Портал Теософического Сообщества

Вы просматриваете архив Портала теософического сообщества. Новые обсуждения здесь не ведутся.
#152610 05.06.11 14:41
небольшое примечание в виде дополнения к моей предыдущей реплике.

В буддийской Махаяне есть условно "Два Пути" [ см. "Семь Врат" - Отрывки из книги золотых правил под ред. Блаватской, а также соответствующие популярные публикации]:

- Парамитаяна
- Мантраяна [Четверичная Дхьяна], она же Ваджраяна.

Дхьяна в Парамитаяне числится шестой.
А в Мантраяне она суть метода от самого начала.

весь современный популярный буддийский звон опирается на Мантраяну, как на метод интенсивного пробуждения.
Популярный Дзогчен - суть акцент на последнюю ступень Мантраяны [Ваджраяны].


ну, т.е., популяризаторы играют на нервной струне индивидуального желания "мгновенного" пробуждения, что на мой взгляд обыкновенное враньё перед лицом профанов, пардон.

:-)
#152616 05.06.11 15:32 (правка 05.06.11 15:38)
Вэл , вы как впрочем всегда... великолепны ( всё на месте , и профаны и ускоренные методы и дзогчен, и позы и мантры)
---
непонятно только как дхарана ,которая переводится как сосредоточение , концентрация переконвертировалась внезапно в безмятежность и куда у нее делся объект, на котором и происходит сосредоточение до полноно растворения в его сути ,что и есть дхъяна...
пункт 3 сразу проседает , так как такого при дхаране как отсутствие объекта просто быть не может
---
это какое-то ноухау?
Если хочешь встретить дживу стань Шивой (с)
#152623 05.06.11 16:23
Карпов Стас пишет:
непонятно только как дхарана ,которая переводится как сосредоточение , концентрация переконвертировалась внезапно в безмятежность и куда у нее делся объект, на котором и происходит сосредоточение до полноно растворения в его сути ,что и есть дхъяна...


:-)

я намеренно вовлёк в мои рассуждения терминологию условно разного происхождения.
что-то взял от индуизма, что-то от буддизма.
очень привязанные к конкретике индуисты будут неудовлетворены также, как и их привязанные братья от буддизма.

ваше недоумение, Карпов Стас, именно такого происхождения.
но поскольку вам преподают профаны - вам это недоумение простительно.

удерживание внимания на конкретном объекте с полным отвлечением от всех прочих - дхарана.
аналитическое исследование этого объекта [познание] - дхъяна.

всё просто и никакого мошенничества.


:-)
#152627 05.06.11 17:12 (правка 05.06.11 18:02)
Вэл пишет:
удерживание внимания на конкретном объекте с полным отвлечением от всех прочих - дхарана.
аналитическое исследование этого объекта [познание] - дхъяна.

это я вам и сказал и это и без вас и буддистам и индуистам - известно ( безмятежность то тут причем?)или вы за времся отсутствия нюх потеряли?
--
я вас спрашиваю от чего вы решили, что в дхаране объекта может не быть?
Практика Дхараны без Дхъяны никакого расширения индивидуального сознания не даёт - нет концептуального объекта для аналитического исследования

просто и тупо слово санскитское дхарана ( смеетесь ,что ли что оно условное?) означает - сосредоточение или концентрацию ума, и профанам понятно , что сосредотачиваться можно только на чем то...
это ноухау откуда вы выкопали?, про то ,что в дхаране может не быть объекта??
пост свой первый прочтите, который вы как удочку закинули и на основе которого сделали вывод про опасности
---
впрочем вы, и это можно было даже к гадалке не ходить , уже срочно исправили этот ляп
Если хочешь встретить дживу стань Шивой (с)
#152628 05.06.11 17:20 (правка 05.06.11 18:01)
тогда может вы имеете в виду ,что объектом может быть "неправильный" объект, проникновение в суть которого приводит в опасностям?
опасность возникает только при вовлечении в практику Дхъяны, когда, в лучшем случае, у практикующего возникает очередное заблуждение [более тонкой природы] относительно известной ему концепции, а в худшем, когда такая новая концепция вводится в Дхъяну одним из возможных методов - например мантрой [плюс позой, плюс особенностями дыхания] и/или специфическим внушением со стороны.

