Портал Теософического Сообщества

Вы просматриваете архив Портала теософического сообщества. Новые обсуждения здесь не ведутся.
#152278 03.06.11 17:00
Ziatz пишет:
У меня почти не бывает ощущений (видений и т.п.). Только ощущение какой-то лёгкости — после медитации некоторое время ходишь, как воздушный шарик. И всё.

У меня если и бывают видения - то это побочный отвлекающий фактор (на подобие вн. диалога). Для видения - нужно соответствующее намерение/подведение очищеных токов и т.п. - короче говоря это не медитация. Медитация же (в моем случае) способствует общему выравниванию - возвращению в оптимально возможное, на данное время, состояние, примерно такого какое бывает у ребенка после сна. Сон взрослого таким возвращением если и можно назвать, то в крайне редких случаях.
Естественный побочный эффект - из-за очистки мозга от хаотических остаточных явлений, пробиваются в сознание интересные мысли или решения.
Но - такой тип медитации, это также не собственно медитация, а только ее начальные фазы.
ie
#152324 03.06.11 21:43 (правка 03.06.11 21:44)
Olga Laguza пишет:
Карпов Стас пишет:
физических ощущений в медитативном состоянии просто НЕТ

Почему Вы так решили? Меня например, начинает раскачивать изнутри, от вибрации.

по кочену, если вы берете такое слово как медитация, то у него есть смысловая нагрузка и нагрузка эта представлена в виде рассказа о том, что есть медитация теми ,кто этот термин изначально представил.
собственно ,вот и все - никакие физ. ощущения в этом состоянии не присутствуют, так как сознание выходит за пределы идентификации с телом. Уже приводил пример - есть люди ,дети, которые спонтанно, неосознанно, вдруг замирают, с открытыми глазами, неморгающими и могут так находиться долго, в этом состоянии у них нет мыслей, ощущений, ничего нет, провал - вот медитация ( вернее состояние такое ) это все тоже самое , только входит в нее человек осознанно и в этом состоянии есть наблюдающий и знающий, о том ,что вы находитесь в этом состоянии, а остальное тоже самое , ни ощущений телесных, ни чувственных, ни мысли никуда не ходят, ТОЛЬКО фиксатор есть, того что вы в этом состоянии ( это выход даже за пределы ментального плана) какие ощущения физические? их нечем фиксировать в этом состоянии, все фиксаторы,коих 5 , не задействованы уже...все, следующая стадия после медитации это самадхи, слияние с атма
вот - это суть наполнения термина медитация у тех кто его ,слово это сотворил
---
всякие ощущения и прочее это скорее , то что называется пограничное состояние между тем ,что называется отвелечением чувств от чувственных объектов и тем что называется концентрация... оба эти состояния тоже досконально описаны теми, кто их облек в словеса
---
поэтому сказать ,что я медитирую , зная истинное наполнение этого слова полагаю, могут только единицы
среди нас таких людей нет
Если хочешь встретить дживу стань Шивой (с)
#152330 03.06.11 22:13
Карпов Стас пишет:
нагрузка эта представлена в виде рассказа о том, что есть медитация теми ,кто этот термин изначально представил.

Стас, я не специалист в этой области, но всё-равно не могу с Вами согласиться. Давайте раз уже пошёл такой разговор, выясним что-же такое медитация?
Насколько я знаю, из малости прочитанного, это не только остановка мыслительного процесса, но так-же и практика самовнушения, и стимуляция чакр, и что там ещё я не ведаю.
Карпов Стас пишет:
ни ощущений телесных, ни чувственных, ни мысли никуда не ходят, ТОЛЬКО фиксатор есть, того что вы в этом состоянии ( это выход даже за пределы ментального плана) какие ощущения физические?

А как же те йоги, которые переживают ощущение собственной души например?
Карпов Стас пишет:
всякие ощущения и прочее это скорее , то что называется пограничное состояние между тем ,что называется отвелечением чувств от чувственных объектов и тем что называется концентрация...

