Портал Теософического Сообщества

Вы просматриваете архив Портала теософического сообщества. Новые обсуждения здесь не ведутся.
#30665 26.02.08 21:29
Тут недавно смотрел по ВВС про чёрные дыры с их чудовищной антигравитацией. Как они путешествуют по вселенной и захватывают новые миры, планеты и звёзды. Жутковатое зрелище. Рождение чёрной дыры - её взрыв и затягивание своих же осколков в появившуюся чёрную дыру. Экзотерический взгляд на проблему, одним словом.
Хотелось бы услышать теософический взгляд на это явление. Что оно вообще из себя представляет на самом деле.
#30672 26.02.08 21:56
По-моему, это попытка выдать за науку какие-то домыслы. Антигравитация ещё не открыта.
С точки зрения теософии материя, втягиваемая в ЧД, может выходить, "возгоняясь" до нефизических уровней, где движение не ограничено скоростью света, а пространство — тремя измерениями.
Все тела системы по 4 измерению соединены через свои лайа-центры.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
#30673 26.02.08 21:59
Lodochnik пишет:
чёрные дыры с их чудовищной антигравитацией.

Почему антигравитацией? Гравитацией. Наверное, опечатка.
#30686 27.02.08 02:05
Здравствуйте, уважаемые господа.

Несколько лет назад было сделано фундаментальное открытие в области строения галактики, которое в общем-то мало кто заметил. Было доказано существование в центре каждой галактики (из исследованных) объекта под названием сверхмассивная черная дыра. Сверхмассивная черная дыра является, по сути мотором галактики вокруг которого вращаются звезды в галактике. Таким образом, роль черных дыр в строении вселенной меняется с роли убийцы звездных систем, до роли главной структуры-организатора существования материи. (Вне галактик как известно звездных систем не существует).

Большинство научно-популярных фильмов о строении космоса сняты до этого открытия и не содержат о нем никакой информации. Например «Космос» BBC. Насколько я помню именно этот фильм и содержит красочные картины уничтожения звездных систем черными дырами. Однако недавно BBC сняло новый документальный фильм под названием «Сверхмассивные черные дыры» («Supermassive Black Holes») в которых как раз и описывается в подробностях суть нового открытия.

Материя в виде элементарных частиц из черной дыры может выходить. Доклад об этом с расчетами был представлен некоторое время назад научному сообществу Стивеном Хокингом.
#30687 27.02.08 08:02
Ziatz пишет:
Антигравитация ещё не открыта.
Я тут извиняюсь. Гравитация, а не антигравитация. Опечатался.
С другой стороны, те звёзды и солнца куда-то втягиваются. Вот только куда? Хотелось бы знать. Происходит ли это кармически? По каким законам движутся чёрные дыры по галактике? Я не специалист в этой области, просто хотелось бы знать.

GR пишет:
Сверхмассивная черная дыра является, по сути мотором галактики вокруг которого вращаются звезды в галактике.
Дело в том, что их множество этих ЧД. Как она может быть мотором, если они появляются после взрыва звезды? О сверхмассивной ЧД я пока ещё не слышал. Роль убийцы звезды - это, конечно, наивное предположение. Такое же как физическая смерть.
#30689 27.02.08 08:48
Цитата (Ziatz):
<<<С точки зрения теософии материя, втягиваемая в ЧД, может выходить, "возгоняясь" до нефизических уровней, где движение не ограничено скоростью света, а пространство — тремя измерениями. Все тела системы по 4 измерению соединены через свои лайа-центры.>>>
_______________________
Это есть всего лишь Ваша личная «точка зрения», которая к Теософии вообще не имеет какого-либо отношения, также как и само понятие «ЧД».
=====================
Цитата (Ziatz):
<<<Антигравитация ещё не открыта.>>>
_______________________
Сообщаю Вам, что «гравитация» также, до сих пор, пока ещё «не открыта».

