Портал Теософического Сообщества

Вы просматриваете архив Портала теософического сообщества. Новые обсуждения здесь не ведутся.
#176845 23.10.11 19:25 (правка 23.10.11 19:26)
Dharmaatmaa пишет:
То есть произносится шохам?

сколько раз слышал как это произносил носитель традиции ,всегда это было не "со" , а первый звук был ближе к Ш ,в общем надо вдохнуть и послушать - это естественный природный звук сопровождающий вдох, так же как при выдохе естетсвенно звучит "хам"
Если хочешь встретить дживу стань Шивой (с)
#176851 23.10.11 20:08
Dharmaatmaa пишет:
1) Какой именно ерундой и самообманом я занимаюсь?
2) Какие у меня "мессианские замашки"?

Dharmaatmaa, на все ваши вопросы прекрасно отвечают ваши собственные посты, в том числе последние в этой теме, но специально для вас я поясню:

1) Хотя бы той, что основываясь лишь на личных домыслах называете чужие действия ерундой и самообманом, безосновательно обвиняете человека в подмене понятий, в боязни раскрыть свои истинные мотивы, о которых вам, якобы, все известно, несправедливо обвиняете в безнравственном поведении и делаете прозрачные намеки на моральный уровень оппонента... Или, наверное, все это правильнее было бы назвать очередной вашей грязной клеветой, а не "ерундой и самообманом"?

2) Такие, которые заключаются в том, что вы постоянно пытаетесь наставить "заблудших" теософов на путь "истинный", и подтверждающиеся вашим собственным признанием: "Я не могу безразлично относиться, когда люди занимаются откровенной ерундой и самообманом".
Можно объясняться с теми, кто говорит на другом языке,
но не с теми, кто в те же слова вкладывает совсем другой смысл.
– Жан Ростан
#176854 23.10.11 20:20 (правка 23.10.11 20:33)
тем не менее хотелось бы услышать мотив, который послужил человеку посылом к действию им описанному:
Ярослав пишет:
Виктория Ефремова пишет:
Он весьма логично объясняет пользу задержки дыхания, советует делать упражения на задержанном дыхании после вдоха, когда в организм поступило много праны (вместе с кислородом). А во время задержки дыхания после выдоха организм отдыхает. И очень хорошо всё получается (при условии, что окружающий воздух более или менее чистый)

Два с половиной месяца тому назад занялся тем же, в результате через 2-3 недели у меня поднялось сердечное давление....следы недомогания всё ещё есть.

приведщему к плачевным результатам и кстати из сообщений следует , что домысел, который хотелось проверить БЫЛ
Ярослав пишет:
В моём случае я действовал спонтанно, появилась мысль и я решил проверить её на деле.
Если хочешь встретить дживу стань Шивой (с)
#176858 23.10.11 21:34
> А я думал, это фонетический язык (как пишется, так и читается).

Обычно так, но есть исключения. Например пишется "Брахма", а читается "Брамха", или даже что-то вроде "Брамаха". Про шохам не слышал, но возможно, тоже что-то в этом роде. Ещё надо учесть, что в каждом районе Индии читают со своим акцентом, и может быть, никаких исключений и нет, а всё это региональные прочтения.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
#176860 23.10.11 21:43
Ziatz пишет:
Про шохам не слышал, но возможно, тоже что-то в этом роде

Насколько я знаю - звук начинается как С, а заканчивается как Ш. Его произношение просто нужно прочувствовать
ie
#176864 23.10.11 22:10 (правка 23.10.11 22:13)
Карпов Стас пишет:
всегда это было не "со" , а первый звук был ближе к Ш