Стас, так разве сосредоточение, концентрация, это не медитация?
Карпов Стас пишет:
поэтому сказать ,что я медитирую , зная истинное наполнение этого слова полагаю, могут только единицы

Стас, мы все единицы.
#152334 03.06.11 22:30
Olga Laguza пишет:
я не специалист в этой области,но всё-равно не могу с Вами согласиться

вы иметет право называть круглое квадратным, этого права у вас отнять никто не может
Olga Laguza пишет:
но так-же и практика самовнушения, и стимуляция чакр, и что там ещё...

нет
Olga Laguza пишет:
А как же те йоги, которые переживают ощущение собственной души например?

где это описано в словестной форме? я не встречал таких описаний у йогов , есть описания того ,как человек действует в миру после таких слияний - это наиболее красноречиво говорит о имевшем место быть слиянии
Olga Laguza пишет:
так разве сосредоточение, концентрация, это не медитация?

нет
Olga Laguza пишет:
выясним что-же такое медитация?

я описал на что это приблизительно похоже, но сознательно в это уйти могут
Olga Laguza пишет:
единицы.

речь идет о тех самых единицах, которые рождаются раз в сто лет ( так ведь у махатм?)
Если хочешь встретить дживу стань Шивой (с)
#152338 03.06.11 22:55
Карпов Стас пишет:
речь идет о тех самых единицах, которые рождаются раз в сто лет ( так ведь у махатм?)

Стас, я согласна что у приведённых Вами людей, есть заслуги прошлых жизней, но всё-равно они не рождаются ими, а становятся.
Я тут заскочила в библиотеку, и кое что выяснила, действительно Вы правы, что сосредоточение это не медитация, сосредоточение это подготовка, и понятно что я была бы права если бы сказала что при сосредоточении к медитации, есть то-то то-то.
Вдохновение

Часто бывает, что эта высочайшая концепция не является результатом, к которому логически последовательно приводит вас процесс медитации. Но в то время, когда вы медитируете, она вдруг приходит к вам неожиданно, как мысль, озаряющая всё сознание, или как великая эмоция, дающая вам внутренний мир, который выше всякого понимания, или как вид`ение красоты или любви или чего иного, чем вы не обладали раньше. Она входит в вас внезапной вспышкой вдохновения. Тогда вы должны прервать медитацию и должны отдать все своё внимание созерцанию этой величайшей идеи. Такое созерцание создает как бы платформу, на которой утверждается ваше сознание, и, когда вы в следующий раз вновь возвращаетесь к этой глубокой мысли, вы видите, что вам легче её удержать и что ваша медитация может пойти еще немного дальше.