==============================================================

Цитата (Lodochnik):
<<<Хотелось бы услышать теософический взгляд на это явление [Чёрная Дыра]. Что оно вообще из себя представляет на самом деле.>>>
________________________
Ваше желание и любопытство понятно, объяснимо и приветствуется, но придётся остаться и быть разочарованным. Здесь Вы ни от кого не «услышите теософического взгляда на это явление».
Тем более, это следует из Вашего же лозунга:
Цитата (Lodochnik):
<<<Все, о чем здесь говорят, не является Истиной, но лишь бесконечный поиск ее.>>>

Однако, сформировать свой собственный «теософический взгляд на это явление» Вы сможете, если вам удастся изучить и правильно понять Космогенезис из «Тайной Доктрины». Это очень трудно, так как изучение потребует от Вас большого умственного напряжения. Если Вы наделены природным даром понимания, то можете столкнуться с трудно преодолимым языковым барьером. Ибо, серьёзно изучать эти вещи надо в подлиннике.

Сам я, также нахожусь в стадии изучения Космогенезиса. На сегодняшний день у меня сформировалось следующее мнение.

Все, так называемые, «Чёрные Дыры» во Вселенной есть ничто иное, как Логосы из книги «Тайная Доктрина». Но, следует добавить, что это есть очень огромное количество Третьих Логосов, которые считаются и есть проявленные. По другому, в Теософии их также называют «Искры Фохата», «Первичные Атомы (at AUM)», «Лайа-Центры» (центры Жизни, или Движения), и «Центры Сил». Короче, это то, что астрономы называют «кометы». До полного развития, когда астрономы наблюдают их как объекты (Галактики или Туманности, также Кластеры), удаётся дожить очень далеко не многим. Всё зависит от Силы, сообщённой им через Фохат, при «рождении». Так как «рождение» у всех имеет свою дату во Времени, то отсюда огромное разнообразие наблюдаемых объектов. Каждый из них находится на своей ступени Эволюционного развития, в том числе и в стадии Пралайи или разложения (исчезновение видимой астрономами материи).

При всём этом, из Теософии известно, что Материя в ходе своего Эволюционного развития принимает или создаются формы, числа которым нет. Они бесчисленны в своём огромном разнообразии и качестве. Но Законы для всех едины, и действуют в любой точке Вселенной. Поэтому, это вполне применимо как к Земле, так и к ночным «небесам».
========================================================
#30690 27.02.08 09:35
В теме Астрономия: события и факты есть информация о недавно открытой черной дыре.
"Специалисты по астрономии считают следующие открытия/достижения 2007 года наиболее значимыми.
Открытие массивной чёрной дыры в шаровом звёздном скоплении Омега Центавра;"
Доказано, что в центре нашей Галактики есть черная дыра. Видимо, они есть в центрах многих галактик.
Существуют также микродыры.
#30691 27.02.08 09:46
Возможно, Evgeny правильно дает направление знания о ЧД. Только вот это вызывает некоторое недоумение:
Evgeny пишет:
Короче, это то, что астрономы называют «кометы».

Кометы в астрономии - совсем другое.
Но тогда других Логосов нет? Как же Планетарные?
Точка зрения Ziatz также вполне может соответствовать реальности.
#30693 27.02.08 10:29
Елена, вы тоже по сути очень сложное образование, созданное комплексно из нескольких Идей. вы тоже по сути некая планетарная система. для другой, векторной Идеи одиночки, вы тоже можете выглядеть как черная дыра.
#30694 27.02.08 10:34
Евгений вы максимально правы. хочу вам предложить рассмотреть данный вопрос в коцепции Времени. можем ли мы определить скорость течения Времени? если да, то будет понятен аллгоритм жизнидеятельности ЧД.
#30696 27.02.08 11:03
Объедините это со знанием, что любой атом - это прокол в ткани плана...
#30697 27.02.08 11:19 (правка 27.02.08 11:22)
Evgeny пишет:
Сообщаю Вам, что «гравитация» также, до сих пор, пока ещё «не открыта».

Вы зря так, Женя. Ещё Ньютон вывел закономерность распределения гравитационных сил на основе наблюдений и схем Галилея. По моему, в настоящее время эту закономерность называют Вторым законом Ньютона. Остаётся проблема с истоками возникновения гравитации, но не с её наличием, в то время как о наличии антигравитации я вообще пока что не слышал.
Evgeny пишет:
Здесь Вы ни от кого не «услышите теософического взгляда на это явление

Почему же, Женя? Любой взгляд на вещи, любая точка зрения - теософическая. Последняя не значит установлением ТО, или Теософией в чистом виде (хотя и это можно обсуждать), а лишь мнением теософиста. Помните, как Блаватская определяла теософиста: "Любой человек со склонностями к метафизике, ведущий образ жизни альтруиста..." (приблизительно так). А раз любой, то и мнение может таки иметь место быть именно теософическим.
Evgeny пишет:
Короче, это то, что астрономы называют «кометы».