вообще то... объектом для концентрации может быть палец большой ноги, биджа мантра( АУМ - это биджа ( семенная) мантра, это вибрация изначальной энергии космической, так это сказано в ведах ), образ ( янтра), символ... а вот чтобы концентрировались на концепцих, на внушениях , такого в традиционных системах ,про кои вы упоминаете, нет.
скорее размышления над концепциями ,внушениями можно назвать - размышлениями, обдумываниями.
Если хочешь встретить дживу стань Шивой (с)
#152632 05.06.11 18:22 (правка 05.06.11 18:23)
Карпов Стас пишет:
впрочем вы, и это можно было даже к гадалке не ходить , уже срочно исправили этот ляп


:-)

я ничего не исправлял, Карпов Стас.

а вы уже успели дважды:

- Сообщение было отредактировано Карпов Стас (05.06.2011 16:02, 5 минут назад)[#152627]
- Сообщение было отредактировано Карпов Стас (05.06.2011 16:01, 6 минут назад)[#152628]


Карпов Стас пишет:
я вас спрашиваю от чего вы решили, что в дхаране объекта может не быть?

Вэл писал> Практика Дхараны без Дхъяны никакого расширения индивидуального сознания не даёт - нет концептуального объекта для аналитического исследования

просто и тупо слово санскитское дхарана ( смеетесь ,что ли что оно условное?) означает - сосредоточение или концентрацию ума, и профанам понятно , что сосредотачиваться можно только на чем то...
это ноухау откуда вы выкопали?, про то ,что в дхаране может не быть объекта??
пост свой первый прочтите, который вы как удочку закинули и на основе которого сделали вывод про опасности


:-)

допустим, есть такие объекты для дхараны [сосредоточения]:

1. см. последнюю реплику от СЭШ.

2.Валентинианская карта Плеромы:


допустим вы на каком-то из этих объектов сосредоточились.

но эти объекты [картинки] не пригодны для аналитического исследования [дхъяны], и в этом смысле равноценны сосредоточению [дхаране] на большом пальце вашей, или чужой ноги - пустые объекты для аналитического исследования, не правда ли?

:-)
#152633 05.06.11 18:30 (правка 05.06.11 18:32)
Вэл пишет:
а вы уже успели дважды:

ага, я когда редактирую свои сообщения, буквы пропущенные вписываю, и строчки упорядочиваю, а вот вы срочно безмятежность перекрасили - и на том спасибо
Вэл пишет:
не правда ли

не правда - это именно объекты аналитического исследования - это я про янтру , и биджа мантру и про палец ... вон Бодхидхарма на стену смотрел пустую 9 лет и говорят просветлился
поэтому , полагаю все объекты , даже просто стена - не пустые для аналитики
и вроде понятно ,что объект зависит от природы человека , поэтому объект для дхараны дает учитель...
Если хочешь встретить дживу стань Шивой (с)
#152635 05.06.11 18:53
Карпов Стас пишет:
вон Бодхидхарма на стену смотрел пустую 9 лет и говорят просветлился


:-)

Бодхидхарма был Адептом, которому не надо было смотреть на что-то, чтобы "просветлиться".



куда он смотрит на этой картине, Карпов Стас? - объект для аналитического исследования.

:-)

Карпов Стас пишет:
поэтому , полагаю все объекты , даже просто стена - не пустые для аналитики
и вроде понятно ,что объект зависит от природы человека , поэтому объект для дхараны дает учитель...


не возражаю

:-)
#152645 05.06.11 19:32 (правка 05.06.11 19:39)
Вэл пишет:
Бодхидхарма был Адептом, которому не надо было смотреть на что-то, чтобы "просветлиться".

он вам сам сказал об этом? полагаю , что нет
поэтому всем известная легенда о том,что он сидел 9 лет в пещере и медитировал на стену ( отрывая себе веки которые закрывались),после чего просветлился - имеет такое же право на существоание как и ваша версия про адепство, а также информация о том,что он был просто напросто индийким буддийския монахом,когда в китай пришел - тоже живее всех живых.
Если хочешь встретить дживу стань Шивой (с)
#152649 05.06.11 19:51
Карпов Стас пишет:
Вэл пишет:
Бодхидхарма был Адептом, которому не надо было смотреть на что-то, чтобы "просветлиться".