Часто бывает, что во время медитации до нас неожиданно доходят проблески великих истин, несущих в самих себе непередаваемым образом свидетельство своей истинности, и тогда они кажутся нам изумительно простыми, и мы говорим себе: "почему я никогда не думал и не слыхал об этом раньше?" Но остерегайтесь! Если вы не задержите своего внимания на этой идее, то какой бы она ни выглядела простой, она очень скоро уйдёт от вас, и вы не сможете вернуть её снова. Увы! Вам надо заточить её в оковы слов. Запишите её и сделайте её предметом следующей медитации, но не забывайте того, что слова не являются истиной. В данном случае слова лишь помогли вам восстановить реальность, которую вы видели, реальность, которую трудно найти в великих мыслях других людей; она похоронена в книгах и речи, в словах, которые никогда ничего сказать не могут, но лишь дают о ней слабые намёки. Великая истина, заключённая в слове, подобна птице в клетке; многим нравятся её песни, но в них не звучат те ноты свободы, которыми характеризуется жизнь. Эрнест Вуд
#152339 03.06.11 23:06
вы можете изучить теоретически наиболее значимые комментарии к Йога Сутрам Патанджали :
Наиболее известными являются следующие комментарии.
1. Йога Бхашья, автор Вьяса (дата не определена).
2. Таттва Вишаради, Вичаспати Мишра (около 9 века).
3. Бходжавритти, Бходжа Раджа (11 век).
4. Йога Вартика, Виджняна Бхикшу (14 век).
Из современных наиболее удачным является комметарий СС Сарасвати ( 19 век)
Полагаю ,что теоретически, после изучения всех их, у вас может сложиться картина ,что есть состояние медитации.
Если хочешь встретить дживу стань Шивой (с)
#152347 04.06.11 00:22
Карпов Стас пишет:
по кочену, если вы берете такое слово как медитация, то у него есть смысловая нагрузка и нагрузка эта представлена в виде рассказа о том, что есть медитация теми ,кто этот термин изначально представил.
собственно ,вот и все - никакие физ. ощущения в этом состоянии не присутствуют, так как сознание выходит за пределы идентификации с телом. Уже приводил пример - есть люди ,дети, которые спонтанно, неосознанно, вдруг замирают, с открытыми глазами, неморгающими и могут так находиться долго, в этом состоянии у них нет мыслей, ощущений, ничего нет, провал - вот медитация ( вернее состояние такое ) это все тоже самое , только входит в нее человек осознанно и в этом состоянии есть наблюдающий и знающий, о том ,что вы находитесь в этом состоянии, а остальное тоже самое , ни ощущений телесных, ни чувственных, ни мысли никуда не ходят, ТОЛЬКО фиксатор есть, того что вы в этом состоянии ( это выход даже за пределы ментального плана) какие ощущения физические? их нечем фиксировать в этом состоянии, все фиксаторы,коих 5 , не задействованы уже...все, следующая стадия после медитации это самадхи, слияние с атма
вот - это суть наполнения термина медитация у тех кто его ,слово это сотворил

Стас, я сейчас у разных авторов просмотрела инфо, что такое медитация, и она сильно отличается от того что говорите Вы, поэтому пусть каждый из нас остаётся при своём мнении. А сосредоточение, это тоже часть медитации. И как Вы говорите, что медитация это только когда ничего не чувствуешь, я с Вами в корень не согласна, то о чём Вы говорите, это один из видов её.
#152349 04.06.11 00:27
Карпов Стас пишет:
Полагаю ,что теоретически, после изучения всех их, у вас может сложиться картина ,что есть состояние медитации.

Мне не нужна картина, я диссертацию защищать не собираюсь, мне важны мои ощущения, а для практики достаточно литературы в нашей библиотеке.
#152395 04.06.11 10:54 (правка 04.06.11 10:55)
Olga Laguza пишет:
Стас, я сейчас у разных авторов просмотрела инфо, что такое медитация

ну тогда еще раз - авторы которых вы просмотрели термин этот не вводили в обиход ,а присвоили ему свое значение и наполнение,я же оперирую наполнением ,которое ему дали люди его введшие в обиход
повторю, вы вольны колесо считать квадратным , потому ,что кто-то так сказал, это ваше неотъемлемое право
Olga Laguza пишет:
мне важны мои ощущения

вы свои ощущения можете даже самадхи называть , мокшей, нирваной - это ваше право, у вас его отнять никто не может
Если хочешь встретить дживу стань Шивой (с)
#152402 04.06.11 11:53 (правка 04.06.11 11:55)
Карпов Стас пишет:
физических ощущений в медитативном состоянии просто НЕТ,психических - ТОЖЕ
это состояние является выходом за эти ограничения
вот это и есть опыт
и про него сказать нечего - так как там просто слов нет
поэтому поговорить на эту тему ( опыта) не удастся
а если удается - значит это уже не эта тема
вот такой опыт