На счёт комет как чёрных дыр не смешите. Эдак можно договориться, что каждые 70 лет к нам в Солнечную систему "Чёрная Дыра Галлея" шальная залетает!(?) И почему то не солнце вокруг неё обращается, а сама дыра движется вокруг него и между планет. Это "попахивает" возвратом к геоцентрической системе мира Аристотеля-Птолемея, в которой Земля - пуп Вселенной...
Теософическое Сообщество на http://chelas.org
#30698 27.02.08 11:36
Я тоже согласен с Евгением, что черные дыры - это Логосы. По моему мнению, это Логосы следующего, более высокого уровня, за Логосами звезд. А раз это Логосы, то теософам "бояться" их особенно не стоит. Как и "бояться" т.н. смерти Солнца. Даже наоборот. По моему мнению, все эти процессы есть возвращение материи в свое первоначальное состояние энергии или Духа (как кому нравится), а значит и есть т.н. "возвращение в лоно Бога". Очень радостное событие для всех, если судить по Священным книгам. Происходит это, как мы все знаем, во время различных по своей продолжительности Пралай или "ночей Бога".
Просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам
#30701 27.02.08 13:04
Lodochnik пишет:
Как она может быть мотором, если они появляются после взрыва звезды? О сверхмассивной ЧД я пока ещё не слышал. Роль убийцы звезды - это, конечно, наивное предположение.


1. Сверхмассивная черная дыра является «мотором» галактики в том смысле, что создает центр притяжения, вокруг которого вращаются звездные системы. Все звездные системы возникли в галактике в результате вращения, притяжения и сгущения межзвездного газа (физика), в результате направленного взаимодействия неких сверхсил обладающих сознанием (метафизика), но в любом случае сила притяжения центра является неотемлемой причиной их возникновения.

2. По состоянию на сегодня: а) официальная наука считает, что вселенная образовалась несколько миллиардов лет назад (10-20), из некоего условного центра; б) черные дыры образуются в результате коллапса звезд; в) в центре каждой галактики находиться сверхмассивная черная дыра.

Если сверхмассивная черная дыра образовалась в результате коллапса звездной(-ых) систем, то эти звездные системы образовались в другой галактике вокруг своего центра (сверхмассивной черной дыры). И так до бесконечности, что противоречит а). Образования черных дыр в результате коллапса звезд вероятно лишь один из вариантов их появления. Есть и другие нам пока не известные. В противном случае вселенная вечна и нет первопричины её возникновения.

Для примера в качестве гипотезы. В момент «Большого взрыва» из условного центра были выброшены объекты - сверхмассивные черные дыры под воздействие притяжения которых впоследствии образовались галактики.

3. Роль «убийцы звездных» систем. Речь идет о человеческом мышлении. Мы приписываем позитивные или негативные образы объектам исходя из своего ограниченного дуального восприятия. Либо хороший, либо плохой. До наличия информации о нахождении в центрах галактик сверхмассивных черных дыр образ этого объекта был для нас явно отрицательный, что и находило отражение в фильмах научпопа. С появлением этой информации роль объекта переоценивается. С самим объектом ничего не произошло, изменилось лишь наше представление о нем.