dusik_ie пишет:
звук начинается как С, а заканчивается как Ш

Ziatz пишет:
Ещё надо учесть, что в каждом районе Индии читают со своим акцентом

Такое явление в фонетике имеется. Я не знаю насчёт санскрита и других индоевропейских языков Востока (здесь наверно мог бы помочь кто-то типа Sergey_Voody, кто изучал вопрос), но в фонетике романских языков есть такое явление.
По большей части на окраинах общероманского ареала (в португальском, частично в испанском, особенно в румынском) старые латинские S (съ) почти поголовно перешли в "S с галочкой" (шь); иными словами, наблюдается переход латинских свистящих в шипящие.
Такое явление начало затрагивать и центр ареала. Так, в итальянском часто S произносят с пришёптыванием (причём s impura тут ни при чём). Мой знакомый итальянец считает нормой произносить Sicilia не как традиционное "Си'чилиа", а уже как "Си'щилиа". Говорят (не помню, где читал), что в неаполитанском итальянском S перед P произносят как мягкое шь.
То есть, закономерность такая: с течением времени в фонетике романских языков идёт постоянное прибавление шипящих.
Если провести аналогию, то можно предположить, что древний санскрит сейчас набрался каким-то количеством шипящих по сравнению со своей "чистой" (pura) формой. А поскольку написание осталось прежним, то "лицезреем" на бумаге мы устаревшее произношение.
Нед Ден пишет:
Dharmaatmaa, на все ваши вопросы прекрасно отвечают ваши собственные посты

Отстаньте от меня. Троллингом здесь не надо заниматься.
Plus la raison fait des progrès, plus le fanatisme grince des dents (Voltaire)
#176870 23.10.11 23:01 (правка 23.10.11 23:13)
Ярослав пишет:
Возможно что эффект был вызван частичными всхлипываниями, которые имели место быть. =)

Ярослав, Вы сам того не зная повторили открытие Вилунаса, который практикует "рыдающее дыхание".
Он - очень интересный человек, который на собственном опыте смог доказать, что правильное дыхание вылечивает даже те заболевания, которые медицина лечить не может.
Рыдающее Дыхание — Здоровье Без Лекарств
Сам он вылечил у себя диабет.

Описание краткое
Держитесь, братья, тьма отступит.
Пусть будет все наилучшим образом!

На случай бана, продолжение здесь: http://azfor.ucoz.ru/forum/9-13-1#
#176872 23.10.11 23:53 (правка 23.10.11 23:54)
http://vilunas.narod.ru/ - сайт Вилунаса
Он даже дает свои телефоны, если возникнут вопросы:
(812) 293-91-15
(921) 873-00-53
Конспект его видео-лекции:
Слабые мышцы легких не дают нам организовать достаточно длинный выдох. В результате образуется дефицит углекислого газа в крови. Избыток кислорода вызывает спазмы сосудов во всех органах.
Когда плачем - получается длинный выдох: короткий вдох - дальше плач (воет ребенок -"У-У-У"). В кровеносной системе восстанавливается правильный баланс углекислого газа. Все сосуды расширяются, и имеющийся кислород попадает в ткани. В результате восстанавливается нормальная функция всех органов.
Если выдох пошел с трудом - значит пора закончить. Никакого дискомфорта не должно быть. Значит кислород разблокирован (отсоединился от гемоглобина) и все функции пошли нормально. Перешли на обычное носовое дыхание.
Снимаются боль, давление, лишний сахар крови.
Сейчас Вилунасу 71 год. Румянец, темные волосы. Говорит, что в 40 лет был уже седой.
За время занятий все признаки старости ушли.
Держитесь, братья, тьма отступит.
Пусть будет все наилучшим образом!

На случай бана, продолжение здесь: http://azfor.ucoz.ru/forum/9-13-1#
#176873 24.10.11 00:04
В природе люди не болели. Делали то, что хочется: зевали, когда хочется, почесывались, потягивались. Условности общества запретили все это. Нарушилась естественность.
Еще одна процедура, которую делает Вилунас на ночь: раздевшись голышом в постели, прислушивается к своему телу и почесывает-массирует везде, где есть какие-то ощущения. Все биологически активные точки, которые человек может даже не знать, восстанавливают свою проводимость при этом.

Дыхание поверхностное - приоткрытый рот. Короткий вдох на всхлипывание, воздух остался во рту, не направляя его легкие. Полсекунды, воздух ударил в нёбо.Должен получится короткий слабенький всхлип.
Выдох на звуки: "ха", "ффу", "с". Неслышный. Про себя надо считать: "раз машина", "два машина", "три машина".
Закрыть рот - пауза также - три машины.
Если на паузе вы не задыхаетесь, значит все сделали правильно.
Держитесь, братья, тьма отступит.
Пусть будет все наилучшим образом!

