Портал Теософического Сообщества

Вы просматриваете архив Портала теософического сообщества. Новые обсуждения здесь не ведутся.
#31383 10.03.08 19:26
Моя реакция на лекцию с субтитрами: Какой ужас!

http://www.youtube.com/watch?v=loSSKMVzyKI&e
#94441 25.03.10 14:45
Vitaly пишет:
Какой ужас!

Почему?
Все сказанное мной основано исключительно на наблюдениях и собственном опыте, то есть ИМХО
#94496 25.03.10 23:43
Возвращаясь к названию данной темы "Атеист перед смертью"...

Большинство людей ощущают себя как физическое тело (материализм) и делают вывод, что это единственная реальность и ничего другого не существует - в принципе.
То есть - "...всякие там тонкие материи - ну это бабушкины сказки...".

Добавим к этому - цинизм, эгоизм и "креативность" (в самом плохом смысле этого слова).
Что получим в итоге?
Бездушное животное "хомосапиенс", создающее проблемы - себе, своим близким, окружающим людям и т.д., при этом человек не понимает, что он сам - источник проблем.
Как быть?
Вот здесь и вступает в действие закон Кармы (незнание законов не отменяет ответственности за содеянное).
Возможно, что рак - есть наказание за прошлые поступки (закон сохранения энергии).

Кстати говоря, в конце данной лекции с субтитрами наш герой что-то говорит про Карму (но не понимает её смысла), т.к. увязывает её (Карму) с исполнением своих мечтаний и желаний.
И всё это заканчивается бурными аплодисментами расчувствовавшихся присутствующих...

Возможно, если бы наш герой относился к своему физическому телу, например, как к брюкам или футболке (всего лишь) ему было бы проще (психологически) находиться в данной ситуации.
Точнее говоря - если научиться смотреть на физическую смерть как на некий сон (но проснёшься уже в другом теле - через 1000 лет примерно), то многие "проблемы" отпадают сами собой.

А вообще, сложно судить о конкретном человеке только лишь по 10-минутному видеоролику.
#94501 26.03.10 00:20
Иваэмон
(Тояма Тонияма)
А мне понравился мужик... не раскис, не пал духом, помогает своим примером, укрепляет других... можно, конечно, сказать, что он не знает великих истин... ну, не знает. У него другая судьба, другая программа на эту жизнь. А с тех, кто знает, и спрос будет больше.
В общем, молодец чувак.
____________________
Исполняй долг свой, а последствия предоставь Возложившему его на тебя.
#94547 26.03.10 11:52
Мне видео понравилось. Человек говорит о своем опыте. Не жалуется, говорит честно, прямо, старается помочь людям как может. А как он должен был говорить, чтобы вам угодить? Лучше было, если бы он, начитавшись литературы о высоких материях, пересказывал книги, зачитывался цитатами? Многие ли здесь на форуме на практике пережили то, о чем пишут?
Все сказанное мной основано исключительно на наблюдениях и собственном опыте, то есть ИМХО
#94554 26.03.10 13:57 (правка 26.03.10 13:59)
Конечно, он заслуживает уважения. Всю свою жизнь систематизировал, разложил по полочкам, вспомнил важные моменты. Я пыталась понять (с моей сугубо медико-психологической точки зрения) причину срыва иммунитета, приведшего его к онкологии в довольно молодом возрасте. В его рассказе много моментов, наводящих на некоторые предположения. Несмотря на внешне вполне нордическую речь, на самом деле вся его речь - это плач. Он оплакивает свою жизнь, где на каждом шагу все от него что-то требовали, требовали и требовали. Он старался изо всех сил соответствовать этим высоким требованиям. Тренер его гонял до изнеможения, ни разу не похвалив, "мама все время держала меня в черном теле", когда потребовалась ее поддержка во время тяжелого экзамена она сказала только "отец в твоем возрасте был на войне". Родители развивали в нем креативность, они сказали ему, что "люди важнее, чем вещи", они выращивали в нем скромность, "это мой сын, он доктор, но не тот доктор, который помогает людям". Все это делалось с полной ответственностью для того, чтобы вырастить человека, уважаемого обществом, полезного для общества, человека-функцию. И сам Рэнди воспринимает себя именно так. Только собственные усилия (усилия, усилия, еще раз усилия) могут помочь тебе достичь желаемого. В конце концов, оставаясь при тех же строгих принципах - он становится похож на загнанную лошадь, которую, как известно, пристреливают. Организм отказался играть в эти игры и капитулировал.
"стена на вашем пути лишь проверяет степень вашего желания",
"Опыт это то, что ты получаешь, не получив желаемое".
"просто говори правду", "признай свою вину и спроси, как это можно исправить"...
Все чувства, которые он испытывал - это напряжение в достижении чего-то, гордость за свои благородные поступки, чувство долга. Он всю жизнь старался быть хорошим - изо всех сил. И ни разу не задумался о своей душе, что ему самому нужно в этой жизни. У него три маленьких сына. Но он ни слова не сказал о любви в своей жизни. Его можно считать идеалом для наших ментальщиков, пытающихся задавить в себе все эмоции и свести их к нулю. Как любой перекос, такое насилие над собственной индивидуальностью приводит только к отрыву невостребованного высшего от низшего, служащего только принципам и стереотипам окружающего мира (как бы благородно и правильно они ни звучали). Вместо того, чтобы дать своим эмоциям выход, заглянуть в себя_в самую глубину себя, он продолжает бурную деятельность на общество, систематизировал всю мудрость, которую усвоил за жизнь и старается передать ее другим. Даже проповедуя удовольствия, развлечения, он преподносит их как "правильные вещи". Не плачь, а развлекайся до последнего вздоха. Это ведь так удобно окружающим людям. Мать его развлекается (в 70 лет ездит на электрокаре), отец развлекался, они всегда заполняли свою пустоту - зрелищами. Они, возможно вследствие англо-саксонской культуры, не позволили себе просто любить своего сына. Дать ему ощущение, что он важен для них не из-за своих достижений в спорте, в докторантуре... а просто сам по себе. А человек относится к себе так, как относились к нему его родители. Это одна из психологических программ, которую в себе исправить практически невозможно, даже если и осознать ее. А без осознания уж точно невозможно. "Если идти правильным путем, карма позаботится о себе - и мечты придут к вам".
Вот только цена, заплаченная за осуществление мечты - слишком большая. Засохшая душа устремляется прочь. И ничем ее уже вернуть нельзя. А раз это так, то верным ли был путь? По-моему, это пример того, как альтруизм, доведенный до абсурда, превращается в свою противоположность. Человек просто капитулирует из жизни, где ему так тяжело. Трое маленьких детей вряд ли выиграли от этого героизма. И тяжелая карма отца передается детям-сиротам. В идеале, ему надо было бы научиться любить себя, научиться слушать свою душу, узнать истинные свои (Высшие) потребности. Тогда было бы что и детям передать.
Держитесь, братья, тьма отступит.
Пусть будет все наилучшим образом!