4. Если понимать Логосы как центры и как первопричины, то звезды – это Логосы для своих планетарных систем, их первопричина. Черные дыры в этом случае (по крайне мере их разновидность - сверхмассивные черные дыры) – это Логосы для скоплений звездных систем, их первопричина в свою очередь.
#30705 27.02.08 15:12 (правка 27.02.08 15:14)
Посмотрела одну из тем о ЧД на Астрофоруме http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,33410.0.html
Привлекло здесь две идеи.
- То, что из зародыша ("семечка"), положенного в центр галактики (сверхмассивной звезды) развивается путем аккреции настоящая черная дыра. Но кто вкладывает этот зародыш? Или как он появляется?
- То, что существует множество ЧД, рожденных внутри шаровых зв. скоплений и затем путешествующих по Галактике.
"В нашей Галактике могут находиться сотни массивных чёрных дыр, выброшенных из шаровых звёздных скоплений. Согласно расчётам Келли Холли-Бокелманн и её коллег из университетов американских штатов Пенсильвания и Мичиган, большая часть шаровых скоплений теряет чёрные дыры массой больше тысячи масс Солнца в ходе своей эволюции...
http://www.gazeta.ru/news/science/2008/01/14/n_1162161.shtml
#30713 27.02.08 18:31
GR пишет:
В момент «Большого взрыва» из условного центра были выброшены объекты - сверхмассивные черные дыры под воздействие притяжения которых впоследствии образовались галактики.


Или:

Гравитационный коллапс возникает на двух крайних стадиях эволюции звезд. Во-первых, рождение звезды начинается с гравитационного коллапса газопылевого облака, из которого звезда образуется, и, во-вторых, некоторые звезды заканчивают свою эволюцию посредством гравитационного коллапса, переходя при этом в конечное состояние нейтронной звезды или черной дыры.

Рождение - хаотическое движение атомов сопровождается бесчисленными столкновениями, в результате которых, движение становится вращательным. Газопылевое облако под действием сначала центростремительных, а позже собственных сил тяготения, уменьшается в размере, при дальнейшем уплотнении образуется астрофизическое тело - звезда.

Смерть - после исчерпания ядерного горючего, звезда теряет свою механическую устойчивость и начинает с увеличивающейся скоростью сжиматься к центру. Она постепенно "краснеет" и затухает. Что остается? Остается масса, создающая гравтационное поле. На достаточно больших расстояниях от черной дыры ее гравитационное поле неотличимо от гравитационного поля любого тела той же массы. Оказывается, что кроме массы черная дыра может еще характеризоваться моментом вращения и электрическим зарядом. Магнитного поля у ченых дыр нет. Удивительно, но самые "экзотические" с точки зрения образования и проявления космичесике объекты - черные дыры - устроены гораздо проще, чем самые обычные звезды или планеты. У них нет химического состава, их строение не связано с различными типами взаимодействия вещества - они описываются только уравнениями гравитации Эйнштейна. (Из описания жизни черных дыр ).

С точки зрения теософии, когда астрофизическое тело умирает, его оживотворяющие принципы переносятся в лайа или спящий центр, коим и является черная дыра.
"Познание начинается с удивления" Аристотель
#30738 28.02.08 10:04
Цитаты от hele:
<<<Кометы в астрономии - совсем другое.
Но тогда других Логосов нет? Как же Планетарные?>>>
________________________
1) Вы забыли сообщить, а что есть такое «кометы», в астрономии.
2) Другие Логосы есть, но об этом надо долго писать. Лучше будет, если Вы сами об этом прочитаете в «Космогенезисе».
3) В третий раз уже сообщаю Вам, что Планетарных логосов не бывает.
===========================================
Цитата от Зеркало:
<<<можем ли мы определить скорость течения Времени? если да, то будет понятен аллгоритм жизнидеятельности ЧД.>>>
________________________
1) «скорость течения Времени» мы определить никак не можем, потому как величина скорости математически зависит от этого самого времени.
2) «аллгоритм жизнидеятельности ЧД» никогда и никому понятен не будет.
3) «Каков вопрос, таков и ответ». (русская народная поговорка).
===========================================
Цитата от Игоря:
<<<Остаётся проблема с истоками возникновения гравитации, но не с её наличием,…..>>>
________________________
Как-то, не по русски звучит эта фраза. О каком «наличии» может идти речь, если имеется проблема с самим «возникновением» этого.
=====================
Цитата от Игоря:
<<<Любой взгляд на вещи, любая точка зрения - теософическая.>>>
________________________
Мм-да. No comment, ибо любой из нас есть Теос в своём потенциале.
=====================
Цитата от Игоря:
<<<На счёт комет как чёрных дыр не смешите. Эдак можно договориться, что каждые 70 лет к нам в Солнечную систему "Чёрная Дыра Галлея" шальная залетает!(?)>>>
________________________
Вообще-то, Игорёк, ты должен заметить, что я стараюсь уведомлять отдельно об этом, когда пишу сообщения с целью немного рассмешить народ. Жизнь научила этому, так как не все понимают юмор, а до некоторых он совсем не «доходит».
Например, до меня не доходит так называемый «тонкий английский юмор». Я начинаю переспрашивать людей, а они, чтобы отвязаться от меня, сообщают, что они пошутили и, мол, не обращай внимание на сказанное. Я так и делаю, но в другой раз, при случае, также начинаю шутить по английски с этими весёлыми товарищами. Однако, после моего английского юмора они почему-то на меня обижаются. Это чувствуется по их выражению лица, им совсем не смешно и даже не весело.