На случай бана, продолжение здесь: http://azfor.ucoz.ru/forum/9-13-1#
#176875 24.10.11 00:28
> В природе люди не болели.

Почему? Животные же болеют, причём практически всем набором болезней, что и люди. Это очень здорово подрывает теорию о связи болезней с психическими состояниями и неправильным мышлением.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
#176876 24.10.11 02:56 (правка 24.10.11 02:56)
fyyf пишет:
В природе люди не болели.
это не более, чем миф... средняя продолжительность жизни у людей, живших в "гармонии с природой" (начиная от неандертальцев - уж куда ближе... и заканчивая началом XX века), - составляла в среднем 20-30 лет...

только к середине-концу прошлого века она поднялась до 60-ти лет и выше... разумеется, благодаря развитию технологий, а также сопутствующему этому развитию повышению образованности/грамотности масс

понятно, что это усреднённый показатель и во все времена были люди, жившие более 60-ти лет, но их были единицы, на уровне статистической погрешности... что характерно, эти люди, как правило, относились к образованному социальному слою, что только усиливает ранее высказанный тезис
САРВА МАНГАЛАМ!
#176877 24.10.11 02:58
Ziatz пишет:
Почему? Животные же болеют, причём практически всем набором болезней, что и люди. Это очень здорово подрывает теорию о связи болезней с психическими состояниями и неправильным мышлением.
угу, это тоже хороший довод...
САРВА МАНГАЛАМ!
#176879 24.10.11 03:08 (правка 24.10.11 03:10)
Ziatz пишет:
Животные же болеют, причём практически всем набором болезней, что и люди.


Ну да? У меня кот за 3 года жизни не разу не болел ничем И псы, которые были тоже. Совсем даже связано с ментальной сферой, которая, как и карма, у животных тоже есть.

И то, что люди могут не заболеть при определенных состояниях на морозах, как раз и говорит, что первично состояние.

Эффект плацебо есть. Куда его деть? Как его объяснить? И есть ли у него границы, типа, тут поможет, а тут нет? Это же не аспирин, а правильный настрой - медитация.
Век живи, век учись
#176882 24.10.11 03:47 (правка 24.10.11 03:48)
Иваэмон
(Тояма Тонияма)
Имхо, сравнивать вообще некорректно... с одной стороны, человек сейчас живет долго, с другой, повальные хронические заболевания, с которыми он живет... с третьей стороны, неоднократно было замечено, что животные очень плохо переносят психические стрессы, гораздо хуже человека... с четвертой стороны - злокачественные новообразования и инфекционные заболевания встречаются у всех животных и растений, а последние - даже у бактерий, и чрезвычайно широко... с пятой - что значит: человек в природе или не в природе? Какие расы имеются в виду? Как-то не по-теософски...
____________________
Исполняй долг свой, а последствия предоставь Возложившему его на тебя.
#176886 24.10.11 06:25
Иваэмон пишет:
с четвертой стороны - злокачественные новообразования и инфекционные заболевания встречаются у всех животных и растений, а последние - даже у бактерий, и чрезвычайно широко...


Да. И это нормальное соседство. Можно жить радостно в любой среде и без болезней, в том числе без социальных лихорадок. Плацебор работает и это факт. Причем врачи им объясняют, когда человек вдург выздоровил, но ел БАДы. А с другой стороны говорят, что плацебо - это внешний лечебный эффект. То есть уже говорят, что выздоровить от плацебо невозможно.

А я думаю, что мы просто реально себя недооцениваем. И до конца не знаем наши возможности. Мы готовы верить в любую ерунду и чудеса, и не понимаем, какой огромный потенциал внутри нас.