он вам сам сказал об этом? полагаю , что нет
поэтому всем известная легенда о том,что он сидел 9 лет в пещере и медитировал на стену ( отрывая себе веки которые закрывались),после чего просветлился - имеет такое же право на существоание как и ваша версия про адепство, а также информация о том,что он был просто напросто индийким буддийския монахом,когда в китай пришел - тоже живее всех живых.


:-)
из мало известного источника пишет:
<...>
"ПУТЬ ВОИНОВ БРАТСТВА" - ворота для вступающего "в поток"...
Подобает помнить, что ВОРОТА открываются в одну сторону... И издревле сие было ПЕЧАТЬЮ...

Отец Настоятель Кёри говорил своим ученикам:
- Один шаг и ты глина...
- Сделай шаг и станешь глиной...
- Ты начинаешь ПУТЬ...
- Входи в МОЙ ДОМ и забудь дорогу назад...

Ученики повторяли...и "таинство" свершалось ...
Эти Слова и были Печатью.

Но когда воевали два Больших Дома, многие воины и миряне шли к Мастерам и просили наставлений ...
- "Для них нужна "МИРСКАЯ ПЕЧАТЬ" - говорил Дзёкай, и ВСЕ думали...
И был создан "Свод Правил" из десяти положений, который назвали – "Десять - "Священный Кнут".
И ещё был создан "Свод Клятв" из десяти положений, который ОНИ назвали - "ПУТЬ ВОИНА" (подобно привычным правилам мирских воинов).
- "Для них необходимы ИМЯ и ПРИВЫЧНАЯ ФОРМА" - говорил Дзёкай, и ВСЕ думали...
И пришёл тогда Якира Лис, поднялся на гору ко ВСЕМ и говорит: - "Братья, вспомните слова нашего ВЕЛИКОГО УЧИТЕЛЯ о ЕГО ИМЕНИ, так пусть клянутся росинкой на листе... И есть ещё Имя, но и нет его...того Скитальца, что стал Дарумой... Есть ещё ОГОНЬ. МЫ знаем ОГОНЬ КОСТРА, они же знают "Солнце" - пусть будет клятва... Ещё есть Жизнь, но жизнь Воина - ничто, а Честь и Совесть уходят вместе с жизнью...так пусть тоже будет клятва..." - так говорил Якира Лис, и ВСЕ хвалили его мудрость...
Сие стало первой (мирской) клятвой Пути.
Ученики клялись Ничем, Входя в Никуда... Тяжкие испытания ждали их, Ведь они оправдывали те слова, которые сами и сказали...

Для ИСТИННОГО ПУТИ не нужна клятва. Заслуживший ПУТЬ - получал ЕГО, а нерадивый ученик всю жизнь оправдывал свои слова...
Клятвы нужны ученикам, а Печать хранит Всё Святое:
- Один шаг и я - глина...
- Делаю шаг и становлюсь глиной...
- Я начинаю Путь...
- Вхожу в Школу, забываю дорогу назад...
- Да будет так и только так...
- Вошёл и постигаю...


Эту Печать скрепляет Огонь Костра, наполняя её Священной Силой...
Вот поэтому и говорится: "Вход в Тайное Братство - тоже тайный... Хочешь получить Воина - убей человека... "
<...>


прим. Вэл:
Википедия пишет:
Дарума (яп. &#36948;&#30952; или &#12384;&#12427;&#12414 — японская традиционная кукла-неваляшка, олицетворяющая Бодхидхарму
<...>
Дарума (Бодайдарума) — японское произношение имени Бодхидхармы (?-528), основателя буддийской школы чань (дзэн). В 510-е годы он отправился в Китай, где основал во владении государя У-ди (502—556) из династии Лян, в горах Суньшань монастырь Шаолинь. В этом монастыре, по преданию, в течение девяти лет он предавался медитации, созерцая стену.


легенды...

:-)
#152664 05.06.11 21:44
Вэл, указывайте источник цитаты.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
#152676 05.06.11 23:07
Ziatz пишет:
Вэл, указывайте источник цитаты.


да ради бога, Ziatz.



но едва ли вы найдёте этот текст в инете.

у меня он оказался по случаю.
я его выложил в формате .djvu - поисковики такое не ловят.