Мы не видим на форуме лиц друг у друга, поэтому о реакции на юмор, если эта реакция вообще будет, можно пытаться судить только из сообщений.

Чтобы ты, Игорь, посмеялся ещё сильнее, пишу это теософическое сообщение.

Я нигде не писал, что «кометы» и «чёрные дыры» это есть одно и тоже. Об этом ты догадался сам. По большому счёту оно так и есть. Правда, между ними существует принципиальная разница. Чтобы лучше уяснить эту разницу надо привести аллегорический пример для понимания.
Представь себе, Игорёк, что более 43-х лет назад, однажды в апрельскую (ты кажется родился в декабре) ночь или день (или вечер), твой папа эманировал из себя миллионы сперматозоидов. Из этих миллионов только одному единственному повезло в жизни. Этот сперматозоид выжил и из него развился (эволюционировал) теософист по имени Игорь Комаров. Остальные миллионы сперматозоидов (в те апрельские дни) оказались неспособными к вечной жизни и бесславно «канули в лету».
Так вот, один из таких, «шальных» и «канувших в лету», по имени «сперматозоид Галлея», и «залетает к нам каждые 70 лет».
Кометы это и есть «неудачники сперматозоиды» и, кстати, у обоих бывают «хвосты».
#30739 28.02.08 10:38 (правка 28.02.08 10:40)
красивая Идея Евгений. про кометы.
только вселенский папаша не разбрасывается своим семенем на авось. попадет или не попадет.
#30744 28.02.08 11:27 (правка 28.02.08 11:29)
Кометы существуют только в солнечной системе (если здесь солнцем считать вообще звезду, около которой есть планеты). В межзвездном пространстве их нет. Правда, находятся они , в основном, на периферии систем. Но иногда по законам движения тел они подлетают близко к звезде, только тогда у них появляется "хвост".
Астрофорум: "Ядро короткопериодической кометы изначально состоит из льда и пыли. Когда комета покидает транснептуновую область, летучие компоненты ядра начинают сублимировать, унося с собой легкие пылинки".
Черные дыры могут находится как в межзвездном пространстве, так и в центре скоплений звезд (галактика, шаровое скопление). Если бы в нашей солнечной системе была черная дыра, то была бы катастрофа. А комет у нас много. Правда, если комета столкнется с планетой, то тоже будет катастрофа.
По физике возникновения и по составу ЧД и кометы совершенно разные тела.
Хотя сейчас подумала, что вдруг в других солнечных системах нет комет. Они там пока не открыты. Но, скороее всего, те системы устроены примерно как наша, и кометы там есть.
#30753 28.02.08 15:11
Сима пишет:
самые "экзотические" с точки зрения образования и проявления космичесике объекты - черные дыры - устроены гораздо проще, чем самые обычные звезды или планеты.



Приведенное описание возникновения и свойств черных дыр является весьма упрощенным. Пятьсот назад использовалось упрощенное религиозное описание возникновения мира. Сейчас используется упрощенное научное объяснение, приемлемое для средней школы.

Из тех, кто лучше всех разбирается в черных дырах следует выделить Стивена Хокинга. Для понимания того, насколько сложным для нашего понимания объектом являются черные дыры привожу цитаты из его книг. (http://www.koob.ru/hawking/)


Стивен Хокинг. «Черные дыры и молодые вселенные»:

[Мы не знаем точно, что происходит внутри черной дыры. Для уравнений общей теории относительности существуют решения, позволяющие упасть в черную дыру и выйти где-нибудь в другом месте из белой дыры. Белая дыра — это пущенная вспять черная дыра. Это объект, из которого можно выйти, но в который нельзя попасть. Белая дыра могла бы быть где-то в другой части Вселенной].

