется вопрос о создании жизни в случае возможности двух форм на соседних планетах??
Случайное возникновение жизни в процессе плескания морской воды и до этого не казалась особенно солидной. А в случае действительного наличия минерально-кристаллической формы жизни, еще более актуальным становится вопрос о сущности Создателя.
Кстати для продолжения беседы удобнее вначале прочитать 6 часть статьи.
Полная статья здесь http://tonos.ru/articles/marslife всего 8 частей.
Просмотрите бегло хотя бы фотографии. В действительности аномального на Марсе много больше.
Наиболее интересные части 5, 6, 7.
Общий вывод: основная жизнь Марса под поверхностью. “Русла рек” это скорее всего провалы-обрушения над заброшенными выработками (поскольку зачастую “русла” проходят через возвышенности не обращая внимания на изменение высоты, и т.п.). Кратеры это также скорее всего обычные карстовые провалы над центрами переработки. Нечто напоминающее ходы сообщений, лежки, центральные и вспомогательные залы неких форм жизни.
http://photojournal.jpl.nasa.gov/jpeg/PIA09046.jpg

На Луне кстати есть похожие образования, возможно марсиане уже давно колонизировали Луну (в 5 части есть несколько фотографий и ссылок).
Да и на Земле есть странные аномалии.
Например каньон штат Юта, размещено на Мембране txAlien
http://img66.imageshack.us/img66/4748/azimg3493img3501pariavermilion.jpg
http://img67.imageshack.us/img67/2715/azimg3288img3312wave0hh.jpg
http://img67.imageshack.us/img67/522/azimg2706img2714coyotebuttes3n.jpg
Вместе намного веселее, ведь человечество всегда искало “попутчиков” в полете за неизведанным, тем более что молекулярная форма жизни по-видимому благоприятно смотрит на наше пребывание на Земле и совместное освоение как Земли, Луны так и возможно в будущем при соответствующих условиях оговоренного сотрудничества при освоении планеты Марс. Симбиоз двух видов жизни вполне реален и скорее всего целесообразен с неких пока не совсем понятных но более общих законов природы. Впрочем исследования в скором времени проведут черту между фантазиями и реальностью.
Но вопрос к верующим, Ваши религиозные воззрения не могут как то препятствовать исследованию иноземной жизни и даже более того инакоживого вещества. Поскольку есть примеры из прошлого когда даже между землянами несмотря на их полное родство через общих предков (Адам и Ева) тем не менее возникали конфликты из-за формальностей вероисповедания (инаковерующие).
Хотелось бы услышать ободряющее слово. Что меняет и меняет ли обсуждаемая в моей статье возможность наличия жизни на Марсе?? Причем возможно в принципе Ионой формы. Тем более не исключена возможность связи нашего существования и их разумной деятельности. Надеюсь никого не обидел мой пост на Вашем Форуме.
С Уважением ОБ
#25507 30.11.07 13:58 (правка 30.11.07 14:00)
Возможно, данный глобус Марса, который мы наблюдаем (на физическом плане), проходит сейчас ту стадию, когда на нем в каком-то из кругов воплощается какой-то Класс Монад в минеральном царстве (т.е. этот Класс Монад проходит на этом глобусе стадию минерального царства). (ТД, Добавочные факты и объяснения, касающиеся глобусов и Монад).
#25525 24.12.07 01:02
Лена, практически в предрождественскую ночь я специально для Вас восстановил "марсианскую" тему. К сожалению пока не полностью. Некоторые символы мешают верному отображению головного сообщения. Вы не возражаете, я его восстановлю позже?
Теософическое Сообщество на http://chelas.org
#25527 24.12.07 01:15 (правка 24.12.07 01:25)
Спасибо В предрождественскую и еще ночь полнолуния Первое сообщение, конечно, важное, т.к. там все фотографии. Может быть, поможет , по-моему, то же сообщение, которое автор темы сделал на Астрофоруме ?
http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,33333.0.html
Я его нашла несколько дней назад.
#38128 26.05.08 11:22
Совершил успешную посадку на Марс американский аппарат "Феникс". Он передал даже первые фотографии
http://www.astronomy.ru/forum/index.php?PHPSESSID=h3c5tnhfcs32tnv2romepter94&topic=23341.msg716106#new
Экспедиция нацелена на поиски на Марсе признаков жизни.
#40589 02.07.08 13:20 (правка 02.07.08 13:23)
Аппарат Феникс взял пробы грунта. Под поверхностью Марса обнаружено белое вещество, похожее на лед.