Могу к этому добавить, что сейчас квантовые физики, я слышал такое мнение, в некотором замешательстве от того, кто в конечном счете держит составные части тела вместе. На уровне квантов и частиц это непонятно. По свойствам квантов, частиц вообще, мы можем ходить через стены, но этого же не происходит. И как Вы думаете почему? Потому что это не возможно (получается, что возможно) или потому что в это сложно поверить? Сложнее, чем таблетки от похудения или присутствия, какого-то КРИЗИСА отдельно от присутствия людей и их устремлений?
Век живи, век учись
#176887 24.10.11 07:02 (правка 24.10.11 07:04)
Rodnoy пишет:
составляла в среднем 20-30 лет...

есть гипотеза, что этот срок ставится по аналогии с зубами и костями современного человека: найденные кости и челюсти находятся в состоянии современного 20-30 летнего человека, т.е. хорошей плотности и целости (о зубах).
Кости, действительно плотные: но, возможно, их плотность обусловлена хорошей физической нагрузкой, исключительно здоровой пищей - все натуральное и пойманное своими руками, отсутствием переедания (кальций не тратился на лишнюю пищу, а шел на строение костей). На самом деле им могло быть гораздо больше 40-50 лет.
Ziatz пишет:
Животные же болеют

Животные, живущие рядом с людьми, естественно, болеют всеми болезнями - они изнежены, неправильно накормлены, лишены физической нагрузки, когда надо бежать за добычей полдня, убить ее, добраться до съедобных частей...
Потому Павлов и смог изучить природу неврозов на собаках, что они находились в неестественных условиях.
Хотя в стаях тоже есть стрессы: у победителя (за самок) более высокий уровень тестостерона, у побежденного, соответственно, весь букет гормонов стресса.
Иваэмон пишет:
Как-то не по-теософски...

приведена цитата лекции Вилунаса, а он никогда не заявлял себя, как теософ
alexeisedykh пишет:
Эффект плацебо есть

Он, несмоненно, есть.
Но в случае дыхательных гимнастик - чистая биохимио-физиология. Еще Бутейко доказал необходимость организму хорошего парциального давления углекислоты. В отсутствии его происходят спазмы сосудов. Организм защищается от оксидантного шока. Кислород - сильнейший яд для организма. Это знает сейчас каждая блондинка, используя крема с антиоксидантами.
Ярослав и доказал себе, и всем нам, что этот эффект присутствует: гипервентиляция от неправильных дыхательных упражнений привела к повышению давления.
Кстати, причина гипертонической болезни до сих пор не утверждена основной медициной. Лечение идет чисто симптоматически. Лекарства блокируют нервные импульсы и сосуды расслабляются насильственно.
Держитесь, братья, тьма отступит.
Пусть будет все наилучшим образом!

На случай бана, продолжение здесь: http://azfor.ucoz.ru/forum/9-13-1#
#176889 24.10.11 07:29 (правка 24.10.11 07:30)
fyyf пишет:
На самом деле им могло быть гораздо больше 40-50 лет.
я про то и говорю - одни фантазии... "если бы да кабы"... в любом случае, даже если принять эти фантазии, - это всё равно меньше современных 60-70-ти лет...
САРВА МАНГАЛАМ!
#176891 24.10.11 07:58
Rodnoy пишет:
меньше современных 60-70-ти лет...

победа над инфекционными заболеваниями, санитария-гигиена сыграли свою роль
Но запас здоровья у человека на 120 лет.
И как мы сейчас улыбаемся над первобытной продолжительностью жизни, так в будущем будут смеяться над нашими 60-70 (на самом деле - эти годы в современном мире позор, в первую очередь правительства).
Если наши знания выйдут на уровень истины, то 120 тыс. станут возможными.
В том числе и благодаря знанию о правильном газообмене (дыхании).
Держитесь, братья, тьма отступит.
Пусть будет все наилучшим образом!

На случай бана, продолжение здесь: http://azfor.ucoz.ru/forum/9-13-1#
#176892 24.10.11 10:12
fyyf пишет:
Но в случае дыхательных гимнастик - чистая биохимио-физиология.