[В 1973 году я начал исследования, пытаясь выяснить, какое значение имеет принцип неопределенности для черных дыр. К моему, да и ко всеобщему великому удивлению, обнаружилось, что вследствие этого принципа черные дыры должны быть не совсем черными. Они постоянно выделяют излучение и частицы. Когда я доложил о своих результатах на конференции под Оксфордом, они вызвали общее недоверие. Председатель сказал, что это нонсенс, и написал об этом статью. Однако, когда другие повторили мои расчеты, они обнаружили тот же самый эффект. Так что под конец даже председатель согласился с моей правотой].

[Поскольку черная дыра испускает частицы и излучение, она должна терять массу. От этого черная дыра должна становиться меньше и эмиттировать частицы с большей частотой. В конце концов она дойдет до нулевой массы и совсем исчезнет. Что же тогда случится с объектами, упавшими в черную дыру, включая, возможно, и космические корабли? Согласно некоторым моим недавним работам, ответ таков: они перейдут в собственную новорожденную вселенную. Маленькая замкнутая вселенная возникает из нашей области Вселенной. Эта вселенная может снова присоединиться к нашей области пространства-времени, при этом она покажется нам другой черной дырой, которая появилась, а потом испарилась. Частицы, упавшие в одну черную дыру, покажутся частицами, выпущенными из другой, и наоборот].

[Последняя стадия испарения черной дыры происходит так быстро, что заканчивается страшным взрывом. Какова мощность этого взрыва, зависит от того, как много в черной дыре разновидностей элементарных частиц. Если, согласно широко распространенному сейчас мнению, все частицы состоят из шести разновидностей кварков, в последнем взрыве выделится энергия, равная энергии почти десяти миллионов водородных бомб мощностью в одну мегатонну каждая. С другой стороны, альтернативная теория, выдвинутая Р. Хейдждорном из CERN, Европейской организации по ядерным исследованиям в Женеве, утверждает, что существует бесконечное множество элементарных частиц все большей массы. По мере того как черная дыра делается все меньше и горячее, она испускает все больше и больше разнообразных частиц, и, возможно, взрыв окажется в 100 ООО раз мощнее, чем рассчитанный на основе кварковой гипотезы. Поэтому наблюдение взрыва черной дыры дало бы нам очень ценную информацию о физике элементарных частиц — информацию, которую не получить никаким иным способом].


Сима пишет:
Магнитного поля у ченых дыр нет.



Не совсем так.

Стивен Хокинг «Природа пространства и времени» (Глава «Квантовые черные дыры»):

[Черные дыры могут нести электрический заряд, поэтому можно ожидать, что они также будут рождаться парами. Однако вероятность этого процесса должна быть крохотной по сравнению с рождением электрон-позитронных пар, поскольку отношение массы к заряду в 1020 больше. Это означает, что любое электрическое поля будет нейтрализовано рождением электрон-позитронных пар задолго до того, как вероятность рождения пары черных дыр станет заметной. Однако существуют решения для черных дыр с магнитными зарядами. Такие черные дыры не могут получится в результате гравитационного коллапса, поскольку в природе отсутствуют элементарные частицы с магнитным зарядом. Но можно ожидать, что такие черные дыры будут рождаться парами в сильном магнитном поле. В этом случае конкуренция с рождением обыкновенных частиц отсутствует, поскольку у таких частиц нет магнитного заряда. Таким образом, в достаточно сильном магнитном поле вероятность рождения пары магнитно-заряженных черных дыр может быть значительной].


hele пишет:
Если бы в нашей солнечной системе была черная дыра, то была бы катастрофа.



Именно такие теории и существуют. Есть теория о существовании первичных (первобытных) черных дыр и есть предположения, что в Солнечной системе могут существовать черные дыры. Просто размер их меньше, чем размер черных дыр образовавшихся в результате коллапса звезды.