Хорошо. Если это так, то каким образом вы выходите из медитации? Что или кто контролирует весь процесс? Вход в медитацию и выход из нее обязательно сопровождается и физическими, и психическими ощущениями. А над всем этим стоит наше высшее Я, которое тоже осознается даже в период отсутствия, как вами сказано, любых ощущений.
Ведь осознание своего высшего Я, это и есть цель любой медитации.
"Говорящий не знает, знающий не говорит" Лао-цзы
"Кто мало думает, тот много говорит" Монтескье
#152404 04.06.11 12:11 (правка 04.06.11 12:12)
у меня нет возражений, всё что вы сказали так и есть
и про вход и про выход и про контроль наблюдателя за тем ,что имеет место быть нахождение в этом состоянии.
так как оно следствие , более глубокое ,концентрации, а концентрация следствие отвлечения интсрументов познания от внешнего, то переход в него иногда случается в момент ,когда концентрация обрестает необходимое для этого качество,стабильности этих состояний у меня НЕТ - поэтому переходы между ними осуществляются постоянно
(могу сказать, что состояние когда концентрация переходила в следующую стадию, но было ясно ,что это уже не она...м.б. и было пару - тройку раз, буквально на минуты)
повторю стабильности нет,а стабильность главной в этом деле субстанции и есть самое главное
Если хочешь встретить дживу стань Шивой (с)
#152405 04.06.11 12:14
Карпов Стас пишет:
среди нас таких людей нет


Ну это вы можете сказать только о себе. Судя по категоричности и агрессивности высказываний, вы точно не относитесь к людям практикующим медитацию, которым свойственна уравновешенность и толерантность суждений. Все у всех происходит по разному, каждая медитация даже у одного практикующего всегда разная, не повторяющаяся, а что говорить о разных людях. Опыт медитации строго индивидуальный, ему невозможно обучить. Обучают начальным каким-то приемам, как лучше расслабиться, выбрать время, место, приемам настройки сознания. Все, остальное сам, сам, сам. И у каждого этот опыт будет строго индивидуален и ощущения любые так же.
"Говорящий не знает, знающий не говорит" Лао-цзы
"Кто мало думает, тот много говорит" Монтескье
#152406 04.06.11 12:25 (правка 04.06.11 12:29)
Ludmila Golovkova пишет:
вы точно не относитесь к людям практикующим медитацию

Я ЕЁ НЕ ПРАКТИКУЮ и никогда её не практиковал, так как именно её практиковать невозможно, она есть следствие из других практик , в частности концентрации , на молитве ,на обекте ,на звуке , на вопросе , на идее
а из ваших вопросов...
Ludmila Golovkova пишет:
Если это так, то каким образом вы выходите из медитации?

следует однозначный вывод
вы понятие не имеете о чем практически идет речь и любопытствуете чисто теоретически
ну и штамп в виде иллюзии про толерантность уже затерт до нельзя, сколько можно?
---
собственно вас видимо задело, что вам отказали в том ,что вы способны медитировать
всё свелось именно к этому ,как обычно
ну поразмышляйте тихо сама с обою над этим
значит правду сказал, как обычно впрочем
Если хочешь встретить дживу стань Шивой (с)
#152408 04.06.11 12:34
Карпов Стас пишет:
значит правду сказал, как обычно впрочем

В этой фразе - вы весь, молодой человек. Вопросов больше к вам не возникнет. Будьте счастливы.
"Говорящий не знает, знающий не говорит" Лао-цзы
"Кто мало думает, тот много говорит" Монтескье
#152410 04.06.11 12:46
и вам того же
Если хочешь встретить дживу стань Шивой (с)
#152445 04.06.11 16:41
Карпов Стас пишет:
повторю, вы вольны колесо считать квадратным ,

Чудесно.
#152485 04.06.11 20:21
Карпов Стас:
есть люди ,дети, которые спонтанно, неосознанно, вдруг замирают, с открытыми глазами, неморгающими и могут так находиться долго, в этом состоянии у них нет мыслей, ощущений, ничего нет, провал - вот медитация ( вернее состояние такое ) это все тоже самое , только входит в нее человек осознанно и в этом состоянии есть наблюдающий и знающий, о том ,что вы находитесь в этом состоянии

В обиходе такое состояние называется «засмотрелся», очень интересное и комфортное состояние, правда не долгое, стоит попытаться его осознать, как тут же из него выходишь.