Говорят, что цвет Марса здесь не совсем натуральный, истинные цвета пока не получили.
О белом веществе предполагают, что это может быть водяной лед, твердый углекислый газ или какая-то соль.
Вообще в миссии Феникс произошло много технических сбоев (например, не до конца открылась крышка печи, в которую засыпают грунт для нагрева и последующего анализа) Кольцо-не-преступи? Говорили, что многие миссии на Марс закончились неудачей. Но что-то мы все же имеем.
Есть панорама места посадки, близкого к северному полюсу.

Анализ взятого грунта проведен, но то самое белое вещество там отсутствует (испарилось до попадания в печь?), поэтому пока неясно, обнаружена ли вода на Марсе . Это было одним из основных вопросов миссии. Состав грунта близок некоторым грунтам Земли . "Предварительный анализ показал, что марсианская почва по составу напоминает почву так называемых сухих долин Антарктиды. В марсианском грунте обнаружилось необычно высокое содержание щелочей: рН почвы находится в пределах от 8 до 9 (для сравнения: рН чистой воды равен 7). Кроме того, ученые обнаружили большое содержание солей магния, натрия и калия."
Температура атмосферы в этом районе Марса колеблется от –30 до –80.
Информация взята с сайта astronomy.ru/forum
#40590 02.07.08 14:04 (правка 02.07.08 14:06)
Надо сказать, что если бы они приземлились на полюсе Земли, они получили бы похожие результаты
Правда, они могли бы подцепить снег манипулятором, но допустим, его сдуло ветром (пургой), когда они несли его внутрь для анализа.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
#40591 02.07.08 14:23
Здесь ситуация в чем-то проще, а в чем-то сложнее: вещество не на поверхности, а под поверхностью (вечная мерзлота?) . На астроном. форуме давали фотографии этих ямок в момент взятия пробы и спустя три дня. Было продемонстрировано изменение формы белого вещества (таяние или, скорее, сублимация?). Кстати, ветер там приличный.
http://www.space.gc.ca/asc/eng/exploration/phoenix_weather1.asp
#40601 02.07.08 22:18
Страничка проекта на сайте NASA http://www.nasa.gov/mission_pages/phoenix/main/index.html
#40617 03.07.08 07:06 (правка 03.07.08 07:09)
NASA молодцы, информируют практически "в прямом эфире".
Взяты еще образцы для анализа . По-моему, с монолитного выхода "льда" на поверхность, но это я не совсем поняла. Возможно, опять из-под поверхности. Ждем результатов анализа.
#40621 03.07.08 07:57
Ещё несколько десятилетий назад была высказана такая остроумная гипотеза — вода на Марсе есть, но вся она представляет собой замёрзший океан. Благодаря выветриванию пород, оказавшихся выше уровня океана, вся его поверхность покрыта толстым слоем красной пыли. Знаменитые каналы Марса есть трещины в этом льду, через которые вода просачивается и заставляет определённые линии казаться темнее
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
#40644 03.07.08 18:17
По ТВ передавали информацию (какая-то научная программа, вроде бы ВВС, сейчас уже не помню названия) что по каким-то причинам (вроде бы даже психологического характера)информация с Марса не полная, и когда получили первые снимки даже изменили цвета (операторам, которые передавали снимки в эфир дали соответствующие указания), пререместив фото в красную часть спектра. Показывали первые снимки из архива. Люди, на них небо Марса голубое!!!!!!!!!! А почва - цвет как у нас пустыня, желто-красноватая.
Может, и это обман, но, честно скажу, после засекречивания НЛО на Луне я уже со скептицизмом смотрю на крохи выдаваемой нам информации.
Вполне возможно, что аппарат находится в Марсианской пустыне и, например,города марсиан находятся в нескольких км, но мы ничего о них не узнаем, если не будет подходящего случая. Только когда на Марс полетят люди, сделают общую топографическую съемку, рассмотрят все примечательные объекты, тогда можно будет о чем-то говорить. Если не засекретят...
#40649 03.07.08 19:54 (правка 03.07.08 19:55)
Да, это всё так и есть, посмотрите в разделе публикаций где-то была об этом статья. Кажется, там же была ссылка на сайт с фотографиями.
Чисто из официальных сведений о составе атмосферы Марса можно понять, что небо не может быть оранжевым.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
#40661 03.07.08 21:34 (правка 03.07.08 21:39)
Допускаю, что что-то могли не сообщить.
Относительно цветов, насколько я поняла из чтения соответствующей темы на Астрофоруме, исследователи сами говорят, что цвета не настоящие, т.к. они сами синтезируют их из трех снимков. По каким-то техническим причинам невозможно получить цветные снимки. Точная калибровка цвета будет проведена позднее. Там есть даже фотография, на которой лежит американский флаг, и полосы на флаге совсем не красные.
http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,23341.920.html