Стивен Хокинг. «Черные дыры и молодые вселенные»:

[С другой стороны, первобытная черная дыра должна почти полностью испариться за десять миллиардов лет, что прошло со времени Большого Взрыва, когда, как нам известно, возникла Вселенная. Такие черные дыры теперь должны испускать жесткое гамма-излучение с энергией около 100 миллионов электрон-вольт. Подсчеты, сделанные Доном Н. Пейджем, работавшим тогда в Калифорнийском технологическом институте, и мной, основывались на измерениях космического фона гамма-радиации со спутника SAS-2 и показали, что средняя плотность первобытных черных дыр должна была быть меньше, чем примерно двести дыр на кубический световой год. Локальная плотность в нашей Галактике могла быть в миллион раз больше этой величины, если бы первобытные черные дыры сконцентрировались в «гало» галактик — тонком облаке быстро движущихся звезд, куда погружена каждая галактика, — а не распределились бы равномерно по всей Вселенной. Из этого следует, что ближайшая к Земле первобытная черная дыра, вероятно, находится по меньшей мере на том же расстоянии, что и Плутон].


Всего же можно выделить следующие виды черных дыр:

1. Первичные черные дыры;
2. Обычные черные дыры, образовавшиеся в результате коллапсы звезды. (О них нам известно немного более);
3. Сверхмассивные черные дыры.

Вышло затянуто, но думаю достаточно для понимания того, что черная дыра является гораздо более сложной структурой, чем может вначале показаться. Их функции нам пока не понятны, но есть и предположения, что они являются важнейшими объектами вселенной.

При любых вариантах черные дыры объекты самые «долгоживущие» и обладающие «наибольшей» гравитацией из известных людям.
#30755 28.02.08 15:32 (правка 28.02.08 15:33)
> Поэтому наблюдение взрыва черной дыры дало бы нам очень ценную информацию о физике элементарных частиц — информацию, которую не получить никаким иным способом].

По-моему, пока ещё никак не обосновано, как ЧД может взорваться. Ведь это противоречит самому определению ЧД и основам теории относительности. Сначала надо пересмотреть эти основы, а потом говорить о каких-то принципиально отслеживаемых извне изменениях в ЧД.

>> Магнитного поля у ченых дыр нет.
> Не совсем так.