:-)
#152716 06.06.11 10:07
Есть один нюанс, который может разбавить несколько здешний спор. Этот нюанс также является иллюстрацией к понятию "двойной логики" (в кавычках потому что, я от себя ее так назвал) о которой я намедне гаваривал в другой теме.
Одно направление техники: предмет в тренинге созерцания используется для того чтобы было что отрицать т.е. смысл примерно такой: "Я вижу предмет, я понимаю, что видимое есть иллюзорность и пытаюсь игнорировать (не привязывать свое внимание) внешний вид предмета, а пытаюсь проникнуть в суть его или, если придерживаться этапности, пытаюсь воспринять более тонкое представление предмета".
Одной фразой такую технику можно назвать: "Вижу но не верю (видимому)"
Такая техника обязательно должна дополняться полярной, смысл ее примерно такой: " Я не вижу и не воспринимаю ничего, но я знаю, что это ничего не есть пустота, а существование предмета тонкость которого, превышает возможности моего восприятия и я должен стимулировать свои возможности, чтобы видеть нечто в ничего"
Одной фразой такую технику можно назвать: "Не вижу, но верю"

Еще более обще - такие техники можно назвать: "техника для открытых и техника для закрытых глаз".
Такой подход, в явной или не явной форме, должен присутствовать в любой системе йоги, он соответствует "дыханию" (пранаяме в широком смысле), а Дыхание, как и подобие входят в перечень универсальных законов, которые пронизывают все с чем соприкасается, явно или мысленно, человек.
ie
#152718 06.06.11 10:21 (правка 06.06.11 10:24)
dusik_ie пишет:
Еще более обще - такие техники можно назвать: "техника для открытых и техника для закрытых глаз".

помните вы упоминали траттаку ( которая у вас вызвала некоторый дискомфорт)
дело в том ,что она обязательно, на начальных этапах именно так и делается - попеременно
концентрация на объекте до момента наступления дискомфорта в глазах ( т.е. не надо терпеть его) , глаза закрываются , и продожается концентрация на тонком образе этого объекта, как только тонкий образ исчезает , опять следует фаза с открытыми глазами. Таким образом постепенно фазы увеличиваются во времени.
---
уточню, в йоге эта практика называется очистительной ( для глаз, вернее для всех каналов которые их обслуживают) и в некоторой степения подготовительной для следующих этапов, пратьяхары и дхараны.
Если хочешь встретить дживу стань Шивой (с)
#152810 06.06.11 16:16 (правка 06.06.11 16:19)
Э.Кришнамачарья..
Некоторые говорят, что мы должны остановить ум. Люди тратят на это десятки лет, и так и умирают ни с чем, потому что сам процесс этот неверный. Вы никогда не сможете так сконцентрировать ум, даже не пытайтесь. Господь Кришна говорит: "асамшаям махабахо мано дурниграхам чалам" — "Несомненно, о сильнорукий, ум неугомонен, и трудно его сдержать".* Он всегда движется. Сам принцип его — движение. А движение нельзя сделать неподвижным. Так что не пытайтесь концентрировать ум. Это ложный процесс. Вы так в нём и умрёте. Если так, то что же делать? Вместо того, чтобы пытаться остановить ум, расслабьте его путём переноса сюда, в сердечный центр. Призовите его сюда, и пусть он наблюдает движения дыхания. Так Яджурведа должна быть принесена в Самаведу. Может быть много школ мысли, исследующих этот предмет, но это — изначальная школа. Так что принесите Яджурведу в Самаведу, и дыхание будет постепенно выравниваться. Пока же, поскольку у вас в дыхании много неравномерностей, оно неритмичное. От рождения оно ритмичное и регулярное, но всякое возмущение, создаваемое нами на эмоциональном плане, сбивает дыхание. Ведь каждый раз, когда мы злимся на кого-нибудь, дыхание сбивается. Точно так же нарушается оно и когда мы испытываем ревность, ненависть, страх или подозрение. По тысяче раз в день мы сбиваем его, а поскольку мы прожили уже много десятилетий, наше дыхание зажато напряжениями. Оно нарушено. Так что нам нужно снова восстановить ритм. Что же нам с ним делать? Его надо выровнять. Нарушения были вызваны неестественными причинами. При естественном ходе никаких возмущений нет. Ритм естественен. Мы должны определить скорость своего сердцебиения — когда оно регулярное, и когда нерегулярное. Сами мы естественны, но вышеупомянутые условия неестественны, и мы должны освободиться от этих неестественных условий. Вот почему мы взялись за этот предмет. Быть собранным — естественно, а беспокоиться — неестественно. Но поскольку мы невольно заставляем себя беспокоиться, то нам кажется, что беспокойство естественно. Если так, то нам не нужно приезжать в Силеру, Падеру или Мотхугудем. Мы можем быть и в Вишакхапатнаме, но всё равно будем нарушать естественные условия.
#152813 06.06.11 16:29
Э. Кришнамачарья
ОККУЛЬТНАЯ АНАТОМИЯ
Уравновесьте центростремительную и центробежную пульсации, то есть прану и апану. Стабилизируйте путь пульсаций и войдите в равновесие дыхания. Принесите ум в сердце, думая о сердце. Никаких занятий кумбхакой ни Патанджали, ни Бхагавад-гита не предписывают. То есть ни одно из наставлений по йоге не учит насильственному задержанию воздуха в лёгких и другим подобным вредным процедурам. Спокойно, одним потоком, вдыхайте, сколько позволяют ваши лёгкие, а потом точно так же выдыхайте. При этом процессе дыхание не должно сбиваться. Совершайте такие дыхания непрерывно и наблюдайте движения ваших лёгких и грудной клетки. Этой практикой установится Самаведа, и утерянные "чхандасы" снова будут обретены. Чхандасы — это не размеры, в которых написаны мантры Вед. В Гите говорится про "чханданси ясья парнани". Благодаря вышеописанной практике, мы обнаружим эти числа и размеры внутри нас (в области сердца и грудной клетки). Вы начнёте находить музыку в дыхании и сердцебиении. Вначале вы сможете проделать подобным образом лишь три дыхания подряд, ведь они выполняются медленно, а наши лёгкие привыкли к быстрому дыханию, поскольку в последние десятилетия мы вдыхаем много дыма и пыли. Так что проделывайте медленно три таких дыхания, а затем делайте перерыв на полминуты, оставляя дыхание неровным. Потом опять три дыхания, опять пауза, и опять три дыхания — итого три раза по три. Со временем вы сможете выполнить уже все девять таких дыханий подряд. Но продвигайтесь медленно, без всякой спешки. Это первый шаг.
#152821 06.06.11 17:38
Ничего против Кришнамачарьи не имею - авторитет таки, но это:
Кришнамачарья пишет:
Уравновесьте центростремительную и центробежную пульсации, то есть прану и апану. Стабилизируйте путь пульсаций и войдите в равновесие дыхания.