На случай бана, продолжение здесь: http://azfor.ucoz.ru/forum/9-13-1#
#94567 26.03.10 14:37 (правка 26.03.10 14:38)
Иваэмон
(Тояма Тонияма)
fyyf, сердечно сказано, спасибо... практически во всем соглашусь...
Маленькая добавка: могу и ошибиться, но, как мне кажется, насколько я знаю женщин, этот парень весьма привлекателен - я имею в виду, сексуальную привлекательность. Это к тому, что недавно в СМИ рассказывали о проведенном исследовании, в результате которого выяснили, что сексуальная привлекательность тесно связана с хорошим состоянием иммунной системы. В данном случае - возможно, что поражение именно одного звена клеточного иммунитета имеет именно четкие, конкретные кармические причины - те, которые вы указали, или тянущиеся из более раннего прошлого.
____________________
Исполняй долг свой, а последствия предоставь Возложившему его на тебя.
#94577 26.03.10 15:25
Посмотрела, что означает его заболевание по трактовке Луизы Хей. У него - рак поджелудочной железы.
http://zvann.narod.ru/a76.html
Полное попадание.
"Поджелудочная железа – олицетворяет сладость, свежесть жизни.
Это орган, позволяющий судить о том, насколько человек способен выносить одиночество и быть личностью. Здоровая, когда человек делает хорошее себе, а лишь потом другим.
- Отек- это невыплаканная печаль, желание унизить другого.
- острое воспаление - злоба униженного,
- хроническое воспаление - придирчивое отношение к окружающим,
- рак - пожелание зла всем, кого записал в свои враги и чьи издевательства ему приходится проглатывать.
Всякий запрет раздражает поджелудочную железу и она перестает переваривать пищу. Особенно тяжкий вред наносится поджелудочной железе, когда человек запрещает себе нечто хорошее, в чем он сильно нуждается ( малое зло, чтобы усвоив его, научиться избегать большое). Приказывая себе или другим, наносит удар по внешней секреции поджелудочной железы, что приводит к выделению пищеварительных ферментов и повышению сахара в крови. Протест против приказов блокирует выделение инсулина, уровень сахара в крови понижается.
- сахарный диабет - человек по горло сыт приказами других и по их примеру сам начинает отдавать приказы."
Все сходится.
Получается, что человек проповедует именно то, что привело его к летальному исходу.
Вчера по ТВ был фильм "Звонок". (Видели, наверное, после просмотра кассеты человеку звонят и говорят, что ему осталось жить 7 дней. Весь фильм герои спасаются от этого пророчества. Но в конце выясняется, что единственный способ сохранить жизнь свою и своего ребенка, - это копировать кассету и передавать ее дальше. Американский вывод - зло неуничтожимо). Очень похожая история.
Держитесь, братья, тьма отступит.
Пусть будет все наилучшим образом!