Уже говорят о серьезных проблемах миссии. "Группа технических специалистов НАСА и ученых, принимавших участие в создании основного научного инструмента Phoenix - печи-анализатора TEGA (Thermal and Evolved-Gas Analyzer) - сообщила, что в июне в печи произошло короткое замыкание, негативно сказавшееся на проводке и системе анализаторов. В том случае, если замыкание произойдет еще раз, а этого никто не исключает, то печь может окончательно выйти из строя..." Так мы можем и не дождаться результатов анализа.
#40668 03.07.08 23:21 (правка 03.07.08 23:34 — krm71)
натали пишет:
... после засекречивания НЛО на Луне ...


Неужели это было настолько вопиюще, что это засекретили?

hele пишет:
... т.к. они сами синтезируют их из трех снимков. По каким-то техническим причинам невозможно получить цветные снимки. ...


Относительно недавно, на телеканале "Культура", кажется, была передача про фото начала XX века, которое "собиралось" из трех снимков с фильрами, а делалось, таким образом, фотоаппаратом начала XX века и в результате имело великолепные цветные фотоснимки. С тех пор прошло несколько времени. Или же, в свете реплики на ответ натали подобралась группа без различия национальных и политико-географических различий, которая в виду ярко выраженой кастовости, имеет монополию на информацию? Непостижимо.
несусвет
#40669 03.07.08 23:31
Здесь вопрос не технологии. Всё гораздо проще. Кому-то удалось достать фотографии космического корабля, как он выглядел ещё на Земле, а потом сравнить это с частями его же, попавшими в кадр на Марсе. Цвета искажены, причём не просто как бывает при искажении цветопередачи (в какую-то одну сторону) как бывает при дефекте плёнки, сбое баланса или нестандартном освещении, а произвольно, как после редактирования на компьютере.
Статью о фотографировании Марса и кое-какие ссылки см. здесь: http://forum.theosophy.ru/page.php?id=207
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
#41472 16.07.08 14:41 (правка 16.07.08 14:45)
Найдена ли вода на Марсе, до сих пор неясно, анализ пока не завершен.
Зато появились сообщения о камне (камнях?), которые движутся, оставляя след на поверхности.

Еще одно изображение http://www.lyle.org/~markoff/processed/SS007EFF896839418_117F8RC.jpg (рядом со следом камня - след ковша Феникса).