В сущности - ни о чем не говорит, только пожелания типа: " Станьте богатыми и счастливыми".
По моему субъективному опыту вн. диалог тем меньше чем меньше внимания на конкретных ощущениях себя. Проще говоря, если представить, что аура имеет несколько слоев и каждый более тонкий слой по объему больше грубого и пронизывет собой этот грубый слой, т.е. получится такой набор концентрических сфер с одним центром и наименьшая сфера будет наиболее плотная и ближе всего к центру, а самая тонкая - наибольшая и пронизывает собой все более грубые сферы.
Затем можно представить, что эта наиболее грубая сфера - контуры ощущений нашего тела, чуть более тонкая сфера - смутные, еле уловимые ощущения, а еще более тонкие - пока вне восприятия.
Так вот, когда человек переносит восприятие себя с привычного грубого контура, на более тонкий и при этом, у него получается совершить переток внимания - удалять из грубого и соответственно прибавлять к тонкому, то тогда параллельно то, что называется вн. диалогом (и не только) будет изменяться - вероятно очень индивидуально, но чем дальше в тонкое получится перенести сознание, тем "вещественнее" станет диалог и соответственно его можно будет легко отделить от себя, также как мы отбрасываем не нужную вещь.
ie
#152828 06.06.11 18:13
dusik_ie пишет:
В сущности - ни о чем не говорит,

Этот материал из нашей библиотеки, Вы если захотите, то сможете понять, тем более что там всё вертится около нашей оккультной анатомии, что проливает свет на элементарные причины, которые многие отказываются понять, но то их дело, Вам это не к лицу.
#152859 06.06.11 20:48
Карпов Стас пишет:
Тело становится эластичным и застоев мешающих свободному течению праны боле нет.