Olga Laguza:
Давайте раз уже пошёл такой разговор, выясним что-же такое медитация?

Слово медитация переводится с латыни как обдумывание, но в повседневной жизни обдумывание обдумыванию рознь, т.е. повседневное мышление имеет хаотический характер, вектор мышления постоянно меняется, одна мысль сменяет другую, другая третью, причём в разных направлениях. Если исходить из повседневного мышления, то дхарана (концентрация) позволяет направлять вектор мышления в одну сторону, когда мышление происходит на заданную тему и направление мысли является однонаправленным. Дхьяна (медитация) способствует остановке потока однонаправленного мышления, с помощью сведения его к одному общему устойчивому образу, т.е. поэтапно происходит изменения от хаотического мышления к однонаправленному, и от однонаправленного к медитативному.

Для более простого вхождения в медитативное состояние существуют янтры, ведь янтры это не только символ, отображающий принципы строения Мироздания, но и геометрические визуальные конструкции, способствующие вхождению в медитативное состояние.

Например, если человек никогда не видел северное сияние, ему будет сложно объяснить на существующих в обиходе понятиях, что же это такое, для этого человеку самому необходимо увидеть воочию само сияние, чтобы чётко иметь представление об этом.

Поскольку медитативное состояние невозможно достоверно передать словами или образными аналогиями, существуют янтры, с помощью которых человек самостоятельно может войти в него и непосредственно на своём опыте дать этому состоянию оценку.

Самой распространённой янтрой, является Шри-янтра.



Образованная взаимопересечением девяти треугольников, пять из которых направлены вниз и четыре вверх, с точкой в центре, символизируют поэтапное развёртывание Вселенной. Точка (бинду) символизирует начало Творения, некое изначальное Единство, сосредоточенное в точке, а внешний квадрат (бхупура) завершение творения, внешнее проявление материального мира. Девять треугольноков образуют сорок три малых треугольника, которые окружают точку четырьмя «кольцами» и центральным треугольником. Существуют правила построения Шри-янтры, но её раскраска в различных школах совершенно произвольная и зависит от наставлений Гуру.



Янтра геометрически устроена так, что способна оказывать влияние на состояние повседневного сознания, изменяя его в медитативную сторону. Тогда как в состоянии бодрствования, в состоянии покоя, с закрытыми глазами, мозг человека излучает альфа-ритмы, графически похожие на синусоиду без явных всплесков, которые происходят в момент активного мышления (бета-ритмы), медитация на янтре ещё больше сводит эти ритмы к нулю. Во время медитации на янтре происходит переориентация с левополушарного (разделяющего общее на частности) восприятия, на правополушарное (объединяющего частности в общее). Таким образом повседневное состояние сознания с помощью янтры изменяется.

Для того чтобы эффективно медитировать на янтру, важно чтобы человека ничего не стесняло и не отвлекало, необходимо так же чтобы янтра находилась на уровне глаз. Фиксация внимания, т.е. концентрация внимания на янтре, будет являться дхараной, сама же медитация (дхьяна) на янтре достигается, когда внимание сосредоточено на центральной точке, визуально не теряя всей целостности янтры, следует расслабить фокус зрения, таким образом, чтобы глядя в центральную точку, охватывать весь образ янтры в целом.

Если отвлекать внимание на частные элементы янтры, ничего не получится, необходимо сконцентрироваться на точке, но не терять из вида целостность янтры и попытаться расслабить фокус зрения. Осмысление этого состояния приведёт к его возвращению в обычное русло.