Но пока ведь считается, что магнитное поле распространяется не быстрее скорости света.
Если такое поле есть, то надо говорить о поле, образуемом не самой дырой, но процессами, её окружающими.
Потом, если мы говорим о ЧД в центре галактики и вращении вокруг неё других систем, о затягивании в неё разных объектов, то надо признать, что гравитационное поле распространяется быстрее скорости света! Об этом парадоксе сейчас почти не говорят, хотя это открыл ещё Лаплас.
Кроме того, я смотрю, всё тут обсуждается в контексте теории большого взрыва, согласно которой всё вышло из точки. Но если вся масса вселенной была некогда сконцентрирована в небольшом объёме, то это уже была чёрная дыра, и это вещество никогда не выйдет за расчётный радиус. Другое дело, что для очень больших масс этот радиус очень велик, а расчётная плотность мала. Т.е. мы сейчас живём в гигантской чёрной дыре, и рано или поздно, когда мы достигнем расчётного радиуса, разбегание галактик прекратится. Эта гипотеза лет 30 назад уже выдвигалась советскими учёными. Чтобы опровергнуть её, надо пересмотреть опять же базовые идеи о большом взрыве, предельности скорости света и т.п.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
#30811 29.02.08 20:01
Хотя вот что я нашла в одном материале о кометах. Не знаю, есть ли доля правды...
"За последнее время астрономы потеряли из вида уже тысячи комет и не могут понять, куда же они подевались, - говорит Владимир Михайлович. - Не исключено, что причина таинственного исчезновения комет, равно как и остатков Тунгусского метеорита и ряда других космических тел, врезавшихся в Землю, кроется именно в существовании во Вселенной экзотического «зеркального вещества», которое может быть одной из составляющих темной материи."
Статья довольно интересная. http://kp.ru/daily/23993/77475/
#30815 29.02.08 21:24
hele пишет:
Статья довольно интересная.
Интересна схема шаров. Если допустить, что вселенные связаны посредством ЧД? И сама ЧД просто переход в другую вселенную. Хотя здесь была версия и о Логосе.
#30850 01.03.08 09:26
Цитата от Зеркало:
<<<красивая Идея Евгений. про кометы.>>>
___________________
Вы правы, уважаемое Зеркало. Представленная «Идея» действительно красивая, она мне тоже понравилась. Я «подкрасил» её сперматозоидами в надежде на великих Эзотериков, которые может быть уловят в ней (заодно с Чёрными Дырами) другую идею, связанную с непонятными (для науки) причинами Космических взрывов Сверхновых Звёзд.
Как внизу, так и на верху - ведь, этому учит нас Теософия.
=================
Цитата от Зеркало:
<<<только вселенский папаша не разбрасывается своим семенем на авось. попадет или не попадет.>>>
___________________
Однако здесь, уважаемый Эзотерик, вы слегка выдали пенку. Всего лишь, перепутали двух разных «папаш». Сказанное Вами относится только к «земному папаше», который «не разбрасывается своим семенем на авось». Он умеет «попадать» и знает куда и как «бросать» это семя. А про «вселенского папашу» Теософия выдаёт нам следующую информацию.
Все видимые и невидимые звёзды и объекты во Вселенной «разбросаны» в ней именно «на авось». Не существует какого-либо порядка их расположения в Пространстве, а также относительно друг друга.
===============================================================
Цитаты от hele:
<<<Кометы существуют только в солнечной системе (если здесь солнцем считать вообще звезду, около которой есть планеты). В межзвездном пространстве их нет.>>>
_______________________
Ах, уважаемая астрономическая hele, вы продолжаете упиваться наукой. Вам бы «малость подзакусить» Теософией, цены Вам тогда не было бы.
Ведь, «в межзвездном пространстве», кометы это есть единственные объекты, которые там могут существовать и свободно передвигаться; и именно там они и рождаются.
Любой другой объект, например, космический корабль, с пришельцами инопланетянами, или без них, будет в этом «межзвездном пространстве» растворен (вместе с пришельцами), как кусок соли в океане (или, словно, кусок сахара в стакане чая). Да, что там корабль, ни один Бог, или даже высокий Дхиан-Коган, не посмеет «сунуть туда свой нос», чтобы не быть уничтоженным при этом. Ведь, это «межзвездное», а точнее, межгалактическое пространство, есть область или Мир Арупа.
====================
Цитаты от hele:
<<<А комет у нас много. Правда, если комета столкнется с планетой, то тоже будет катастрофа.>>>
_______________________
Здесь Вы совершенно правы. «Комет у нас» действительно много. Весь целый «млечный путь», находящийся за орбитой Марса, состоит из них. Этих вечных странников, случайно забредших к нам, есть Кому туда загонять. Чтобы не было Апокалипсиса по Голливудскому сценарию. Болтология о каких-то «катастрофических столкновениях» с Землёй всего лишь хлебная тема для трудоустроенных людей от науки.
=====================
Цитаты от hele:
<<<Хотя вот что я нашла в одном материале о кометах. Не знаю, есть ли доля правды...
"За последнее время астрономы потеряли из вида уже тысячи комет и не могут понять, куда же они подевались, - говорит Владимир Михайлович.>>>
________________________
Владимир Михайлович неплохо трудоустроен, получает нехилую зарплату, следовательно, он может себе позволить наплевать на выданный Теософией «Космогенезис». Однако, вам, уважаемая Елена, такая «роскошь» (<<<Не знаю, есть ли доля правды... >>>) непозволительна, если Вы считаете себя теософом, а также давно уже пишете, являясь участником Теософского форума.

Далеко не все кометы захватываются нашей Космической Системой. Некоторые, которые обладают высокой скоростью, проскакивают её насквозь, уходя в своё дальнейшее странствие в Пространстве Вселенной. Визуально такие кометы наблюдаются, как имеющие за собой длинный и тонкий хвост. А все периодически появляющиеся кометы это те, что уже «приехали», и со временем будут приведены на своё кладбище.
#30852 01.03.08 11:07
E> Ведь, «в межзвездном пространстве», кометы это есть единственные объекты, которые там могут существовать и свободно передвигаться;
E> Дхиан-Коган, не посмеет «сунуть туда свой нос», чтобы не быть уничтоженным при этом. Ведь, это «межзвездное», а точнее, межгалактическое пространство, есть область или Мир Арупа.

Как же тогда там рождаются и летают кометы, которые имеют форму и пр.? В общем, вы продолжаете нас смешить.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!