Ему, вроде-бы и так никаких преград нет. Вплоть до того, что в случаях нефатальных, но достаточно существенных повреждений тела его чуть ли не на глазах срастает. А в таком, гипотетическом, случае некоторые места согнуть нельзя - они отделены друг от друга. Получается что поток течет не по физическим каналам. Тоесть может так получиться что некоторое определенное положение тела будет способом обратной стимуляции какого-то течения.
несусвет
#152874 06.06.11 21:45
karim пишет:
Ему, вроде-бы и так никаких преград нет

вроде б...значит есть, больные органы и есть эти преграды, течение процессов в них нарушено ,но процессы то тонкие связаны с нетонкими - всё взаимосвязано и тонкие каналы ( нади ) и не тонкие...работают одновременно
Если хочешь встретить дживу стань Шивой (с)
#152878 06.06.11 21:59 (правка 06.06.11 22:18)
Уравновесьте центростремительную и центробежную пульсации, то есть прану и апану

да , это так и делается,закрывают течение свободное апана вайи , и таким образом её поднимают к прана вайю.
(как перекрываются каналы течения рассказывает и показывает мастер)
А Кришнамачарья показывает в этом труде как это делать?
Кришнамачарья пишет:
Никаких занятий кумбхакой ни Патанджали, ни Бхагавад-гита не предписывают. То есть ни одно из наставлений по йоге не учит насильственному задержанию воздуха в лёгких и другим подобным вредным процедурам

не предписывают, особенно учитывая ,что НИКАКИХ предписаний по практикам в обоих источниках указанных вообще нет.
наставления по йоге тоже не учат никаким задержания и тем более никаких вредным процедурам.
практики же йоги ( которые не есть наставления) и которые строго индивидуальны для каждого практикующего , если их дает практикующему мастер традиционной линии - вредными быть тоже не могут
---
как это должен практиковать человек, который не знает как остановить апана вайю?
Если хочешь встретить дживу стань Шивой (с)
#152879 06.06.11 22:01 (правка 06.06.11 22:08)
Карпов Стас пишет:
тонкие каналы ( нади ) и не тонкие...работают одновременно


Это так, просто как небольшое дополнение - поскольку все, как кажется, происходит одновременно, то необходимо учесть последовательность событий с тем, чтобы в некоторых случаях, когда это представляется нужным, использовать обратимые компоненты первоначальной последовательности событий (как если отводить, понемногу, из очерчиваемых границ системы энергию - она будет остывать).
несусвет
#152881 06.06.11 22:05 (правка 06.06.11 22:08)
Кришнамачарья пишет:
Призовите его сюда, и пусть он наблюдает движения дыхания

это есть концентрация ума на дыхании...
ну и к чему тогда его призывы не концентрировать его?
Кришнамачарья пишет:
Вы никогда не сможете так сконцентрировать ум, даже не пытайтесь

---
как это всё понимать позвольте поитересоваться...
посмотрел кого он воспитал - Айенгар и Джойс - это как раз те ,кто по всему миру создали сети фитнесйоги.
Если хочешь встретить дживу стань Шивой (с)
#152885 06.06.11 22:11
Olga Laguza пишет:
Вы если захотите, то сможете понять, тем более что там всё вертится около нашей оккультной анатомии

У него очень мало конкретики, но его книги вполне приемлемы для начального ознакомления с оккультизмом в его восточном варианте.

karim пишет:
Получается что поток течет не по физическим каналам. Тоесть может так получиться что некоторое определенное положение тела будет способом обратной стимуляции какого-то течения.

Эти токи по своему качеству можно сравнивать с растворами: высший вариант - прозрачная жидкость, полное расстворение; низший вариант - коллоидный раствор - мутная непрозрачная взвесь не растворимых микрочастиц. При определенных условиях, такой коллоид расслаивается и создает застойные зоны из осадка. Эти зоны куппируют тонкие каналы и образуются зоны куда не доходит жизненная энергия, или блокируется ее выход - в общем, нарушается нормальный обмен.
Такой пример как я привел, вроде можно было бы отнести не к эфирным каналам, а к общей гуморальной среде (по простому - жидкостной среде) тела, но эфир очень связан с жидкостями и именно он влияет на "качество растворимости" этих жидкостей
ie
#152887 06.06.11 22:14
Карпов Стас пишет:
практики же йоги ( которые не есть наставления) и которые строго индивидуальны для каждого практикующего , если их дает практикующему мастер традиционной линии

Стас, а даёт и наставляет, или даёт наставление, для Вас что совсем проблема?
Карпов Стас пишет:
если их дает практикующему мастер традиционной линии - вредными быть тоже не могут

Я бы не пошла к Вашему мастеру.