Таким образом, когда с помощью слов и понятий невозможно передать определённый опыт в расширении сознания, есть янтры, с помощью которых можно на себе понять, что именно представляет из себя медитативное состояние сознания.

Ps Что касаемо опасностей связанных с медитацией, думаю что ничего опасного в этом нет и быть не может, также как при переходе из состояния бодрствования в состояние сна со сновидениями, которые являются разными контрастными состояниями сознания. Если вы попытаетесь войти в медитативное состояние сознание, в нём вы не обнаружите ничего нового, поскольку это состояние вам уже заведомо известно.
#152503 04.06.11 22:19 (правка 04.06.11 22:27)
СЭШ пишет:
Дхьяна (медитация) способствует остановке потока однонаправленного мышления, с помощью сведения его к одному общему устойчивому образу, т.е. поэтапно происходит изменения от хаотического мышления к однонаправленному, и от однонаправленного к медитативному.

Это можно назвать "фазовыми переходами" но не собственно вхождением в медитативное состояние.
Этот переход - очень индивидуален: из-за того, что у жителей индустриально-промышленных мест преобладает хаотический диалог в голове, то для него переход может выражаться в смене диалога визуальными образами, если же наоборот - преобладает образность - то переход может выразиться в звуках - музыке и т.п. Но тем не менее - это побочные эффекты а не состояние медитации, они могут быть как полезны (способствовать дальнейшему прогрессу), но также и вредны.

Но в целом, я больше согласен со Стасом - то что человек осваивает медетативные практики или сказать - медитирует, это не является на самом деле медитацией (!?), но практики, также как и общее поведение по жизни только способствуют (или наоборот) проявлению медитативного состояния.
В идеале - когда человек достиг какой-то стадии координации-концентрации в "тепличных условиях", то он должен затем сделать такую способность естественно повседневной и только когда определенный "процент естественности" будет достигнут - возможна будет другая фаза...
Также т.н. "тепличные условия" для развития необходимых каких-то навыков могут быть совершенно неожиданными, особенно те, что касаются необходимости управляться с астральными реакциями и по сути, в делании астрального тела вполне ощущаемым "телом".

Чтобы небыло разногласий скажу что я понимаю под действительной медитацией (т.к. в обиходе и упорядоченное мышление может ею называться) - это устойчивое и сознательное соединение с Высшим Я.
Прояснения такого рода (или "касания крыла ангела" - это, кстати, из Агни-Йоги) могут быть у каждого мимолетно, но когда человек сознательно стремится к такой связи и мыслит (размышляет) об Ангеле, то естественно, такая связь становится все ближе и ближе и проблески-прояснения становятся чаще и даже нормой.

Отдельное спасибо СЭШ за класные изображения Шри Янтры - я давно занимаюсь изучением ее (собственно только самой звезды). Сама Звезда - одна из неразгаданных загадок древности и вполне тянет на чудо - простыми средствами ее построить крайне сложно.
ie
#152507 04.06.11 22:41 (правка 04.06.11 22:45)
dusik_ie пишет:
это устойчивое и сознательное соединение с Высшим Я.

именно так, я не стал это произносить ,так как на фоне обиходного понимания этого термина, это выглядит высокопарно
поэтому и произнес выше , что способных на это единицы(если даже просто просмотреть ЙС, то ,что такое состояние медитации становится ясно из беглого взгляда, ясно что это уже почти мокша, поэтому я не говорю запросто так мимоходом - " пойду помедитирую")
---
собственно исходя из реального определения
наименование темы неуместно
Если хочешь встретить дживу стань Шивой (с)
#152510 04.06.11 23:05
СЭШ пишет:
Для более простого вхождения в медитативное состояние существуют янтры, ведь янтры это не только символ, отображающий принципы строения Мироздания, но и геометрические визуальные конструкции, способствующие вхождению в медитативное состояние.