Хотя есть сообщение, что и на Земле обнаружены движущиеся камни.
http://www.membrana.ru/articles/global/2007/08/15/231900.html
#42611 02.08.08 23:31 (правка 02.08.08 23:36)
Подтверждено наличие воды на Марсе! Анализ пробы грунта дал положительные результаты. Вода на Марсе, конечно, в замерзшем состоянии (лед), неглубоко под поверхностью.

01.08.2008 06:35
Космический аппарат "Феникс" обнаружил на Марсе воду, сообщил в четверг ученый Уильям Бойнтон из Университета Аризоны, руководящий миссией земного робота по обнаружению следов воды на Красной планете. "Мы получили воду", - сказал он. Ученые и раньше уже имели косвенные данные о наличии воды на Марсе, полученные в результате исследований со спутника "Марс-Одиссей", а также в ходе наблюдений самого "Феникса", но теперь ее впервые удалось "потрогать и попробовать", подчеркнул Бойнтон. По его словам, в среду "Фениксу" удалось загрузить собранные пробы марсианского грунта в миниатюрную печь-лабораторию. После проведенного анализа было подтверждено наличие воды в марсианском грунте, подчеркнул он. Первые две попытки доставки пробы марсианского грунта в печь обернулись провалом, так как влажная почва смерзалась в ковше руки-манипулятора "Феникса", отметил ученый. Для того, чтобы доставить пробу в лабораторию на этот раз, ее пришлось два дня держать "на воздухе", в результате чего часть воды в ней испарилась, указал он. После этого успеха американское космическое агентство НАСА приняло решение продлить на пять недель - до 30 сентября - миссию "Феникса" на Марсе. Изначально она должна была продлиться 90 дней с 25 мая, когда земной робот осуществил посадку на Красную планету. "Феникс" находится в отличном состоянии, и прогнозы в отношении объемов солнечной энергии выглядят позитивно, а потому мы решили продлить его миссию в одном из самых интересных мест на Марсе", - сказал представитель НАСА Майкл Мейер.
http://www.rambler.ru/news/science/spacenews/564623640.html

Также представлена панорама вокруг зонда Феникс с откалиброванными цветами , которые называют практически правильными.
http://www.jpl.nasa.gov/news/phoenix/images.php?fileID=15158
#42613 03.08.08 00:03
Цвета фотографии
http://www.jpl.nasa.gov/images/phoenix/collection_16/15158-browse.jpg
опять вызывают серьёзные сомнения.
Сравните тон металлических деталей чуть справа от многогранного объекта в центре (вероятно, солнечной батареи) с окраской частей аппарата в других местах. В других местах они явно имеют красноватый тон (вряд ли именно такими они были изготовлены), тогда как вышеупомянутый участок ближе к центру не таков. А ведь всё находится при одном освещении. Более того, посмотрите на тень справа чуть выше от серебристого объекта — прямоугольной панели под углом. Она даже чуть синеватая, в точности как тени на Земле, подсвеченные светом голубого неба. И уж точно не имеет тёплого оттенка. Но на снимке небо оранжевое. Оно должно было дать совсем другую подсветку.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
#42614 03.08.08 00:24 (правка 03.08.08 00:26)
Возможно. Длинная тонкая штанга , вероятно, стальная, а на снимке она имеет совсем не стальной цвет. Но, может быть, это такой эффект освещения на Марсе?
Между двумя солнечными батареями лежит калибровочная метка, о чем сообщил один из участников Астрофорума Soyuz_Appolo
http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,23341.1200.html
Так что специалисты специально занимаются этим.
#42616 03.08.08 00:52
> Но, может быть, это такой эффект освещения на Марсе?