Я думаю, что всё равно есть какое-то влияние сознания, ума, психики. И, конечно, подсознания. Того, что скрыто Чистая физиология даже у бактерии не чистая, а скованная идеальной основой, согласно теории
Век живи, век учись
#176893 24.10.11 10:20
Метод Бутейко и пранаяма хотя и имеют сходство, но поверхностное. При пранаяме практикуется глубокое дыхание, при методе Бутейко, насколько я знаю, нет, хотя и то и другое не допускает учащённого дыхания. К кислороду и углекислоте всё не сводится, даже с чисто научной точки зрения эта идея устарела на сто лет, так как ещё в начале XX века Чижевский открыл, что человеку необходимы ионы.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
#176894 24.10.11 10:21
Я считаю, что все фантазии и теоретические сравнения требуют практического опыта над собой. Мой личный опыт показывает, что влияние цивилизации убийственно влияет на здоровье. По порядку:

1.Психически. Постоянные стрессы, навязываемый образ жизни и весь обиход привычек, который с этим связан. Густонаселенные мегаполисы просто высасывают все силы и давят информационным фоном не самого хорошего свойства.

2.Химически. То, что продают в пищу в магазинах пугает, все эти полимерные соединения в пище просто направлены на образование целого букета заболеваний. Особенно неприятно видеть как родители покупают детям все эти синтетические сладости в красивых упаковках, которые на самом видном месте у кассы...О загрязнении внешней среды выбросами с производства я просто молчу. Например, у меня в городе онкология большая проблема, особенно что касается рака легких. И каждый патологоанатом знает, что причина кроется в выбросах цементного завода и по удалению от него проблема исчезает.

Недавно я читал статью по поводу "юбилея" аварии на Чернобыльской АЭС, так вот на территории Припяти был заповедник (не помню названия) по словам биолога сейчас там расплодились вымирающие виды, такие как "лошадь Проживальского" например. И вообще рост популяций всех животных феноменален. Вывод был сделан следующий: Не совсем понятно как животные научились справляться с радиационным и химическим загрязнением, но даже оно оказались менее вредно, чем антропогенное воздействие человеческой цивилизации!

Выезжая на свежий воздух, все замечали какой аппетит просыпается? Да же кратковременное пребывание в «естественных» условиях заставляет организм работать иначе, чем в условиях «неестественных». Или может нужно понаблюдать за непьющими сельскими жителями, в отдельных случаях претендующими на «феноменальную» силу и выносливость.

Подводя итог вышесказанного: я рекомендую каждому чаще бывать на свежем воздухе, очень внимательно следить за пищей, не употреблять ничего. Ищите в себе и в Матери Природе силы, которые помогут вам вернуть ваше здоровье. И помните «все» обратимо, нужно только поверить.
Мир Всему Сущему.
#176898 24.10.11 11:15
Dharmaatmaa пишет:
Я спросил зачем начинали, а не чем закончили.


Любопытство. И оно как вы и подметили, действительно не было лишено грубых фантазий, таких образных представлений, как например "вот я теперь смогу сделать чудо чудное (и фантазирую что)" =) однако, я прекрасно осознаю, что подобные фантазии лишь отвлекают меня и сбивают и по мере сил, я стараюсь их прекращать. Но помимо этого мной двигал интерес, я однажды вычитал и запомнил слова "правильное дыхание" и вот спустя 5 или более лет эти слова всплыли в голове, любопытство проснулось - далее следует то, что я описал в этом топике. Руководствуясь своими домыслами и неопытностью подразумевало именно то, что я сам придумывал и воображал как это "сделать дыхание правильным", пробовал так и сяк, но почему то остановился на задержке дыхания, объяснив, себе это тем, что в воздухе что-то наверное содержится и следует в себе это подержать, а не торопиться выпускать из себя и т.д., как оказалось это называется праной. Через 3 недели прочитал у Блаватской о сознательном дыхании, как раз тогда, когда уже несколько дней я имел дело с последствиями этой практики. Иначе говоря я подошёл бы более осторожно (скорее всего я бы не стал этим заниматься, пока не обрёл бы полную уверенность в том что и как надо делать), если бы знал о последствиях, но слово "если бы" сейчас не уместно.
Поэтому нельзя сказать что вы не правы - ведь это правда что у меня в голове частенько бушуют фантазии, а мне остаётся после них только губы надувать. =) Однако вы пытаетесь убедить меня, что я руководствовался только исключительно своими фантазиями - это не правда. Не настаиваю на том, чтобы вы верили мне, пусть за меня говорят дела, вы имеете полное право не доверять мне.
На почве спокойного отношения, произрастают плодотворные идеи.
#176899 24.10.11 11:20 (правка 24.10.11 11:21)
David108 пишет:
влияние цивилизации убийственно влияет на здоровье.