На случай бана, продолжение здесь: http://azfor.ucoz.ru/forum/9-13-1#
#94578 26.03.10 15:29
Иваэмон
(Тояма Тонияма)
Американский вывод - зло неуничтожимо)

Только японский ("Звонок" - вроде японский фильм).
Ну да, есть у нас такое, у японцев...
____________________
Исполняй долг свой, а последствия предоставь Возложившему его на тебя.
#94583 26.03.10 15:48
maddamka пишет:
...Многие ли здесь на форуме на практике пережили то, о чем пишут?...

Oksana-Belova пишет:
...сложно судить о конкретном человеке только лишь по 10-минутному видеоролику...


Тем не менее...
Возможно, если бы этот человек оказался в другой среде (родители, окружение и т.д.), то у него была бы несколько другая жизнь - более благополучная (в плане здоровья).
Но у него именно такая жизнь... (и в эти условия его поместила Карма, а не какие-то дяди и тёти).

Вот что пишет Е.Писарева в книге "Карма или закон причин и последствий":
http://www.theosophy.ru/lib/karma.htm

...Положение, в котором мы находимся в каждую данную минуту, определяется строгим законом справедливости и никогда не зависит от случайности. "Случайность" — понятие, созданное невежеством; в словаре мудреца этого слова нет. Мудрец скажет: "если я страдаю сегодня, это происходит от того, что в прошлом я преступил закон. Я сам виноват в своем страдании и должен спокойно переносить его"...

Но это не означает, что человека, попавшего в сложную жизненную ситуацию, можно бросить (тем более для теософов).
Наоборот.
Есть смысл (хотя бы) поговорить с такими людьми, ненавязчиво (и простыми словами) рассказать о том, что смерть физического тела - вовсе не означает конец (хотя сам процесс умирания может быть весьма и весьма мучителен).
Мне доводилось разговаривать с несколькими людьми, оказавшимися в похожей ситуации (назовём их "атеистами"). Конечно, мой жизненный опыт не является эталоном, но после таких бесед я видела, что люди становились БОЛЕЕ спокойными (внутренне).
У одного человека появилось отношение к смерти примерно такое: "Смерть - это как визит к стоматологу... вот мне сейчас вырвут зуб, затем я встану с кресла и пойду домой... после смерти моё физическое тело будет похоже на вырванный зуб, а мне будет легко и приятно в новом мире".
А был и такой случай...
Один человек довольно спокойно (учитывая ситуацию) послушал краткую теософическую концепцию (жизнь, смерть), сказал что всё выглядит довольно логично (!) и успокаивающе, потом поблагодарил за психологическую поддержку... и затем сказал: "а всё-таки я НЕ верю..."

Надо сказать, эта тема (Атеист перед смертью) довольно неоднозначна и непредсказуема (во всех смыслах).
#94596 26.03.10 16:17
Часть сообщений перенесена в тему "Технические вопросы".
#94601 26.03.10 17:10 (правка 26.03.10 17:21)
Анна, вы увидели в смерти боль, а ведь в смерти есть смысл!
У православных - о покойнике либо хорошо, либо ничего. Хотя мне конечно понятен ваш профессиональный интерес.

PS там есть еще другое видео, уже незадолго до смерти...
Ни одно из логически возможных высказываний не может нести истину как вербальное выражение сущности.
#94609 26.03.10 18:42 (правка 26.03.10 18:44)
-- Очень позитивный ролик. Побольше бы таких людей жило на Земле.
Лучше быть таким атеистом, чем унылым попом с постным лицом.
ДОБРАЯ ВОЛЯ ОБЪЕДИНИТ ВЕСЬ МИР !
http://kualspb.forum24.ru/