Да вот по-моему не может быть такой эффект, т.к. некоторые детали имеют определённо стальной цвет. Я тут исхожу из своего многолетнего опыта фотографа. Конечно, можно сказать, что это панорама, склеенная из кусочков, а потому баланс на разных снимках разный (например из-за автобаланса при каждом снимке) и сшито это было кое-как, но в таком случае научной ценности (с точки зрения цветопередачи) фотография не имеет.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
#42617 03.08.08 06:25 (правка 03.08.08 06:28)
Оказывается, на спутнике Сатурна Энцелад уже обнаружена вода в жидком состоянии, в форме гейзеров.

http://www.cybersecurity.ru/prognoz/44977.html
Напомним, что Энцелад уже на протяжении многих лет вызывает у ученых массу вопросов, так как при относительной компактности этой луны Сатурна, Энцелад настолько геологически активен, что постоянно выбрасывает горячий водяной пар, который выходит с поверхности спутника с такой силой, что столбы воды достигают орбиты Энцелада.
В результате последнего облета этого загадочного космического тела выяснилось, что температура выбрасываемого пара существенно выше, чем считалось ранее. Кроме того, Кассини составил новую температурную карту Южного полюса поверхности спутника. По словам НАСА, Кассини подтвердил, что пар выбрасывается из четырех трещин, расположенных в одном и том же направлении.
Сами выбрасываемые струи, как выяснилось в процессе исследований, содержат органические соединения, которые зачастую обнаруживаются в составе различных комет. Специалисты НАСА говорят, что сами по себе струи никак не задели и не повредили космический зонд.
"Полной неожиданностью оказалось то, что химические соединения, присутствующие внутри Энцелада, очень сильно напоминают структуру комет", - говорит Хантер Уэйт, один из координаторов миссии Кассини. "Это открытие поднимает множество вопросов о формировании самого Сатурна и всех его 60 спутников".
"При этом Энцелад - это отнюдь не комета. Если у комет активность стимулируется Солнцем, то есть когда они к нему подлетают, то от повышения температуры становятся более активными, то у Энцелада тепло генерируется внутри, глубоко в недрах. Процесс образования гейзеров на Энцеладе отдаленно напоминает создание газированной воды", - говорит Уэйт.
Также Кассини выяснил, что плотность паров Энцелада гораздо выше плотности летучих газов и чистого водяного пара. Более того, ученые и раньше полагали, что выбросы Энцелада довольно плотные по своему составу, однако их фактическая плотность в 20 раз превзошла все прогнозы.
Помимо этого, выяснилось, что трещины, из которых происходят периодические извержения, сами по себе являются гораздо более теплыми, чем все остальные части Энцелада. Если в среднем на Энцеладе температура составляет около минус 128 градусов, то температура разломов составляет минус 90 градусов, разница, таким образом, составляет почти 40 градусов.
По мнению ученых, разница температур объясняется близостью горячей воды в разломах.
"На Энцеладе есть тепло, вода и органические и химические соединения, необходимые для жизни. Фактически в наших руках есть рецепт жизни, осталось лишь найти ее саму", - говорит Деннис Мэтсон, астроном НАСА.

На спутнике Сатурна Титан обнаружены озера, состоящие, в основном, из этана. http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,4673.1560.html

Когда идет речь о кругах жизни по планетарным цепям, может ли здесь подразумеваться жизнь на спутниках планет? Т.к. скорее возможна жизнь (в той форме, к которой мы привыкли) на Энцеладе, чем на самом Сатурне.
У Сатурна, по последним данным, 60 спутников.
#42619 03.08.08 10:24
> Энцелад настолько геологически активен, что постоянно выбрасывает горячий водяной пар, который выходит с поверхности спутника с такой силой, что столбы воды достигают орбиты Энцелада.

Эта фраза неясна.

> может ли здесь подразумеваться жизнь на спутниках планет?

Кто их знает? Вроде считали такие планеты как Сатурн и Юпитер переходными фазами между планетой и звездой, а у Бэйли Сатурн и ещё две планеты, кажется, стоят особняком, образуя этакие высшие подсистемы.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!