Тем не менее мы здесь и обязаны, что-то делать. Мы же здесь.

David108 пишет:
1...навязываемый образ жизни


Слово навязывание означает, что человек через не хочу соглашается (тот, которому навязывается, что-либо). Но сам соглашается. Пусть и под давлением своих же убеждений, но сам. Так что, я думаю, что речь идет о повально приятии того образа жизни, который считается популярным. А делается это исключительно с позиции того, что так быстрее, выгоднее, счастливее, как считают многие. На самом деле быстрее стать счастливей иначе, но многим поверить в это сложно.

David108 пишет:
все эти полимерные соединения в пище просто направлены на образование целого букета заболеваний


Их потребляют бОльшая часть населения абсолютно сознательно. Почти на всех упаковках есть информация. Но разбираться никто не хочет. Люди думают, что за них, кто уже всё хорошенько продумал. Короче, питаться можно дешево и недорого. Пример. Я в рестаране заказываю салаты, картошку, чай. А другие (в частности мои коллеги) пиво, водку, мясы, рыбы и еще всякие там заманухи пищевые. У меня чек на 300 рублей, а у них на 1000. Я ем и без проблем, что не скажешь о других, моих коллегах, в частности
Век живи, век учись
#176901 24.10.11 12:21
Dharmaatmaa пишет:
Ваш беззащитный собеседник, которого я якобы пытаюсь "уесть", просто не хочет ответить на простой вопрос, пытаясь подменить понятия. Я просто уточняю ему вопрос, а не "уедаю".


Не стоит торопиться с выводами, если вы общаетесь со мной, то обсуждайте меня в моём присутствии, в данном случае не в буквальном смысле, а в том, что на момент моего отсутствия я никак не могу вам ответить, дело не в нежелании. Возможно ваш ответ принял такой вид, как следствие реакции, заставившей вас ответить в таком свете. Но отвечая в подобном тоне, это происходит у вас часто, как я заметил, вы вызываете лишь возмущение со стороны. И вместо того, чтобы, как я полагаю, вы желаете, чтобы люди смотрели на дорогу, а не на те соблазны, которые находятся подле неё, вместо того, повторюсь, чтобы вы как-то этому способствовали собственным примером (ярко, но терпеливо и позитивно), выходит то, что вы сами создаёте этот водоворот, отталкивающих возмущений, из которого пытаетесь вытащить других.

Вы очень сильный критик, и мне интересно вас читать, ваш стиль общения наводит меня на детализацию того, о чём я сам пишу, заставляет видеть мелкие детали, которым я не придавал особого значения, но которые как видно создают иногда помехи.
Как мне видится, вы сильно увлеклись идеей, я знакомлюсь с четвёртой темой этого форума и с каждой новой, открываемой мной темой это становится всё более заметно. Я не хочу вас задевать, это только моё мнение. И эта самая идея часто лишает вас беспристрастности и вы забываете о том, что каждый по разному смотрит на одни и те же вещи, и даёт им разные описания, но на уровне где, этих описаний нет, мы все друг друга понимаем без слов.
Кто-то издали видит белую бабочку на жёлтом цветке, другой же видит жёлтую бабочку на белом цветке. Если оба подойдут ближе, они найдут что предмет их описаний одинаков и причины доказывать кто прав, а кто нет отпадут сами собой. Если же они отойдут ещё дальше, то цветок и бабочка сольются в одно, что тогда произойдёт?

Dharmaatmaa. Извините, если я вас задел, у меня нет в намерении упрекать вас или поучать.
Простите за отклонение от темы, но я считаю своим долгом ответить.
На почве спокойного отношения, произрастают плодотворные идеи.
#176908 24.10.11 12:51
Спасибо,fyyf. Очень познавательно.
На почве спокойного отношения, произрастают плодотворные идеи.