А на что надо опираться, когда делаешь выбор мантры или янтры для личной практики?
#152560 05.06.11 06:25
СЭШ пишет:
Ps Что касаемо опасностей связанных с медитацией, думаю что ничего опасного в этом нет и быть не может, также как при переходе из состояния бодрствования в состояние сна со сновидениями, которые являются разными контрастными состояниями сознания. Если вы попытаетесь войти в медитативное состояние сознание, в нём вы не обнаружите ничего нового, поскольку это состояние вам уже заведомо известно.
САРВА МАНГАЛАМ!
#152575 05.06.11 10:34
Olga Laguza пишет:
когда делаешь выбор мантры или янтры для личной практики?

то или другое в традициях дает мастер исходя из природы человека ( так как он её , эту природу видит)
как это сдкелать без него ...
методом тыка вероятно, что вам больше нравится, с чем вам комфортно, что приносит результаты - а результат , как говорят в ведической традиции только один - всё возрастающая удовлетворенность, если происходит обратный процесс, значит практика не ваша ,по вашей природе вам не подходит
Если хочешь встретить дживу стань Шивой (с)
#152580 05.06.11 11:09
Rodnoy пишет:

Не знаю почему вам так сильно понравилось данное утверждение, но это: "...в нём вы не обнаружите ничего нового, поскольку это состояние вам уже заведомо известно."
Можно тактовать двояко - "Путь возвращения" или восстановления и т.п. естественно не содержит ничего нового для Атмы и тогда можно сказать: "Non san sole novum" или "Всякое новое есть наглухо забытое старое".
Но эти же фразы вполне уместны в рамках обычной жизни - ничего нового относительно того, как человек осознает себя в текущей жизни, т.е. в данном случае получится, что медитация это средство для восстановления психического равновесия, нормализаця состояния и т.п. - в большинстве случаев оно так и есть, но это только из-за того, что человек ограничивается этим - эму комфортно и он удовлетворен, но слава Богу, что в такой трактовке, ставшей уже почти правилом, есть и исключения...
ie
#152584 05.06.11 11:16
Чего в нём будет нового, это в первую очередь осознанность. А когда даже старое "знакомое" явление воспринимается осознанно, результат для нас совсем другой.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
#152592 05.06.11 12:22
СЭШ пишет> Ps Что касаемо опасностей связанных с медитацией, думаю что ничего опасного в этом нет и быть не может, также как при переходе из состояния бодрствования в состояние сна со сновидениями, которые являются разными контрастными состояниями сознания. Если вы попытаетесь войти в медитативное состояние сознание, в нём вы не обнаружите ничего нового, поскольку это состояние вам уже заведомо известно.

:-)

с одной стороны утверждение верное в обеих своих частях.
а с другой сформулировано очень расплывчато и слишком просто.

1. дхарана [безмятежность] и дхъяна [аналитическое проникновение, размышление] два обязательных инструмента для правильного постижения Майи [Иллюзии], Пустоты [Шуньяты] практикующим.

2. Практика Дхараны без Дхъяны никакого расширения индивидуального сознания не даёт - нет концептуального объекта для аналитического исследования, - но такая практика тренирует правильное усилие для достижения безмятежности.

3. Практика Дхьяны имеет дело с конкретным концептуальным объектом. но в отсутствии, или при некачественной Дхаране будет выдавать результат в виде очередной Иллюзии, часто более тонкой природы, которую практикующие "умное делание" [та же Дхьяна в состоянии Дхараны] называют Прелестью.

в этом смысле пустая [без концептуального объекта для аналитического исследования] Дхарана [медитация] - безопасна также, как и бесполезна с точки зрения познания [расширения сознания].

опасность возникает только при вовлечении в практику Дхъяны, когда, в лучшем случае, у практикующего возникает очередное заблуждение [более тонкой природы] относительно известной ему концепции, а в худшем, когда такая новая концепция вводится в Дхъяну одним из возможных методов - например мантрой [плюс позой, плюс особенностями дыхания] и/или специфическим внушением со стороны.

:-)